人狼物語@リア充


56 職人の村


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悪戯好き イリス (so02)

鳩。
確白殴り合いやらドネ-バニ癒着気持ち悪いとかバニ周りに頼り過ぎ勝つ気ねーだろとか全部無視して昨日時点でのデビ→ヴァネ。

総評するとデビは単体白かったけどラインで見ると無くはないレベル。

>>1:41で多少気にするも当日言及無し
>>2:13 質問返答。 >>2:111 ヴァネもその枠と言いながら●にいない
>>3:46 微切れ感? >>3:52でイリーヴァネ考察 >>3:98でイリスでは無く▼ヴァネ希望
>>4:71 微妙な質問 >>4:76>>4:77>>4:79 ヴァネーイリありき。

(38) 2011/07/31(Sun) 17:01:57

悪戯好き イリス (so02)

1d2dの触れなさ → 占吊回避
3dからのぶったぎり → デビが白く見始められた(丁寧なライン考察による)

からデビLWにしての信用勝負に出たと考えられるかな。
帰宅夜になるけど帰ったらヴァネ→デビ見る。


あとヴァネは昨日の●ドネ追従とか単体黒いからなー……そしてヴァネ-誰かでLWだったならデビの視野広げない為に●デビにしたんじゃないかな?ドネはイリス君ロックしてるんだし、その方が勝算あったよね。

(39) 2011/07/31(Sun) 17:23:41

悪戯好き イリス (so02)

だからこの点からデビ狼しか出て来なくなるワケなんだけど……
ごめん「ライン考察頑張ってる」「イリス君に優しかった」で白取ってたから全然見てない。帰ったら見る。 *以上*

(40) 2011/07/31(Sun) 17:26:03

税吏 デビッド、宿を訪れた。

2011/07/31(Sun) 20:49:49

税吏 デビッド (遊丹)

ヴァネーイリラインの考察は既に>>3:52>>3:53>>4:76>>4:77で出してる。
今はダシやビンバとのラインを見直すべきか?

>>21>>38
あの時確か0:30くらいに戻ってきて、ログを読んだら、「ケナー吊ると思ってたのになんか灰吊りそうな流れになってる!?」と思って、投票はビンバに集中してた。ビンバはもう単純に投票をバラけさせない為だけの吊り先。バニの灰だからまあいいかとも思った気がする。で、その時からヴァネイリは疑ってたし、確かテレサもヴァネ吊り言ってたので、ヴァネも候補に入れた。細かい流れははっきりと覚えてないけど、見てる間にもビンバ投票が増えてたんだよな。だから最終的にはビンバに入れた。

(41) 2011/07/31(Sun) 22:03:47

踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

ただいま。ちょっと纏める時間なさそうだから垂れ流すわね。
イリデビの初日からの動きについて。

1dはお互い殆ど触れてない。デビッドがイリス若干上げてるくらい。でも結局良く解らない枠。

2dはイリス君リア充のためあんまり拾えないわ。
ただ、二人ともルナ落としに向かってる。
デビッドはユーリー狼否定しつつ▼ユリ、なのよね。>>2:95

3dはイリスが全方位落としつつデビッドは放置>>3:88、デビッドはイリス落とし始めてる。最終的にはビンバに白要素見つつの▼ビンバ。>>3:98

(42) 2011/07/31(Sun) 22:18:35

踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

4dイリスの自占い容認、って自分占われてデビッド護ろう、っていう心算じゃないかしら。2Wが一人差し出してLWに賭けるのはよく見かけるし。デビッドは
3dからイリス切りはじめてたけど、突っ込み入って●イリスに出来なかった、てとこね。

そりゃま、ドネ白ゆらいで占わせたアタイも悪かったけどさ。ここは素直に認めます。

(43) 2011/07/31(Sun) 22:27:18

青年 ガルシア (m_o_co)

>>23 ライン苦手だったのかー!そこまでは読めなかった。あと考え直す下り見落としてた。ドネはタゲ体質だったから心配しちゃったけど杞憂だったね。ごめん…
>>33 ああそっか。2狼ならそうだね

>>27 うん。でもそれだと僕らに情報が落ちないから。つまり無茶振り…!

>>29 ライン考察重視だと感情透けにくくて個人的に読みにくいんだ。ごみぇん

デビ見てきたけど、ヴァネイリユリ全切れ。一貫して他人距離

(44) 2011/07/31(Sun) 22:40:27

青年 ガルシア (m_o_co)

僕、イリスには人要素結構拾ってるのね。ヴァネは人要素拾えなかったから、確かに見た目黒いのはイリスなんだけど、ヴァネから吊りたい。実は未だに狼ユリあるんじゃない?と思ってましてね…

僕の一番大きく取る黒要素って、思考の窄まり感なのね。僕的に現状ヴァネが一番黒いです

でも抜けが在りそうな気が…っ!イリスのヴァネ吊り主張が、裏読ませブラフも、実はデビイリでヴァネ人なんだよも、ヴァネLWな人イリスも僕的には在り得る気がしてどういう手順ならいいんだろう…?

ヴァネ★>>43 出来たら、3d〜の行の「突っ込み入って」の具体的なアンカ欲しいな

(45) 2011/07/31(Sun) 22:41:28

踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

清志郎いいわね清志郎。姐さん号泣。

>>45ガルシア
アタイが>>4:35で突っ込みいれた後(ここは白アピじゃないの?ていう意図じゃなかったけど)、バニィの>>4:37ね。

その直後にデビッドがドネルス●言ってる。ドネルスからはイリス狼の声が強めに出てたし、●ドネルスならイリスも逃げおおせる可能性出てくるわ。白アピの声上がる前に方向転換した感じ。

その後イリスも>>4:53ドネルス黒予想、>>4:61で●ドネ。最下段の白狙いなら〜は駄目押しの白アピ。ここまで主張したら逆に白アピとはとりにくいわ。>>4:63で●デビ反対、はデビに黒出て先に吊られたら生き残れない、っていう事だと思うの。

(46) 2011/07/31(Sun) 22:58:21

【赤】 踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

二人▼イリスに出来れば勝てるわ。

単体イリスに黒塗った方がいいかしら…

(*31) 2011/07/31(Sun) 23:00:52

青年 ガルシア、踊り子 ヴァネッサに感謝した。

2011/07/31(Sun) 23:02:43

踊り子 ヴァネッサ、青年 ガルシアに微笑んだ。

2011/07/31(Sun) 23:09:29

悪戯好き イリス (so02)

帰宅。
さくっとデビー他誰かだけ見てきた。

-ユリ
>>2:95 ケナ偽視されてたんだからケナ決め打てば守れたのに、ってことで無さげ。

-ビンバ
>>3:53 → >>3:98の流れが割と意味不明。
★デビ なんで▼ビンバにしたん?

(47) 2011/07/31(Sun) 23:11:14

悪戯好き イリス (so02)

で、ビンバ→デビ
>>2:29 >>2:45の会話。茶番もあり得るか?
>>3:113 ドネの白取りに比べて微妙。安易に白と言い切らないのは慎重派に見える。

だけど>>1:121>>1:122>>1:126
これは率直に動きすぎで上二つの赤使ってますよ感と不一致。

【よってイリス君の結論:デビ-ヴァネ】

(48) 2011/07/31(Sun) 23:11:35

悪戯好き イリス (so02)

>>47 って思ったら>>41か。ここの判断は確白に任せるね。
ごめんちょっと離席。次ヴァネ→デビ見てくるからその間に誰か質問纏めてくれるとすごい助かる

(49) 2011/07/31(Sun) 23:23:03

【赤】 税吏 デビッド (遊丹)

なんか誰もいないけど、大丈夫か?
イリス投票でそのまま勝てないかな。
もう考察あげようがない気分。

(*32) 2011/08/01(Mon) 00:11:57

悪戯好き イリス (so02)

ただいま。ヴァネ→デビ
>>1:27 デビに「追従」 → >>1:28白取り >>1:90「観察力」を褒める >>1:131 期待 (ここまで白視、だけど今後見定めたい枠への流れ)
からの2d言及無し。

>>3:50 見落としとか全く期待してねえ  >>3:55 「回収見えないから期待」を読み流す?
>>4:69 → >>4:71 → >>4:73 → >>4:77 >>4:79 → >>5:0 唐突な絡み

・まず「期待」しておきながらのスルー、に仲間だから発言読んでなかった疑惑
・んでもって4dから5dの流れ。これドネ白出るのわかってたから「次にヴァネがデビを疑える状況」を作りにいったんじゃね?
・まあもっと簡潔に言うと、ライン切り。

(50) 2011/08/01(Mon) 00:12:11

悪戯好き イリス (so02)

で、もひとつポイントは>>4:62。「一人決め打てば〜」に賛同してる。
つまり「一人白を決め打たなければ怪しくても●ドネとは言えない」ということを十分にわかっているはず(詰みにならないから)

なのに長々とデビと会話。これって「デビを白と決め打ててない」状況だよな。なら何で●ドネって言えたのか?

★ヴァネ 昨日は誰を白決め打ちして●ドネにしたの?

(51) 2011/08/01(Mon) 00:12:31

【赤】 税吏 デビッド (遊丹)

しかしこのイリスの孤軍奮闘っぷりは白いので、まずいな。

(*33) 2011/08/01(Mon) 00:17:19

踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

4dのルナ噛みだけど、狩人狙いなんだろうと考えてたけど・・・論客つぶし、もあるかな。

襲撃間際、●ヴァネorデビ、かつアタイとデビに切れを取ってる。アタイを吊れたとしても、それで続くとルナの疑いはデビッドに向いたんじゃないかしら?

(52) 2011/08/01(Mon) 00:20:01

税吏 デビッド (遊丹)

ガル>>44
感情で考えて失敗した経験があるからな。。。
感情に任せて真占い師を吊って滅びた。なるべく感情を排除した方がいいと思ってる。

>>45
手順はもうない。組み合わせを考えて、人を一人決め打つとか、ここは確実に狼だと思える所を吊る日だろう。
だから>>2の発言が出たんだ。

あと、吊り順というか、色々考えた結果>>26に尽きると思った。イリスもヴァネッサも(俺もだが)あの日ビンバ吊りしてる。ビンバ狼なら、ケナー吊り推すはずだ。ビンバ狼はありえないと思う。ダシからのライン読み直しても印象は変わらず。
ただ、今日のイリスの孤軍奮闘っぷりを見ると、イリスがLW、または村人の可能性もある気がする。

(53) 2011/08/01(Mon) 00:20:13

踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

>>51誰も白決め打ちできなかったから●ドネルスなのよ。

ドネルスは白なら心強いわ。でもここ狼だと占って黒でも出ないと吊れない、かつ、不穏な点もあった。黒でも情報になると考えたのよ。

(54) 2011/08/01(Mon) 00:22:20

【赤】 踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

ちょっと確定白sこないと喋りようがないわ・・・

ガルシアたすけてー

(*34) 2011/08/01(Mon) 00:30:07

悪戯好き イリス (so02)

やばい。ヴァネの黒要素持ってきたかったけどもう時間もPtも無いかも。
記憶を頼りに質問回答。


・なんで>>2:26から>>2:28でテレサ白視したの?

イリス君の基本思考は>>4:11の通り。よってあの日【ユリの狩COがあると思っていた】 → つまり▼ケナでも▼ユリでもない【▼灰が十二分にありえた】(イリス君視点)

そのため「灰吊りでも構わない」というテレサの発言を「ユリ狩COあると思うから灰吊ろうぜ」という同じ視点からの発言に感じて同調白とった。ら、全然違った。

(55) 2011/08/01(Mon) 00:30:47

青年 ガルシア (m_o_co)

>>46 >>4:37はイリスの>>4:32最下段の提案をバーニィが汲んだ形であって、突っ込みとはちょっと違うと思うなぁ

>>53 うん。イリス凄く頑張ってると思う。イリスが孤立してるならヴァネも孤立してる筈だけど、ヴァネの様子は2狼に見えるの?あと、イリスがLWって、「ユリと切れ」「ビンバ非狼」と矛盾しない?

>>51 一人決め打ち、は、4d白確の僕と僕から白放置されてたドネの間で「お前の視点でも決め打ちになるから俺を決め打ってくれないか」っていう打診であって、灰は関係ないと思ったんだけどな

>>54 >>51の上記誤読に突っ込まずに答えてるけど大丈夫?

(56) 2011/08/01(Mon) 00:31:13

青年 ガルシア、悪戯好き イリスに感謝した。

2011/08/01(Mon) 00:31:59

税吏 デビッド (遊丹)

>>56
矛盾してるよ。感覚と推理が矛盾してる。
こういう場合に感覚(もしくは感情)を優先すると大体間違えてることが多い。

昨日の動きでヴァネーイリスでラインと思えるものを拾った。
イリスは自分占い>>4:32、から俺占いを否定しつつ●ドネ>>4:61
ドネルスは元から白く見られてた。昨日俺白を見られると、村の吊り手はもうイリスとヴァネッサにしか向かない。そう考えると、イリスとヴァネッサが狼の場合、一番嫌なのが俺白がバレること。だから自分占わわせてでも、俺占いは阻止したかった。
ドネルスなら元から白く見られてたから、まだ俺を吊れる見込みがあると思ってたんじゃないか?
ヴァネッサも>>4:62で俺占いを拒むような意見を言いつつ、>>4:67でイリスに同意しながらドネルス黒あるかも、というような意見を言ってる。
こう見ると、二人で徹底して俺占わせないように動いていないか?

(57) 2011/08/01(Mon) 00:37:53

踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

>>56
大丈夫よ?ドネルス白決め打ち、をドネルス自身が言い出すこと、が不穏だと思ったから●ドネルスではっきりさせてもらいたかったの。黒なら黒でOKよね?

(58) 2011/08/01(Mon) 00:38:37

【赤】 税吏 デビッド (遊丹)

(「・∀・)「(ラストスパートの舞ッ!!!

(*35) 2011/08/01(Mon) 00:39:42

青年 ガルシア、踊り子 ヴァネッサに頷いた。

2011/08/01(Mon) 00:40:11

青年 ガルシア、税吏 デビッドに頷いた。

2011/08/01(Mon) 00:40:24

税吏 デビッド (遊丹)

ゴメン。>>57の「ドネルスなら元から白く見られてたから、まだ俺を吊れる見込みがあると思ってたんじゃないか?」ココおかしいな。要はドネルスより俺の方が吊れると思ってたから、俺占いはどうしても避けたかったんじゃってことだ。

バニとドネルスは見てるのか?あと20分しかないぞ。

(59) 2011/08/01(Mon) 00:42:30

【赤】 税吏 デビッド (遊丹)

ジンズファミリーの作戦をそのままイリスに押しつける戦法。

(*36) 2011/08/01(Mon) 00:44:10

【赤】 踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

(「・∀・)「がんばれあたし。がんばれ。

(*37) 2011/08/01(Mon) 00:44:12

学生 バーニィ (yamato)

戻りました。まだあまり読めてませんが。1つ突っ込み。

デビッド>>53
イリス村に見えたら後1人どこです?

ガルシアどこ吊り考えてます?

(60) 2011/08/01(Mon) 00:44:53

悪戯好き イリス (so02)

>>56 あり?そうだったん?じゃあ昨日かっちり決め打ったイリス君ばかじゃねーか

じゃ>>51いいか……と思ったが>>54
ん?イリス君ロックが「心強い」ほどヴァネ兄イリ狼視してなかったよね?
全方位疑い → 4dで「明確な」ロックはじめたドネのスタンスの変化、って心強いの?
>>58 つ【イリス自占提言】 不穏じゃないの?

怖いから票合わせる▼ヴァネ

(61) 2011/08/01(Mon) 00:45:24

青年 ガルシア (m_o_co)

灰の皆もそろそろ吊り先明言して欲しいな

…二人は居るのかな?

(62) 2011/08/01(Mon) 00:45:26

【赤】 税吏 デビッド (遊丹)

今日イリス吊りたい。
明日も闘うのはちょとツライ。リア充的な意味でもモチベーション的な意味でも。

(*38) 2011/08/01(Mon) 00:45:41

学生 バーニィ、ならず者 ドネルスに首を傾げた。

2011/08/01(Mon) 00:48:21

青年 ガルシア (m_o_co)

>>60 >>44>>45▼ヴァネなう。ドネはイリスのままかなぁ?

多分変えないけど、変えるようなら吊り先ハリセンするよ。喉枯

(63) 2011/08/01(Mon) 00:48:31

税吏 デビッド (遊丹)

>>60
イリスLWなら相方ケナー、イリス村でヴァネッサLWでもダシよりはケナーの方があるんじゃないかとすら思う。

潜伏狂人とか、2狼で占い騙りとか、この国でやる奴いるのか?という疑問が大きいし、ケナー狼ならテレサ黒出す必要ないと思うので、やっぱりイリスーヴァネッサだと思う。

(64) 2011/08/01(Mon) 00:48:34

学生 バーニィ (yamato)

仕方ない、ガルシアに合わせますactで吊り先示して下さい。

(65) 2011/08/01(Mon) 00:49:45

踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

アタイ1dからそこはかとなく疑われてたし、ルナ噛みはヴァネッサ狼だからずっと疑ってたルナ噛んだ、とも言えるわよね。一粒で二度おいしい襲撃だわ。

1dからこそっとライン切りはじめて、デビッドは白放置気味のドネルス追従で好印象獲得、最後にイリス切ってLWデビッドが生き残る。そういうプランだと思うの。

(66) 2011/08/01(Mon) 00:49:59

学生 バーニィ (yamato)

って発言ありましたね▼ヴァネッサにしました

(67) 2011/08/01(Mon) 00:50:59

学生 バーニィ、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。

2011/08/01(Mon) 00:51:18

ならず者 ドネルス (桐藤葵)

あ、悪い、今帰った。
居る。合わせる。

(68) 2011/08/01(Mon) 00:51:27

ならず者 ドネルス (桐藤葵)

ヴァネな。帰りが遅くて悪かった。
間に合って良かった。

(69) 2011/08/01(Mon) 00:51:55

踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

>>61吊れそうな方にきたわね。
▼イリス、にするわ。万が一LWならデビッドよりはイリスだと思う。

(70) 2011/08/01(Mon) 00:52:24

【赤】 踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

あうあう。

力及ばず申し訳ないのよ・・・

(*39) 2011/08/01(Mon) 00:52:50

【赤】 税吏 デビッド (遊丹)

確定白3人で吊り先合わせるべきじゃないか?
俺も合わせるつもりだ。
現時点では▼ヴァネッサ。

これをイリスにしたいよー
いやだよー

(*40) 2011/08/01(Mon) 00:53:07

税吏 デビッド (遊丹)

確定白3人で吊り先合わせるべきじゃないか?
俺も合わせるつもりだ。
現時点では▼ヴァネッサ。

ってドネルス来たな。了解。

(71) 2011/08/01(Mon) 00:54:13

【赤】 踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

ごめんね陣・・・

(*41) 2011/08/01(Mon) 00:54:53

【赤】 税吏 デビッド (遊丹)

最後の▼イリスを無理やりラインにしたりなんだりする。がんばるよー(`・ω・´)
夜飲み会だけどあんまり飲まないようにするわ。。。

(*42) 2011/08/01(Mon) 00:56:31

【赤】 税吏 デビッド (遊丹)

終盤になればなるほど村人は輝きやがるので怖い。
逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ

(*43) 2011/08/01(Mon) 00:57:56

ならず者 ドネルス (桐藤葵)

2生存でも、ヴァネ以外異論なくこの合い方ってヴァネイリ人狼だと違和感あるんだけど、いいのか。
まあ、今日のログ読み込めてない俺が悪いな。すまん。

(72) 2011/08/01(Mon) 00:58:30

悪戯好き イリス (so02)

決定了解。
EP突入が望ましいけどほぼ無いわ。

(73) 2011/08/01(Mon) 00:59:20

【赤】 税吏 デビッド (遊丹)

余計なことを言うんじゃねぇよ・・・

(*44) 2011/08/01(Mon) 00:59:37

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生存者 (2)

デビッド (遊丹) [人狼]
24回 残3000pt
ドネルス (桐藤葵) [村人]
6回 残3000pt

犠牲者 (6)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残3000pt
ヘレン (irou) [霊能者] (3d)
4回 残3000pt
ルナ (comomo) [村人] (4d)
35回 残3000pt
テレサ (kirisame1224) [狩人] (5d)
5回 残3000pt
バーニィ (yamato) [占い師] (6d)
10回 残3000pt
ガルシア (m_o_co) [村人] (7d)
44回 残3000pt

処刑者 (5)

ユーリー (kanakatsu) [村人] (3d)
4回 残3000pt
ビンバ (tani) [村人] (4d)
2回 残3000pt
ケナー (nasubi) [狂人] (5d)
7回 残3000pt
ヴァネッサ (tsubaki) [人狼] (6d)
58回 残3000pt
イリス (so02) [村人] (7d)
22回 残3000pt

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
狼の囁き
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