38 妖艶の村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
【赤】 家事手伝い ヘレン (kanakatsu)
さて、懺悔も済んだし離れるか。
今日は襲撃しないから、気が楽だなぁ。狩人の事気にしなくていいっていいなぁ。
貴族の娘 ジャネット (nagare-s)
ふむ、ノーマか。狩人狙いかの。判断に迷っておった所が削られて嬉しいんだが。
ＳＧ枠減って狼マゾい襲撃だが、他に選択の余地もなかったのかもしれん。
ノーマ、リューお疲れ様だ。>>4:62そこは最黒に投票して欲しかったの。
私はユーリーにセットしている。灰はエリザユーリーできっちり割れてワット今日はニートできんな。
ヘレンエリザ共に白と思っておるのでヘレンにはエリザ白説得したい所だ。
後程にも考察するが、ヘレンは私の昨日の考察も見てよく考えて欲しい。
貴族の娘 ジャネット (nagare-s)
ヘレンはエリザがどこ疑ってるのかはっきりしないと言うが、ユーリーのがもっとはっきりせんぞ。
エリザの▼リュー心理も私は理解しておる。
エリザはペース遅いかも知れんが思考は進んでいる。素早く黒を見つけて追及するヘレンには共感し辛いかもしれんが。
白い方から削ることで灰を狭めておる。
一方ユーリーだがな、ユーリー狼がこういう言動になる心理は理解できるが、ユーリー人がこういう言動になる心理が分からんのだ。探ってはみたのだが(>>4:20)やはり分からぬ。
ユーリーが、どうやって狼を探しているのか分からん。その辺りヘレンにはよく考えてもらいたい。
【赤】 家事手伝い ヘレン (kanakatsu)
な感じでどうだろう。今日ユーリー吊れればいいなぁ。最終日ワットジャネットエリザ私になったらジャネットどう出るかな？
少年 ユーリー (間)
こんばんはー。今の僕の投票先は▼エリザ。
でも、今日の僕のおおまかな方針は、主にエリザについて考えてみて検討しなおす予定。特にエリザの白要素探しを重点的に考えてみる。
できるかぎりはやめにだすよ。
少年 ユーリー (間)
エリザの発言のみを、今日から前日に向けておっかけている途中。
５日目→４日目→３日目あたりまで来た。
はやめにだした方がよさそうという事を考えて、この時点でまとめに入るかちょっと迷い中。
ちょっと席はずすね。
貴族の娘 ジャネット (nagare-s)
[...はパイプを咥えた]
ふむ、カオスの欠片は既に揃った。私が再構成して言語化してやろう。
昨日も言った通り、エリザは分かりやすさを好むのだ。私のように対話から情報を引き出すのは恐らく苦手なのだろう。情報のない初日には考察が進まなかったしな。
それ故、情報を求めるし、その情報をできるだけ生かすように思考しておる。
さて、三日目エリザは灰吊りを希望しているわけだが。エリザの性格なら間違いなく灰吊りを望むだろうと私には分かっておった。
貴族の娘 ジャネット (nagare-s)
ガル吊りでは情報が増えぬし、既に二日目時点でクロウの色からの推理は始めておるからの。それ以上先に進む為には次の情報が必要なのだ。
初日の時点から、情報を求める姿勢は出ておる。思考の傾向が一貫しているのだよ。
だからな、エリザは切実にリューを吊りたかったのだ。
昨日リューを吊りたいのもエリザらしい。分かりにくいものが嫌い。自吊りというノイズは除去して思考を先に進みたかったのだ。積極的に推理を進めたい感情だろう？
また、>>2:81私の意見を受けて>>2:86思考を進めるなど何故どのように思考し、その結果どう思ったのか、常に素直な思考の流れを見せているのだ。
貴族の娘 ジャネット (nagare-s)
ヘレン>>3:30指摘の>>2:74>>2:75だが、ここで「ノーマ考える」「ヘレン宿題」の後>>2:86「ノーマ切ってる印象じゃない」「ヘレンは合わないだけ」言ったことはしっかり思考して結果を出しているのだよ。
自分がどう見えるか意識してはいるだろう。私も意識はしているぞ。
そして、エリザはアピールしているのではない。自分を見せているのだよ。
一方、ユーリーは見せていないのだ。見せたくない、見せられないのだよ。
>>4:20への回答だがな、物の見事に私の聞きたい点を外している。
例えば、何故ヘレンから見ようと思ったのか、という質問に対しての返答は「ヘレンから見ようと思っていた」だ。その先が聞きたいというのにな。
貴族の娘 ジャネット (nagare-s)
ユーリーは人の心情を理解するのが得意だろう？ それなのにこうも外すというのは不自然なのだよ。私の質問の意図が読めないユーリーではあるまい。
心情を理解して説明、これはな、擦り寄りだよ。僕はこんなに君を理解してるよ、君を信じる、だから僕を信じてね。
そういう動きだ。
ユーリーの思考の連続性が拾えないのは理解していよう？
それはな、狼を探していないからだよ。いや、居ない狼を探すことができないのだ。
エリザは確定情報、分かりやすい情報を欲し、そこから思考し、主に白要素を見出していくことで消去法で狼へと辿りつく、そうやって探しておる。
さて、ユーリーがどういうアプローチで狼を探しているのか、これまでの彼の発言から理解できた者はおるか？
貴族の娘 ジャネット (nagare-s)
ユーリーが自己申告の通り、情報を整理していきたいのだとしよう。何故リュー吊りを迷う？
情報を整理したいのは私もエリザも同じ。だからこそリューの自吊り提案というノイズを除去して整理することにすっぱりと決めていよう。
斑は吊る派、偽は即吊る派、ときたら自吊りは吊る派、とこうだろう？
僕はこういう人なんだ、と言うだけでな。そういう人だと感じさせる推理、行動に欠けているのだよ。
ユーリーは、本当はリューを吊りたくなかったのだよ。昨夜のユーリーの煮え切らないリューへの態度。リューの心理を理解していたのならそうすべきでないことぐらい分かるのにな。
導き出される答えは一つ、狼だからだよ。
村の思考がすっきりしてしまうのを避けたかったのだよ。
貴族の娘 ジャネット (nagare-s)
>>3:55と>>3:71を言う心理もやはり狼としてなら分かるのだ。
私が狼ならその意志が襲撃に現れる、それを襲撃前に言ってどうするのだ。私がそれを踏まえて対応できてしまう。それでも３日目時点で言っておかねばならぬとしたら、もう、言う機会がここしかないかもという焦りがある場合だ。
しかし、襲撃をそれほど懸念していたようでもない。
白固めたらまたネイのように襲撃されるのでは、と私が萎縮したろう。ユーリーの狙いはそれだ。
>>3:71は典型的な疑心暗鬼への誘いだな。同時に自分を守る発言でもある。
自分は探せていないかもしれないが、探しているように見えるからといって白いわけじゃないと。探す姿勢で白く見られている者を落とすと同時に、自分を少しでもあげたかったのだよ。
貴族の娘 ジャネット (nagare-s)
それと、エリザが黒要素探し苦手なのは理由が分かる。ライン情報というのは繋がりよりも切れの方が見えやすいからな。
ユーリーの思考分析は、村人の心理を理解するということは、狼の心理も理解できるはずだから不自然だ。
ユーリーが上手く黒要素出せないのはな、単純な答えだ。自分以外が皆村人だからだよ。
狼でない者の心理を狼のものとして捏造するのは難しい。黒塗りする為の武器を持っていないのだな。
だから、心理を読み解くことで寄る、そういう動きしかできなかったわけだ。
以上。狼はユーリー、君だ。
▼ユーリー。変える気はない。もし続いたら私を嘲笑うがよい。@0
少年 ユーリー (間)
先にあやまっておくね。ジャネットごめん。ジャネットの今の辺りの発言読み込むのは後回しになりそう。
で、まずエリザの発言のみについて、今日から順にさかのぼってまとめたのを少しずつだすね。
僕がエリザの発言をおっていった順番は、今日（５日目）の一番はじめから、次に４日目の一番はじめから……という感じ。
まず４日目のエリザの発言内容についての僕なりの解釈。
>>0について。エリザはノーマ襲撃理由は全く分からない。
>>1について。エリザはノーマ襲撃という事から、ユーリー狼では？と考えているようだ。
>>2について。（暫定で？）▼ユーリーセット。ジャネットとヘレン白決めうち可能かも
>>3について。もし続いたら、現時点での印象をひきつぐなら、最終日は▼ジャネットになりそう？
少年 ユーリー (間)
ユーリー>>25下部は、４日目ではなく５日目の間違い。ごめん。
５日目については以上。続いてこんどこそエリザ４日目の発言について僕の解釈。
>>4:2について。エリザにとって３日目▼ガルシアは情報が増えなかった。そして今の時点での吊り希望は▼リュー。ノーマは「やっぱあの時点でガルシアを庇護する必要は無い」ので白っぽい。
>>4:5について。リューが▼リューと言った事に対する返答。
>>4:28について。（主におそらくジャネット>>4:13の返答）
ジャネット狼の可能性についてどのくらいあるかエリザはこう表現。「そうね、どの程度懸念してるかって言われたら・・・賞味期限切れの納豆を食べておなかを下すかも・・・ぐらいの懸念かな。」
（エリザごめん。これについては僕にはよく分からない）
少年 ユーリー (間)
（ユーリー>>26の続き。）
>>4:34 リューについて。
>>4:36 ノーマについてエリザは自分の考えをまとめた。初日のノーマの発言読み返した結果、ノーマは（エリザにとって）白くも黒くもない。
そして>>4:38はおそらくその続きの発言。ノーマが自分占いＯＫ発言したのがエリザがノーマ白いと感じる理由。
>>4:44 ノーマ２日目についてエリザは自分の考えをまとめた。
ノーマがガルシア真視したという事についてエリザは考えた。ノーマ狼と仮定した場合（もしノーマがガルシア真と思ってたとしても）その発言する必要がないから、ノーマ白。
ノーマはクロウとのライン切れ気味。ノーマの発言増えずエリザにとってノーマの印象に変化なし。
ノーマが、ネイ・ジャネットを白くみているのをエリザは読み取ったが、ノーマがジャネット白視している理由は不明。（だから白い？）
少年 ユーリー (間)
（ユーリー>>27の続き。）
>>4:52について（１つ目）ジャネット>>4:13あての返答の補足。「ノーマとクロウが仲間ではないと感じる」事についてエリザは色々考えた結果、ノーマとクロウは仲間でない、つまりノーマ非狼と結論。
>>4:52について（２つ目）ヘレン>>4:50について。
ヘレンとクロウの仲間きりはないと結論。ヘレン白決めうち可能（？）。
>>4:55について。ユーリーの発言についてのエリザの考え。ユーリーがエリザの黒要素にふれてない気がする。（ちなみに僕はエリザの黒要素について発言してないと思う）
ユーリーも黒要素ひろうの苦手？とエリザは推測（ちなみに僕は黒要素についてはぼんやりと思ってたりしたのもあったと思うけど発言にはまとめてない。）
ユーリーかノーマが狼とエリザは判断。ジャネットはスケープゴートを（狼ならつくる能力があるが）つくる感がないので白い。
少年 ユーリー (間)
４日目について以上。喉の事考えてエリザについて僕がどう発言を解釈したのかはここまでで。
そしてこんな感じで３日目ぐらいまでおっていった結果、僕がエリザについてどう思ったかについて。
エリザは、最初色々と迷って、さまざまな可能性を考えていた。エリザには一貫して「迷い」がある。その迷いは、日が進むにつれてだんだん薄れてきた。つまり少しずつ結論をだして、可能性をしぼっている。
これらのスタイルについて、不自然な点はみあたらない。よって答えを知らず、それについて探している村側。
少年 ユーリー (間)
エリザについては以上。よって今の僕のグレスケは
白：ヘレン＞エリザ＞ジャネット：黒 となる。
そして他の人と比較した結果グレスケ最黒になった▼ジャネット。
貴婦人 エリザ (幽)
ん〜・・・やっぱり今日の発言見ても印象は変わらないかも・・・
>>25 の>>1についてがちょっと違うわ。イントネーションって物を考えてなかったおねえさんのうっかりよ。この襲撃はユーリー狼だと無さそうだけどな・・・って言いたかったのよ。少年狼だと昨日の時点でSGに出来そうなのはおねえさんとノーマでしょ？それで襲撃するかな・・・って。でも、狩人狙いとジャネットがいつぞや言ってたジャネットを狼と見せる襲撃って考えれば別に不自然さはなくなるような気もするんだけど・・・ん〜、ジャネット白前提の考察になっちゃってるな・・・
貴婦人 エリザ (幽)
でも、ジャネット白だと思うし・・・ユーリーセット!!・・・してあるんだった・・・気合入れて変更しようとしちゃったよ・・・
高利貸し ワット (Peace)
ま、黙って一票入れられるのも気持ち悪いと思うし、もう終盤なので灰についてワットも考えを書くね
エリザ：単体印象はヘレンの意見に同意する。ただし襲撃傾向はエリザLWのケースのそれと逸脱する。ガルシア吊の時、3d灰諸氏の発言から翌日4d灰吊で想定される票数は▼リュー3票(ジャネット・ネイ・エリザ)、▼エリザ2票(ユーリー・ヘレン)、浮動票2票(ワット、ノーマ)の状況だったと考える。この拮抗した場面でネイを噛むかな？リュー自吊なんて基本想定できるものではなかっただろう。今日のノーマ噛みも同様。ユーリーはSG候補だから噛みが躊躇われるとしても、ヘレンなら誰にも疑われておらずいつでも噛めたはず。
結果、単体の黒さと襲撃状況の白さがやじろべえ状態の純灰。
高利貸し ワット (Peace)
ユーリー：初日にヘレンに目を付けた着眼点にはテレサと同様「面白い」という感想を持った。>>1:78、>>2:25などの意見にも同意だったからね。私も灰にいたらクロウよりはヘレンを占希望していただろう。という主観もあってユーリーは初期から白視継続している。
思考トレースにも不自然な偏りを私は察知しなかった。2dはクロウパンダからユーリーの中で色々思考を改める必要が生じる部分もあると思うので（ヘレンはクロウと切れに見えるため）、ヘレン考察を優先させたのも、私はそれほど変には思わなかったかな？
消去法的に狼を捜すタイプのようなので、敵を作りにくい印象は与えるが、総じてやや白寄り。どちらかといえば吊りたくない
高利貸し ワット (Peace)
ヘレン：テレサの意見に同意と言った通り、序盤以降ずっと注意深く見ていた。ここが狼ありうるとしたら、ライン切りを初期の段階から実行しており、その白印象を貯金にして灰吊を免れていくタイプであるとみる。なので中盤以降も初日のような切りこみが継続されるかがヘレンを見る時の一つのポイントであると考えた。>>3:30 >>3:31がその対象にあたるが、まあ内容はこの結論に違和感はないな、という印象。ただ多忙ゆえか発言のペースがまばらなのがネック。
ステルスありうるかどうかといえば、納豆が（ｒｙ。とただリュー吊に乗ったのは>>3:31のGSから理解できる範疇。ユーリーを白く見れないのは、自分に●を当てられた心象からか、流れに乗ったのかは判断難。薄灰。ユーリーよりわずかに劣るかな
少年 ユーリー (間)
▼ジャネット継続。
ワット考察お疲れ様。わりこんでごめん。あと今の辺りの発言読み込めてなくてごめんね。
みんな明日応援してるね。（でも無理は禁物）
ヘレン狼と仮定した場合こそ襲撃考察必要なのかな？とか色々思ったけど余計な事はあまり言わないようにしておこうと思う。
僕は寝るね。おやすみ。（これで喉もアクションも最後だよ）
高利貸し ワット (Peace)
ジャネット：4dの非狩宣言には額面通りの意味に加えて二つの可能性を見ていた。一つは襲撃をよけて明日も生きたい白村人のエゴ。もう一つは自分が襲撃されないことの理由作り（これは白評価を受ける狼が常に抱える問題ですね）。ここは前者も後者も、いずれもありうるという結論に至った。
ユーリー黒主張については根拠がほとんど理解できない。中でもエリザとユーリー二人の灰の探り方についての意見が、フェアな評価では無いと思った。エリザについては「思考は進んでいる、白い方から削ることで灰を狭めておる」。一方ユーリーに対しては「どうやって狼を探しているのか分からん」。だが私は両者の発言を追ってみても、そう大した違いは無いと判断した。
高利貸し ワット (Peace)
ジャネットがエリザを白く見るのは、恐らくネイ襲撃された辺りで同じような感想を持ったエリザにシンパシーを覚えること自体は不思議ではない。一方エリザの思考をすごく汲んであげている割に、リューについては脳内補完することをシャットアウトしたり、どういう姿勢で取り組んでるかいまいちよく解らない(>>2:38は少しは期待してるのかな？)。んー、あと自分疑いに敏感な人はいるのでそれ自体はいいのだけど、なんでユーリーだけ？という感じかな。3dリュー吊希望は個人的には黒く見えたが、ここはエリザも似たような印象ともいえるね。
ライン的には、クロウ狼7割、テレサ真9割と言えたのは白いかな？という感じの濃灰。
高利貸し ワット (Peace)
[ユーリー≧ヘレン≧ジャネット＝エリザ]ぐらい。
迷うけど、ジャネットのユーリー黒考察に演技臭さと異物感があるために▼ジャネットにしておくね。
家事手伝い ヘレン (kanakatsu)
ちょっと時間取れた。忙しいけど。
えー、ワットは▼ジャネットなの？これ、私が変えないとランダムじゃない。エリザだと思うんだけど。
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (2)
犠牲者 (5)
処刑者 (5)
突然死者 (0)
発言種別
一括操作
forked from SWBBS V2.00 Beta8 あず/asbntby
人狼物語画像 by Momoko Takatori
SWBBS-R 画像 by rembrandt
トロイカ by かえるぴょこぴょこ／あさくら
仰げば狼 by おくみつ
人狼BBS10周年 画像 by AICE
霧雨降る街 by きりのれいん
Troopers by 作者：人類管理連合
他種族孤児院 by はこみ
Emoricu by Yuchica