人狼物語@リア充


49 桜花の村


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青年 ガルシア (abc)

▼ザビエル君
ザビドネに最低1いると思ってる。ヘレン吊り反対ミーア吊り反対は正論だけど、意地悪にみれば順当にミーアちゃんを庇ってる。ザビエル君の「正論」にやや懐疑的なのもあり希望。

昨日ミーアちゃんを人狼と思って吊ったので、判定黒なら今日灰吊りは既定路線のつもりだった。イリス君を信じられなくなったので意味合いが少し変わったけど問題ない。

(62) 2011/06/28(Tue) 22:26:33

流れ者 ネイ (tani)

今のところ▼イリスにセットしておこう。
多分変えられないけれど。

ガルシアとテレサへの吊り縄だけは反対ね。
他は消極的に賛成。

(63) 2011/06/28(Tue) 22:28:44

青年 ガルシア (abc)

テレサちゃんはありがとう。ぼくからも説明加える。
出来ればそれでこの話は終わりにしたい。

>>48正解。>>54以下やや外れ。

(64) 2011/06/28(Tue) 22:30:51

青年 ガルシア (abc)

>>44>吊る気はない
○灰を吊る気は ☓エリザを吊る気は
>>46>説得がいる場面
説得はしてないけど>>3:54『いかに黒かろうと』で説明してるつもりはあった。それより、全体の流れとして灰を吊る流れとは認識してなかった。ので、特別説得する必要もないと思ってた。
>>50牽制=>>3:54
目についた意見に反論(確認)というニュアンス。
>>3:86でも言い続けてるのは、まあ惰性だね。

>▼エリザ全くの希望じゃないむしろ反対 否。

(65) 2011/06/28(Tue) 23:03:28

【赤】 青年 ガルシア (abc)

今日、クロウくんにいっちゃおうかな。

(*2) 2011/06/28(Tue) 23:30:11

【赤】 青年 ガルシア (abc)

やっぱ、テレサちゃんにしとこう。

(*3) 2011/06/28(Tue) 23:32:08

貴婦人 エリザ (irou)

ユーリー >>20 テレサガルシアがユーリー黒といってるなんてエリザ一言もいってないザマス。ちゃんと読んでね。
>>15 自分に白を出した人に「イリス真0%狂人」ここまで言いきれるものざんすか?

クロウ >>22 ガルシア吊りを迷っているから今日質問したざんす。それも考えていたざんす。ユリ吊ったら黒でてイリス狂人確定しないかなと思ってるざんすがヘレンの二の前踏みそうで少々怖いザンス。このままだと(占われた人が)そして誰もいなくなった状態ざます。現状▼ユリ。かなり迷ってるざんす。
イリス真の可能性もなくない今、今吊るべきかどうかが微妙ザマス。 イリスの>>25でちょっとガルシア吊りに心動くザマス。

(66) 2011/06/29(Wed) 00:02:03

【赤】 青年 ガルシア (abc)

ダメだ。ガル吊り票へらさんと。

てか、ザビエル君大丈夫かな。

(*4) 2011/06/29(Wed) 00:09:23

【赤】 司祭 ザビエル (ochata)

タダイマ。

(*5) 2011/06/29(Wed) 00:42:30

司祭 ザビエル (ochata)

遅くなりました。ちょっと本日は時間取れそうにないです。ざっくり確認しました。ミーア狼だったんですね・・・。ちょっと意外です。イリスはとりあえず放置希望です。

ミーア狼を受けてユーリー吊りは考え直したいと思います。たしか2日目にミーアが急にユーリー吊りを提案してましたよね。3日目のエリザ黒といい、ライン切りにしては雑すぎ。どちらかと言うとミーアは偽視されてて信用得れないと考えたか、2日目からノイズ撒き散らし型に路線変更したのが違和感だったと今になって思います。

(67) 2011/06/29(Wed) 00:49:44

司祭 ザビエル (ochata)

吊りは迷いますね。ガルシアの▼エリザうんぬんが非常に後付けに見えてしまうのと、その意図が我が頭が悪いだけかもしれないですが、全く理解出来なかったことが非常に引っかかっております。
それとネイですね。灰の中ではあまり目立った発言がない気がします。それと今日の▼イリスも気になりますね。確かに狂で最後まで残られるのは怖いですが、我としてはテレサみたいな思考が一般的かと思いますね。一見狩人保護というまともな理由に見えますが、逆に言うと狼吊る可能性を1手潰す、イリスが万が一真の場合残られると厄介など狼視点での吊り先決定も考えられると思ってます。

(68) 2011/06/29(Wed) 01:12:14

司祭 ザビエル (ochata)

昨日ガルシアに質問返してシカトされてるんですが、>>39ここの上の部分がガルシアのザビエル評とすると、>>3:97「ザビエルの思考から非狩の▼エリザ」というのが全く繋がらない気がします。
もっと言うと「エリザは白いから吊りから外し」が決め打ち思考じゃないザビエルとして矛盾とか言われたら、それこそ自分以外全員信じれなくなるわけで。

ここら辺がちょっと理解に苦しみます。
もっと言うとその場その場で発言しているのかなと邪推してしまいます。

(69) 2011/06/29(Wed) 01:22:10

司祭 ザビエル (ochata)

一応言っておきますが、我は決め打ちが嫌いなわけなのではなく、序盤にリスクある行動が嫌いなだけです。何故ならする必要性を感じないからです。
2日目の日にヘレン吊りの選択は確かにヘレン狼ならかなりでかいですが、それなりのリスクもあったはずです。説明は割愛しますが。もっと慎重な手はいくらでもあるし、慎重な手を打ったからって負けるわけでもないと思うのです。
まぁ、そこらへんは考えの違いですかね。

(70) 2011/06/29(Wed) 01:28:18

司祭 ザビエル (ochata)

テレサは前日から言っている印象に加え、>>37でかなり村人感が上がりました。率先して意見述べている感じは初日から一貫していますので、現状かなり白く見ております。

エリザとユーリーに関しては状況的に白で見ております。

ドネルスが1番読めません。他の人と対話がないのでどうも判断がしにくいですが、もう少し様子見したいと思います。

今日は迷いましたが、▼ガルシアで希望出したいと思います。

(71) 2011/06/29(Wed) 01:32:03

司祭 ザビエル (ochata)

なんか誰もいなくて悲しいですが、これにて失礼します。

(72) 2011/06/29(Wed) 01:32:58

司祭 ザビエル、空を舞った。

2011/06/29(Wed) 01:33:07

【赤】 司祭 ザビエル (ochata)

ってな感じで完全に切ってしまったのですがー!

(*6) 2011/06/29(Wed) 01:33:26

【赤】 司祭 ザビエル (ochata)

テレサでいっかー?

(*7) 2011/06/29(Wed) 01:34:58

孤児 ルナ (tumo)

ぼくがいるよ。
ザビエルは違和を感じなくなってきたなー。

(73) 2011/06/29(Wed) 01:48:27

読書好き リュー (桐藤葵)

まず、襲撃がウィリアム→ディンでディンが人確定かつミーア人狼なので、ウィリアムは人狼視点真と見て素直に食った、までは確定事項と見ていいよね。

なので初日の時点で、人狼は多分なんとなくイリスを真視する方向に持って行きたがった、もしくは積極的に流れは作らないまでも何となくウィリアム以外に注目が行く方向の議論に乗っていたところにいると見る。

(74) 2011/06/29(Wed) 02:13:45

読書好き リュー (桐藤葵)

なお、イリス真の目が人狼視点で有り得るかどうかはまだ判断不能。
人狼視点でイリス真の可能性が残っている場合、イリスがもし真で今日人狼に黒を出すと人狼が残り一匹になる可能性は一応あったと思うので、今日襲撃がディンに飛ぶのかな、とは一応ちょっと検討してみた。
検討した結果、イリスは昨日の時点で確白からかなり偽視されていたので、現時点でまだ人狼視点イリスの判定が真でも今日襲撃はしなかったかもね、と見た。

よってイリスの白を人狼の可能性が特別高いとは見ず、イリスの判定についてはなかったものとして考える。
イリスが本当に真の可能性は「対抗真偽」の一言だけで棄却に値すると考えているので、僕の今日の投票先はイリス。

他に投票しても、この時間からじゃ説得できなくて死票になっちゃいそうだしね。

(75) 2011/06/29(Wed) 02:14:17

読書好き リュー (桐藤葵)

もう一つの条件として、今回、ミーア人狼がバレるより先に霊能者を襲撃することは序盤から相当難しそうな展開だったので、ミーアと人狼は多分それなりに切り合ってると僕は思ってるよ。

1日目はまだそこまで強く切り合ってはいなかったかもしれないけど、ミーアが本格的に偽視され始めた2日目以降、ミーアとの絡み方は1日目とちょっと変わったりしたかもしれない。

そういう視点で灰全員を見てみようと思うよ。

(76) 2011/06/29(Wed) 02:20:05

読書好き リュー (桐藤葵)

でも、今日はちょっと僕疲れちゃったから、続きは明日かな。夜も遅いしね。
明日僕が生きてたら真面目に考えてみるつもりだよ。
おやすみ。

(77) 2011/06/29(Wed) 02:21:18

読書好き リュー (桐藤葵)

ほんとは灰のみんなともっと絡んで色々聞いてみたいけど、灰同士で絡んでほしいから、よっぽど気になる時以外は僕からはあんまり質問しないよ。

でも寂しいから、代わりにルナに質問するよ。

ルナって今、灰で一番怪しいと思ってるのは誰なんだろ?僕はまだ全然絞れてないんだー。

(78) 2011/06/29(Wed) 02:26:13

孤児 ルナ (tumo)

>>79
違和を感じるのはユーリー、エリザ
色がわからないのは、ドネルス、ネイ。
よくわからないのは、テレサ、ガルシア、ザビエル

こんな感じだー。

(79) 2011/06/29(Wed) 02:32:35

孤児 ルナ (tumo)

僕も絞れていなんだー。難しいんだー。

(80) 2011/06/29(Wed) 02:33:24

ならず者 ドネルス (けせらん)

相変わらずのリア充ですまない。鳩から時々覗いてはいたのだが。
全員人に見える。発言から狼を探すのは俺には無理なようなので、ラインと襲撃から考察することにする。
取り急ぎ質問に返信。
>>21 一応ミーアも含め真の可能性も考慮はしていた。
だが若干偽に傾いていたので独り言で「黒だされそう」と呟いた。
どのくらい、というのは表現しづらいが、ウィル:イリス:ミアで5:4:1くらい、なら伝わるだろうか。

(81) 2011/06/29(Wed) 03:47:27

ならず者 ドネルス (けせらん)

残った可能性は
@ウィル真、イリス狂、ミア狼
Aウィル狂、イリス真、ミア狼
ミア狼は驚いた。昨日はだいぶイリス狼ラインで考えていた。
イリス−テレサ−エリザじゃないかと独り言を投下してた昨日の俺を殴らなければならん。
で、俺はイリス放置でいいと思う。白とわかっているなら吊るのはあとでもいいんじゃないかと。
ちなみにまだイリス真の目も考えている。

(82) 2011/06/29(Wed) 03:54:55

ならず者 ドネルス (けせらん)

昨日の考察を全部捨てミア狼からもう1度考え直した。

◆テレサ 昨日まで黒寄りに考えていたが、今日はものすごく人に見える。だがやはり、最後まで残っていたら信頼できる自信がない。
ミア狼の場合テレサ狼があり得ないと言い切れない。
と、見逃していたが>>8>>3:51これは質問だったんだな。
反論という反論はない。ヘレンを吊ってしまったのは申し訳なく思っている。
俺はまだ発言を読んで自信を持って白黒つけたりラインを判断することができない。直感に頼ってしまうことが多い。
あの時点で占い丸無視で1番黒いと思ったヘレンを吊ってしまった。
悪かったと思っている。

(83) 2011/06/29(Wed) 04:13:41

ならず者 ドネルス (けせらん)

◆ザビ ヘレンの件から人っぽいと思っていたが>>3:106でミア真発言していた。ミア−テレサ−ザビはあり得る気がする。
だが発言だけ読むとザビを信じたい俺がいる。
ヘレン吊り、今日の狂(真)吊り反対と言い、人だろと。
それも計算されたうえだったら?と思うと怖いな。

(84) 2011/06/29(Wed) 04:20:13

ならず者 ドネルス (けせらん)

途中だがすまん、また出かけなければいけなくなった。
箇条書き。
・イリス吊りには賛同しない
・ガルシア発言はひとに見えるんだがライン的にはあり?
・ユーリーの困惑っぷりがわからん
・昨日まで村だと思っていたエリザは今日わりと黒く見える
・今日は灰から投票する。悩んだが▼ザビ

(85) 2011/06/29(Wed) 04:28:56

ならず者 ドネルス (けせらん)

鳩、やっぱり▼ネイにする。
わからないまま続いたら信じる自信がない候補ナンバー2で
発言から拾える白要素がザビより少なかった。
だんだん黒くなってる気がする。

(86) 2011/06/29(Wed) 04:37:40

ならず者 ドネルス (けせらん)

ネイは体調不良お大事に。

(87) 2011/06/29(Wed) 04:39:14

【赤】 青年 ガルシア (abc)

切ったのか。

(*8) 2011/06/29(Wed) 04:47:03

【赤】 青年 ガルシア (abc)

じゃあぼくは今日死ぬのであとはよろしく。

(*9) 2011/06/29(Wed) 04:48:15

【赤】 青年 ガルシア (abc)

生きてる中だと、テレサちゃんとユーリー君くらいだと思うウィル君守りそうなの。

(*10) 2011/06/29(Wed) 04:50:03

少年 ユーリー (m_o_co)

おはよう。誰か居る?
居るなら、イリス以外の投票も考えるよ。あと10分だけど
霊居るうちに黒引きたいってのも、一応わかる

今日の発言をざっとみて、
灰を吊るなら、おれは▼ドネルスか▼ネイ

(88) 2011/06/29(Wed) 04:51:24

少年 ユーリー (m_o_co)

ザビエルはー、んー、灰だな。吊りは反対しない。
ガルシアは吊りは今日は反対。

>>66 エリザ
じゃあ、おれの黒要素は無かったんだね?
「この部分が黒いって言うわけでもないのに、安易に言わないで。おれを油断せずに見てたその二人だって、おれをそんなふうには言ってないんだよ?」ってこと

イリスの偽考察が欲しいなら考えなくも無いけど
おれ、実はもうイリスにリソース使いたく無いからできれば遠慮したいなぁ…

(89) 2011/06/29(Wed) 04:52:02

孤児 ルナ (tumo)

ううむ。
ちょっと今日は忙しかったので明日から本気を出す詐欺をしておこう。

イリス灰
ガルシア、ネイ、ザビエル、テレサ
11>9>7>5>3>1
二手あれば、イリス視点は詰むね。
イリス真ありで考えてもいいがなー。

(90) 2011/06/29(Wed) 04:53:08

少年 ユーリー (m_o_co)

見返してみたら、▼イリスが死票気味でびっくり。ちょっとあと7分で考える

(91) 2011/06/29(Wed) 04:53:22

少年 ユーリー (m_o_co)

クロウとルナはどこに入れたんだろう?

(92) 2011/06/29(Wed) 04:53:42

悪戯好き イリス (Frog25)

鳩から
ザビエル吊りになりそうならザビエル占いは変更だな。

ガルシア狼はだいぶ強く思ってるが、黒狙いでガルシア占うべきか、疑いの晴れないネイ占うべきか。ネイははっきりさせたいな。

ネイに質問して返答がないぽいのでネイ疑い晴れず、疑ってるよ。

▼ザビエル●ネイに変更だ。

あとな、俺が狂人でガルシア狼予想なら、ガルシアに白出すなりガルとラインないとこに黒出すなり、大人しく吊られるなりするだろうよぉ。

(93) 2011/06/29(Wed) 04:54:43

青年 ガルシア、少年 ユーリーをつんつんつついた。

2011/06/29(Wed) 04:56:42

少年 ユーリー (m_o_co)

7票しか明言ない?ザビエルは吊り圏内じゃないとと思うよイリス…

(94) 2011/06/29(Wed) 04:56:43

孤児 ルナ (tumo)

イリスだったけどザビエル吊りはなあ。
それならガルシア吊ってたなあ。

(95) 2011/06/29(Wed) 04:56:51

少年 ユーリー (m_o_co)

ガルシア、変えるなら投票先ハリセンして。

(96) 2011/06/29(Wed) 04:57:53

マッチ売り クロウ (flatfoot)

イリス投票だよ。

(97) 2011/06/29(Wed) 04:58:11

悪戯好き イリス (Frog25)

ん?吊り票まとまらんな。鳩だから計算できん。
ネイに吊り票集まるならガルシア占うぞ。
ルナ居たら纏めてくれると助かる…

(98) 2011/06/29(Wed) 04:58:15

孤児 ルナ (tumo)

ユーリー吊るくらいならイリス吊ろうよ。まあ、イリス狂か真なので、ユーリーでもいいけどそれなら、イリスの灰潰そうよってのが僕の考え。

(99) 2011/06/29(Wed) 04:58:17

青年 ガルシア、司祭 ザビエルをハリセンで殴った。

2011/06/29(Wed) 04:58:45

マッチ売り クロウ (flatfoot)

もしザビが来ないなら投票調整の必要があるので仮眠したら寝すぎたね。

>>65
惰性か。>>3:86を単独で見る限り、明らかに牽制ではなく希望であることに引っかかっていたので、それなら話は分かるけどね。

副産物として、ガルシアを吊って白ならテレサは白でいいだろう、という情報は得られた気がする。

(100) 2011/06/29(Wed) 04:59:18

貴婦人 エリザ (irou)

テレサ>>34 2日目ユーリーが吊れそうだったからこそ狼が組織票いれてヘレン吊れたんじゃないかと思っているエリザがいるザンス。

>>35 ガルシア(一部テレサ>>40
1.どうも文化の違いらしいザマス。エリザは片白と灰は別扱いするざんす。ごめんあそばせ。
2.能力者守りという意味ざんすね。でもエリザの時と状況がかなり違うと思うざんす。
エリザのドネルス吊り条件は「皆の意見がばらばらかつ自分の中で判断ができない場合」であってGSで最下位が別にいる、かつミーア吊りで能力者保護できるざんすに村人かもしれない人を吊るなんて言わないざんす。

(101) 2011/06/29(Wed) 04:59:19

孤児 ルナ (tumo)

ん。イリスにする。

(102) 2011/06/29(Wed) 04:59:50

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ガルシア (abc) [人狼] (6d)
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ネイ (tani) [村人] (7d)
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ドネルス (けせらん) [村人] (8d)
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