人狼物語@リア充


79 とけい いき きえ いる村


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猫娘 ミーア (いりいち)

だ↑か↓ら↑狼▼占い師はハム狙い●でいいじゃない。
なんでそんなにミア吊りたがってるのか分からんにゃ。本気でハムかいな。

ミア狂人決めうちできるなら、ソニア(リュー)▼リュー(ソニア)●にゃ。▼狼●ハムなら問題なし、▼ハム●狼ならそれこそ勝負じゃにゃいの?なんでミア吊って「からの」勝負を考えてるの?
ドネのするべきはソニアorリューの狼探しにゃ。

>>68いや意味分からん。どこ吊るつもりなん?自分は抜かれないと思ってるの?
>>69ミアの発言見返せば分かる。

突っ込みすぎて喉梨。そんなにミア占い先襲撃が怖いなら、更新1分前に占い先をハリセンするにゃ。

(76) 2012/01/29(Sun) 23:32:18

【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)

さて。私は今日どこを襲わなければいけないのでしょう。

(*0) 2012/01/29(Sun) 23:33:28

酒場の主人 ロベール (めーた)

さて、結論からしてユーリー吊りでいいか

(77) 2012/01/29(Sun) 23:34:48

悪戯好き イリス (manaka)

占い先襲撃なんかしてる暇ないぞと言いたいとこだが、まあ狼は灰が減ればいいんだからやるかもしれんね。

(78) 2012/01/29(Sun) 23:39:49

悪戯好き イリス (manaka)

ロベールが言ってることがハムっぽくなくてそれも悩むなー

(79) 2012/01/29(Sun) 23:41:35

【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)

現状整理します。

(*1) 2012/01/29(Sun) 23:43:25

悪戯好き イリス (manaka)

…まあ、ユリ吊るか。
ミア真決め打つならドネ吊りのが手数余裕できるし、ドネ真捨てる吊り選択ではあるんだ。

ロベ>お前視点のハムって誰よ?

(80) 2012/01/29(Sun) 23:43:44

ならず者 ドネルス (momoji)

みーあ狂で見てるならなおさら
▼みーあ→▼黒じゃなかった方の片白→▼黒でPPの心配なしで村が勝てるから
みーあハムちゃんでもるなハムちゃんでも(ないと思ってるけど)これで安全だから

(81) 2012/01/29(Sun) 23:44:05

【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)

〈表の私視点〉
次の2択(細部まで入れると4(()も含めると6)択)

・真:ミーア lw:ユリ 公:ルナorリュorロベ(orドネ)
・真:ドネ lw:リュ 公:ルナ(orミア)

(*2) 2012/01/29(Sun) 23:45:40

【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)

間違いました;

〈表の私視点〉
次の2択(細部まで入れると3(()も含めると5)択)

・真:ミーア lw:ユリ 公:ルナorロベ(orドネ)
・真:ドネ lw:リュ 公:ルナ(orミア)

(*3) 2012/01/29(Sun) 23:48:55

【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)

〈実際の私視点〉
実質次の1択
・真:ドネ 狂:ミア 公:ルナorリュ

一応次もありますがこれは狂人:アリズがニート過ぎで考えたくないですw
・真:ドネ 公:ミア 狂:リュorロベorユリorルナ

(*4) 2012/01/29(Sun) 23:53:16

少年 ユーリー (永田)

どね襲われない理由思いだした。
ソニアとリューにとって相手はハムの可能性が有るからだ。
だからドネもハムだと思う方占ったら生かしてもらえるかも。

(82) 2012/01/29(Sun) 23:57:15

ならず者 ドネルス (momoji)

いや、襲撃されて溶けたって言うでしょうwwww

(83) 2012/01/29(Sun) 23:58:24

ならず者 ドネルス (momoji)

だから今、みーあはボクちゃんをハムぬりした。
まーそうなるよねってかんじ。

(84) 2012/01/29(Sun) 23:58:55

【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)

休憩。ちなみにcnの
「アリシ/アリズ/アリセ」
  ↑    ↑   ↑
  私  狂人  ゲイリー

とは【アリスが一文字だけずれてしまった】というシリーズでした。
【】は『何かの創作物が、その時代の中軸物に近過ぎた故に、評価されずに終る』というニュアンス。

元ネタはその事象を痛烈に皮肉ってるとある作品のタイトルにあります。

(*5) 2012/01/29(Sun) 23:59:58

少年 ユーリー、ならず者 ドネルスに驚いた。

2012/01/30(Mon) 00:00:12

【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)

休憩終わり。

(*6) 2012/01/30(Mon) 00:00:32

ならず者 ドネルス (momoji)

いやww驚くところじゃないでしょw
ボクちゃんの占い先がハムちゃんなら、ボクちゃん死亡+溶けの死体
ミスったらボクちゃんだけ襲撃でみーあ曰く「ドネがハムだったにゃ!」で村負けですわ

(85) 2012/01/30(Mon) 00:02:38

ならず者 ドネルス (momoji)

ということ込みで狩CO反対だったのよねえ
まぁわっと占っちゃったボクちゃんが言ったらだめね。

(86) 2012/01/30(Mon) 00:03:54

【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)

〈客観視点〉
中心は次の二択(細部まで入れて4択)
・真:ミア 狂:ドネ lw:ユリ 公:ロベorルナ
・真:ドネ 狂:ミア lw:(私orリュ) 公:ルナor(リュor私)

(*7) 2012/01/30(Mon) 00:07:43

ならず者 ドネルス (momoji)

ろべるん人要素あるって各人考察でだしてるからね
まあ人なんだけど☆

そにあがりゅーを人と言い、りゅーはそにあ-げいりを見てる
そにあのりゅー評「人外2」が、ハムか狼、どっちって言いたいのかわかんないけど
人よりで見ることがすなわちみーあ真ではないんだけどね

(87) 2012/01/30(Mon) 00:22:19

読書好き リュー (snowfox)

>>732日目時点での吊り希望は
>>2:82ゲイリーも>>2:87で変更出始め感・>>2:84ルナ・>>2:85ゲイリー・>>2:92ルナ・>>2:95判断せず、ただし元ルナ・>>2:97ルナ
ここで一票足せば、確実に村は▼ルナへ進み始める。普通ならばそう考える。そこで考えたのは、狼にとってゲイリー吊りが予期せぬ事態だったのではという事。それなら、確定黒が出た時の事を考えてラインを切り始める必要はないのでは。むしろ吊らせないほうが作戦の選択肢増えたはず。確かにルナ吊りゲイリー白推しは感じたけど必死さは感じてなかったよ。自然で村でも出てくる考え。これが必死になるよりもかえって狼のラインのつなげ方の印象に近かった。

(88) 2012/01/30(Mon) 00:48:57

読書好き リュー (snowfox)

もう一つは相対的なもの。私はロベール・ルナを公視して、ユーリーをやや白視していた。この4人の中では狼の確率が高く見える。その意味でのトップクラス発言。

(89) 2012/01/30(Mon) 00:51:01

家庭教師 ソニア (as-riento)

>>88は分かりました。

>>89は「ゲイリーとのラインどうこうではなく、単体で私が狼っぽい」ということでしょうか?

★リュー:yesなら『頷いて』下さい。noなら『首を振って』下さい。

(90) 2012/01/30(Mon) 00:58:38

悪戯好き イリス (manaka)

>>85
大丈夫
明日があってドネが死んでたら、リューかソニアを吊るしか俺の選択肢はない。

(91) 2012/01/30(Mon) 01:04:46

悪戯好き イリス (manaka)

ミア狼、ドネ真だと結構めんどい。明日になってもハムも狼も処刑のめど立たないからな。
ミアは狂の仕事しなさをみていたけど、確かに灰紛れの狂は厄介かもしれんし脅威がない場合もある。

両占い師にいえることは、ハム溶解させてーとドネはLW推理をしてー、でヨロ

(92) 2012/01/30(Mon) 01:08:30

家庭教師 ソニア (as-riento)

というか…

☆ドネ>>87 …えっ?
2d時点で(或いは今日2d時点を回想した段階で)公or狼どっちが言いたいとかは無かったです…が、それは今どうでもよくて。
こう言われてみて念の為にパタンを解析したのですが>>87最終行「りゅー人よりで見ることがすなわちみーあ真ではない」って視点混乱でしょうか…?

リュー:人+ミーア:偽の場合って(灰に狼0となる故)ミーア狼&狂人Xが狩対抗もしない超絶ニート という二重に珍ケースの場合。

つまり「リュー人視」って、"ほぼ"(=上記の超珍ケースを鑑みなければ)「ミーア真視」に繋がる評価になってるのですが…。

(93) 2012/01/30(Mon) 01:15:05

読書好き リュー (snowfox)

>>90ああ、半分そうで半分違う。微妙だからもう発言で言う。
公視はラインを感じていなかったという事。つまり、ゲイリーとのラインをユリソニに絞ってた。
ユーリーラインを深く見なかったとこだけ、ソニア狼視が理由。

(94) 2012/01/30(Mon) 01:19:24

【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)

▲ドネのcase:次のどちらか。

1)公:リューをドネが解かしつつ下に行ってくれて明日は 私/ミア/ロベ/イリ でRPP。

2)非公のリューor私を占っているが、結果は出ない。明日は 私/リュ/ミア/ロベ/イリ で私vsリュー。
私がこれに勝てば次に▲ロベとして明後日PP

(*8) 2012/01/30(Mon) 01:24:38

【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)

▲ミアのcase:ドネ視点私狼が決まる。
というか、このケースって【有り得ない】んですね。
だって、ミーアが偽確だから、私狼は客観視点になるから。

(*9) 2012/01/30(Mon) 01:27:05

【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)

▲イリスのcase:ああこれも有り得ない。
上記と同じ理由で負けですね。

(*10) 2012/01/30(Mon) 01:28:27

【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)

【結論=本決定:▲ドネ】

(*11) 2012/01/30(Mon) 01:29:01

【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)

ってか襲撃候補、ドルしかないじゃないですかwwwwww

(*12) 2012/01/30(Mon) 01:29:58

【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)

ポンでコツなのがばれた☆

(*13) 2012/01/30(Mon) 01:30:18

【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)

今回って、墓下に届かないんでしたっけ?

それともアリセには届いてるんでしょうか?

(*14) 2012/01/30(Mon) 01:46:12

【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)

ノシノシ

(*15) 2012/01/30(Mon) 01:46:25

【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)

さて。じゃあ、どうやったらリューとの勝負に勝てるのか。

(*16) 2012/01/30(Mon) 01:47:27

【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)

というかリュー公っだったりしませんかね…

私灰考察はほとんど素で書いてるので、本当に
人:人外(→ハム)=8:2で見てたりします。

(*17) 2012/01/30(Mon) 01:49:28

【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)

よし。決めた。

(*18) 2012/01/30(Mon) 01:49:41

【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)

あれちょっと待った。
▼ロベ になった場合って、どうなるのでしょう?

(*19) 2012/01/30(Mon) 02:11:29

【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)

▲ドネのcase1)私/ユリ/リュー/イリス/ミア で 私vsリューvsユリだけど、実質私vsリュー。
▲ドネのcase2)私/ユリ/イリス/ミーア でRPP

▲ミアのcase1)私/ユリ/イリス/ドネ
でミーアとドネの占先が同じ場合のみ、真占不明で、私vsユリ。このケースは勝てそうだけど↓
占先が被らなければ、ドネ真が分かってout。
▲ミアのcase2)私/ユリ/イリス/ドネ/リュー で私vsユリ。このケースも勝機はある

▲イリスのcase1)私/ユリ/ミーア/ドネ でRPP
▲イリスのcase2)私/ユリ/ミーア/リュー/ドネ で私vsユリvsリュー

(*20) 2012/01/30(Mon) 02:12:38

【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)

【結論:▼ロベならば、▲三択どこでもあり。但し▲ミーアの所だけ博打】

(*21) 2012/01/30(Mon) 02:14:30

【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)

どうしよう。

(*22) 2012/01/30(Mon) 02:15:50

【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)

これ朝張り付いて、皆がどこに入れるか見るしかないですよね…

(*23) 2012/01/30(Mon) 02:16:28

【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)

なんかログを緑にしてますね。

(*24) 2012/01/30(Mon) 02:19:16

【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)

決めました。
【▲ドネ▼ユリ】で行きます。

(*25) 2012/01/30(Mon) 02:54:14

家庭教師 ソニア (as-riento)

>>94 なるほど。言われてリューの発言を探して見てきましたが、>>3:86でもユリ=ゲイリーのライン切れについては言及済みですね。その内容にも不自然さはない。
【納得しました。リュー人決め打ちます】

従って、演繹的に(>>93参照)ミーアが"ほぼ"真。
で。『ミーア狼→占狼=霊の編成&狂人が初日潜ってさらに狩対抗しなかった』という可能性は【もう切ります】
というよりまず、この陣営で3-1or2-2にしないで狂が潜る理由がやっぱり分かりませんでした。その上どれだけ考えても、初日に何か目論みがあって潜った狂人が、三日目のあの場面で狩騙りも見送った理由に説明が付きません。

なので"ほぼ"を取って【ミーア真決め打ち】
故に【lwはユーリー/公はロベorルナ:決め打ち】従って【▼ユリ●ロベ】で提出してエピが来ることを祈りつつ就寝します。失礼します**

(95) 2012/01/30(Mon) 02:58:15

【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)

アリズ、アリセ、負けたらごめんなさい。

(*26) 2012/01/30(Mon) 02:58:53

ならず者 ドネルス (momoji)

はよ
そにあのろべーるハム要素ってどこでとってるんだろ。
orとしてるなもあげて、じゃあ結局ハム候補は2人とも勝負捨ててることになるんだけど。(自吊おkのるな、自占おkなろべるん)狼候補直吊ならなおさらろべハムなら●避けるんじゃ。勝が見てるもん。

(96) 2012/01/30(Mon) 06:51:32

ならず者 ドネルス (momoji)

そゆいみで人外度MAXはそにあ

(97) 2012/01/30(Mon) 06:55:46

猫娘 ミーア、ならず者 ドネルスに手を振った。

2012/01/30(Mon) 06:59:25

猫娘 ミーア、酒場の主人 ロベールをハリセンで殴った。

2012/01/30(Mon) 06:59:34

猫娘 ミーア、酒場の主人 ロベールをハリセンで殴った。

2012/01/30(Mon) 06:59:42

ならず者 ドネルス (momoji)

●りゅーで。

(98) 2012/01/30(Mon) 06:59:45

猫娘 ミーア、酒場の主人 ロベールをハリセンで殴った。

2012/01/30(Mon) 06:59:48

猫娘 ミーア、酒場の主人 ロベールをハリセンで殴った。

2012/01/30(Mon) 06:59:58

猫娘 ミーア、酒場の主人 ロベールをハリセンで殴った。

2012/01/30(Mon) 07:00:06

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ソニア (as-riento) [智狼]
10回 残6000pt
ミーア (いりいち) [狂人]
7回 残6000pt

犠牲者 (6)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残6000pt
セリア (nobumasa) [聖痕者] (3d)
6回 残6000pt
ワット (nagare-s) [狩人] (4d)
38回 残6000pt
リュー (snowfox) [ハムスター人間] (5d)
4回 残6000pt
ドネルス (momoji) [占い師] (5d)
2回 残6000pt
ロベール (めーた) [村人] (6d)
2回 残6000pt

処刑者 (4)

ゲイリー (MIMIZUKU) [智狼] (3d)
3回 残6000pt
ルナ (justice) [村人] (4d)
1回 残6000pt
ユーリー (永田) [村人] (5d)
1回 残6000pt
イリス (manaka) [霊能者] (6d)
3回 残6000pt

突然死者 (0)

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