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お兄様の白さがまぶしくてくらくらする。もう白決め打ってもいいよねここ。
ユーリーのソニア疑いに乗りたい気分満点だけどフロルもうソニア考察しないと決めたのだ…
で、お婆ちゃんからポーラ白か。fm。
>>39お爺ちゃん
一応、エリザ黒がお婆ちゃんの誤爆っていうセンがあるから確定ではないよ。
それでも昨日の状況から言って猫偽でいいと思うけど。
(41) 2011/06/10(Fri) 10:58:22
オハヨーゴザイマシター。
オトナの事情でマトモに参加出来てなくてゴメンナサーイ。
トリアエズ【非狩】ダケシテオキマス。
(42) 2011/06/10(Fri) 11:28:31
【赤】 司祭 ザビエル (gomikasu)
本来ならここで粘るべきだけど相変わらず体力的に辛くて議事読めてないので……蟹、海老まじですまん
(*0) 2011/06/10(Fri) 11:30:07
ポーラ(反応しなくていい)
>>26
省エネっつーか、突っかかってきた奴を洗ってくスタンスだから確白扱いされててもうどうしよう。
>>27
上段は>>1:125見てもらえば共通性あると思ってもらえねえかな?
一応俺はばーさん真確定として話してるから頼りになる安全圏増やしたいって願望も含んでる。
中段。>>31(ウィルさんきゅ)
下段……はちょっとわかんねぇけどまあいいや。
(43) 2011/06/10(Fri) 11:32:52
ザビー非狩確認。
以降の発言見込まれませんので、吊りセットしました。
後は夜に。
(44) 2011/06/10(Fri) 11:38:13
しかしここ数日何か言おうと思ってはウィルと被る……のも省エネの原因かもしれないな。
てなわけで俺からするとウィルに非の打ち所が無い。
(45) 2011/06/10(Fri) 11:40:04
ウィル白。フロル白。じーさん白。
ばーさん信じてポーラ白。ソニア白気味。
ザビー、ユーリーだな。やっぱり。
てなわけで潜ってくる。
(46) 2011/06/10(Fri) 12:51:33
>>10 先生
え?>>3:17「ユリ>ザビ>モートン>」の順だったじゃん。
だから、なぜ▽が第二希望のザビエルじゃなくて第三希望のモートンなの?って意味で聞いてるんだけど。おかしい?
>>3:105 は君が村人と仮定したときの勝ち筋計算だよ?ばあちゃんが占いで白しか引けなくても、最終日「占6d白7d白灰」なら残った占われてない人が狼でしょ。伝わらなかった?
(47) 2011/06/10(Fri) 15:53:03
ウィル
>>28 参考にさせてもらうねー。>>29僕の感覚だと、「SG予定先」に仲間を紛れ込ませてるんじゃないかなって思うかな。
ザビエルの非狩確認、一応吊りセット。
(48) 2011/06/10(Fri) 15:53:57
鳩。
ゲイリー黒ッ!
ゲイリーの白要素って、「エリザ統一占希望」以外にありましたっけ?
(49) 2011/06/10(Fri) 16:12:46
エリザ−ゲイリー仮定
ゲイリーは初日占われる可能性はあんまなかったね。で、ゲイリーのエリザ黒考察で結局エリザが占われた訳だけど、
仲間切りとしてやるには早すぎる気がするし、ゲイリーの●エリザ理由はは村人として不自然ない>>1:125 仲間切りとして上げるなら、もうちょっとエリザ黒塗りしていい気がする。
エリザからは連日占い希望に上げられてるね>>1:91>>2:74 疑いやすいとこをSG先として上げたのか、ライン切りとして上げたのか、ってとこ。
前者のほうが自然かなって感じはしてる。
結論:ゲイリー村人と考えたほうが自然。
(50) 2011/06/10(Fri) 16:22:44
エリザ−ソニア 仮定
フロルのソニアロックにのっかってエリザ→ソニア。>>1:87ソニア黒く見える理由を指摘しながらも占い先には上げず。>>1:91
初日●ソニア統一になりそうな流れだったら>>1:87理由でソニア占い希望上げてもよかった気がするが何故あげなかったか・・・
>>1:119見ると、占われそうだったのはソニア・ルナ・エリザ。
なので、>>1:91は●ソニア統一になるくらいなら●ルナ統一のほうが狼としておいしいからこの希望、かな?とも取れる。ルナ確白になってもソニアは吊られる位置じゃないしね。
ただルナ希望ってソニアとエリザなんだよね。他灰でルナ黒見てる人は占わないで吊り希望なんだけど、、ってのが引っかかってはいる
ただ●ソニア統一ならソニアは白確にならず斑なので、ルナは2dで吊れないんだよね。これが見えてるから二人して●ルナ希望なのかな?とも。
(51) 2011/06/10(Fri) 16:23:10
>>2:74「ソニア狼あると思う」は、吊られる前にライン切ったと取れるかな。
エリザ−ザビエル仮定は、▼ザビなら明日来ないで勝ちなので省略。
(52) 2011/06/10(Fri) 16:23:55
鳩
>>49
無いと思うw
せいぜいユー君(>>3:58)の村の為云々、かな。
俺ここべた褒め過ぎて「ん?」って思ったんだがな。
(53) 2011/06/10(Fri) 17:21:27
>>47
ミーア偽決め打つなら▼ミーアになるのが当然です。ミーアじゃない吊り候補をあげるということはミーアに真の可能性を一応残した吊りをするという事です。ですからザビエルを外した下から順となっています。
>>3:105については「この人わけわからんこと言って黒塗りしてきてる・・・」と思ってサラッとしか読んでいませんでした。これは私の読み込み不足ですかね。
私村人の時のシュミレーションだったのですか。
スーザン真決め打たない場合はミーアを残してあの日にユーリーを吊る。終わらなければ次の日結果待ち。どちらかから黒が出ればそこを精査して占いの真偽判断詰めながら考えていき、両白なら灰吊り続行、という感じで進めたんじゃないでしょうか。
あの時点でそんな先まで考えてませんよ。灰吊りなら私の吊り希望はユーリーとモートンと言ったまでです。
(54) 2011/06/10(Fri) 17:22:45
>>49
クリティカルに白い発言は特になかったと思いますが、エリザ統一に行くまでの流れはかなりの白要素だと思いますよ。
(55) 2011/06/10(Fri) 17:30:48
女学生 ポーラは、家庭教師 ソニアを抱きしめた。
2011/06/10(Fri) 18:00:06
てか私は大体鳩
私が終始ゲイリーに感じているのは力の抜け加減かなー。全く血生臭さが感じられないとこ。
>>1:71の疑われに対する受け方や>>1:43のぬるぬるしたところ。ぬるぬる。
考察からの白さは取れた記憶はない(キリッ
(56) 2011/06/10(Fri) 18:05:43
>>43「確白扱いどうしよう」と最下段。
>>45
この三つが清々しい程黒く見えたんですよ。
言語化し切れませんが。
ちょっと、ソニユリ以外で喉ある人、検分してくれませんか?
私も手元で考えてみます。
考え過ぎならそれでいいので。
(57) 2011/06/10(Fri) 18:21:35
子爵 ウィリアムは、家庭教師 ソニアに感謝した。
2011/06/10(Fri) 18:22:48
子爵 ウィリアムは、女学生 ポーラに感謝した。
2011/06/10(Fri) 18:22:58
ふむふむ
ゲイリー村だと思うんだけどねぇ。狼だったらあんなぬるぬるしないでもっと積極的に白視取りにいってもよさそうな気がする。
明日白狙うなら●ゲイリーもいいんじゃないかな?
ここまで皆に疑われてるなら吊り手数危なくなったときに吊っちゃう可能性が高い。
でも占って白なら狼が黒塗りして吊りにもってくこともできなくなるし、ゲイリーなら白になっても推理しやすい村の状態を作りに行ってくれそうな期待もあるし。
ってことで●ゲイリー希望しておくよ。
(58) 2011/06/10(Fri) 18:27:02
ぬるぬる。思考止まり気味のフロルです。
とりあえずザビーセット。
速報:おじ様の白要素が拾えない
(59) 2011/06/10(Fri) 18:52:03
出血ぬるぬる
血なまぐさいおじさん。
●ユーリー
即▼でもいいレベル。解説は帰ってからになる。今日も餓死しそうなんだ。
(60) 2011/06/10(Fri) 19:10:04
■ゲイリー
ごめん今頃>>1:71に気づいた。おじ様が平均じゃない、じゃなくておば様の発言って別にリア充民の平均思考だろうし別におかしくもないよ、って事。多分狼ゆえの発言じゃないと思うんだあれ。
『ユー君>>3:58』が飲み込めないのはフロルが正反対のタイプだから、だろうね。
でもユーリーの>>50に乗っかる。『ゲイリーの●エリザ理由はは村人として不自然ない>>1:125 仲間切りとして上げるなら、もうちょっとエリザ黒塗りしていい気がする。』これ。
GSも割と連日一貫してる。ただユーリー評だけ若干ころころしてるかな。
>>3:44ここ狼でも流れで吊れる気がしない、は白打ってくのもまあ有りなので許容範囲。というか、位置的にLWだと既に詰んでそうなのに軽いよね。
結論:狼っぽくない。ただ白いかといわれるとくびひねる。
(61) 2011/06/10(Fri) 19:17:18
■ザビエル
2dまでは雰囲気白いと思う。ウィル・ソニアに白取ってユーリー白くない、で終わってる。
ちなみにエリザからは何も触れられてない。
リア充っぷりもあって狼だったらとっくに詰んでる感じのする人。という感じ。なので非狩も白要素にはならないかな。
(62) 2011/06/10(Fri) 19:30:27
鳩ちゃんから
わしの印象で今GSつけると、黒 ゲイリー=ユーリー>ソニア>>フロル>ウィリアム 白。
ポーラは占いを信じてるので白とみてます。
それでゲリ、ユリ、ソニの三角関係をどうするかじゃな。とりあえずここを基点に考えようかの。
(63) 2011/06/10(Fri) 20:02:43
んで三人がまずお互いをどう色付けてるかってのをまとめてみよう。
ゲリ:白ソニ黒ユリ
ユリ:白ゲリ黒ソニ
ソニ:白ゲリ 黒ユリ
ゲイリ→白2票 ユーリー→黒2票 ソニア→白黒1票
こっから何が見えてくるのじゃろうか?わしにはわからん(笑)
とりあえずまとめた!意味ないかもしれーん。
ゲーリーとユーリーについてログ漁ってくる。その次ソニア。
(64) 2011/06/10(Fri) 20:04:29
■ユーリー
エリザ切ってる感はユーリーが一番強いんだよね。>>1:156
でも2d中盤以降の加速がいいなあ。で、そっからスピード落ちない。ソニア疑いが魅力的なのでバイアスかかってる自信がある。ただ要素取りの説得力はお兄様に次いであると思う。
だけど対ゲイリー>>50。『仲間切りとして上げるなら、もうちょっとエリザ黒塗りしていい気がする。』
これをやってるのはユーリーだったりするんだよね。これでユーリーもぬるっと触ってんなら黒いけども。
(65) 2011/06/10(Fri) 21:21:34
(66) 2011/06/10(Fri) 21:23:19
ユリ>>58
え。黒決め打ってるソニア占わせたくは無いんですか?
ゲイリー>
初日…>>1:43でフロルに理解を示してるのに、>>1:71で「疑ってた」とありますね。
どこでフロルに「仕掛け」て、どこで「杞憂」と判断したのでしょうか?>>1:125見ると、疑い自体は解いてませんでしたよね?解説お願いします。
>>45で「非の打ち所が無い」と言ってますが、>>3:35まで疑ってたフロルより私を優先したのは何故ですか?>>3:44
喉枯れ。スーザンの判断材料にして下さい。
(67) 2011/06/10(Fri) 21:23:42
子爵 ウィリアムは、子爵の妹 フロルに感謝した。
2011/06/10(Fri) 21:28:04
ひっひっひ
明日、日の目が見られそうだねえと勝手に思っていることと、伏せ自由占いだと喋ることがなくっていけないねえ。
それなりに考えてはいるんだが。
ウィリアムはありがとねえ。
こんなに反応が見えないばばあで悪いなあ。
とりあえず、非狩COに感謝しつつザビエル吊るよ。
(68) 2011/06/10(Fri) 21:35:21
明日、生きてて黒引けなかったら陣形的に伏せ自由とか行ってないで全力で考察落とすターンなんだろねえ。
ま、頑張って今日黒狙って見るとするかね。
(69) 2011/06/10(Fri) 21:44:24
ゲイリーの白要素はイケメンなとこで、黒要素は手が早いこと!(キリッ
ごめーん。今日は遅くなるー
ザビエル非狩確認したよー
(70) 2011/06/10(Fri) 21:45:43
ヘレンや。
こう、「ということは、ヘレンは手を出されたのかね」と突っ込みたくなることをおいいでないよ。
(71) 2011/06/10(Fri) 21:46:49
家事手伝い ヘレンは、宿屋の女主人 スーザンに拍手を送った。
2011/06/10(Fri) 21:47:41
家事手伝い ヘレンは、宿屋の女主人 スーザンに照れた。
2011/06/10(Fri) 21:48:14
ラスト鳩 >>67ウィルに……全体的にちゃんと答えは書いてあるんだが。
上段。>>1:143は理解示しては無いんだが……君の立場ではそう見えるよねってある種の諦めを含んでる。つもり。その疑い方が俺からすると不自然だった → 更に黒判定出しやすそう(に振る舞ってた、ここが仕掛けてたにあたる)俺に占い希望(理由が「ぬるっと」のみ) → あれ?あやしくね?
で、訊いてみたら理由あった → じゃあ杞憂か。
下段。そのまま。言われてみればフロルちゃん白要素めっちゃあんじゃねえか → じゃあ●ウィル 繰り上げ。
俺はあんたを確白とまでは思ってない。でも吊れる位置にはいない。だったら占うしかないだろうが。
具体的にアンカー欲しかったら●先解説後余ってたらやる。から頷いといてくれや。
(72) 2011/06/10(Fri) 21:59:02
旅行者 ゲイリーは、家事手伝い ヘレンを抱きしめた。
2011/06/10(Fri) 22:00:02
旅行者 ゲイリーは、家事手伝い ヘレンを抱きしめた。
2011/06/10(Fri) 22:00:27
鳩。
エリザ切り以外に白要素を感じないっていうのは、怪しいのでしょうか?
ラインの切り張りは言ってしまえば狼が自由に出来ますし。
ただ言動で切るだけではなく、がっつり理由付きで統一占いまで申し出る、というのはなかなか狼同士で出来るものではないと思います。初日はルナに割と皆の目が向いていましたし、あの流れならエリザを発言で軽く切りつつ一番黒いのはルナだーとか言うあたりなような気がします。
やっぱりゲイリーは白だと思います。
(73) 2011/06/10(Fri) 22:00:43
旅行者 ゲイリーは、宿屋の女主人 スーザンを抱きしめた。
2011/06/10(Fri) 22:00:54
子爵 ウィリアムは、旅行者 ゲイリーに頷いた。
2011/06/10(Fri) 22:02:20
あ、●先云々は帰宅後になる。帰宅は11日になるかもしれん……明日で終わればいいんだが、赤ログで流暢に喋ってるザビーは嫌だ
(74) 2011/06/10(Fri) 22:03:03
あっさり非狩するあたり、多分ザビで終わらないだろうなーともんにょりしてます。
(75) 2011/06/10(Fri) 22:20:52
家庭教師 ソニアは、旅行者 ゲイリーをハリセンで殴った。
2011/06/10(Fri) 22:23:41
>>75
ザビエルが狼よりはユリあたりが狼で、もう一日喋りあってもいいかなって気が個人的にしてるよー
>>58
うむ黒い。そゆことをウィリアム求めたのではないと思うし乗っかった感。そして今日は白狙いの日じゃないよ。狼的にはザビ村時に●に当たったら必然的にスーザンを襲撃しなきゃいけない日。それを村は狙う日。つまり黒狙い。
ユーリーわかりそうなのに白狙いゲイリーは凄く違和感。
●ユーリーを改めて強く希望するよ。
(76) 2011/06/10(Fri) 22:29:50
女学生 ポーラは、旅行者 ゲイリーをじっと見つめた。
2011/06/10(Fri) 22:31:33
女学生 ポーラは、旅行者 ゲイリーをつんつんつついた。
2011/06/10(Fri) 22:31:55
女学生 ポーラは、家庭教師 ソニアに頷いた。
2011/06/10(Fri) 22:32:18
モートン…なんかもう白でいいよ的な人。お気楽素村臭しかしないんですけど。
>>17のユーリー評は結構同意できる。
ていうかユーリーの話になるけど、>>1:14って別にフロルに乗っかってないと思うよ。
フロルその前って「発言してるのに非占霊も希望も無いのなぜ?」って聞いただけ。寧ろ追及し始めたのユーリーなんだよね。
ザビエル吊っても終わらない気はするけど白決め打ちできるか、というと出来ないと思うから今日は非狩のザビ吊りでいいと思う。
(77) 2011/06/10(Fri) 22:54:21
ザビエル、ゲイリー、ユーリーの三人は吊る前提でいいと思う。というより、お兄様とモートンは吊らなくていいよね、っていう。
ここまで吊って終わらなかったらソニアかな。
●ユーリー、良いんじゃないかな。視界クリアになりそう。
(78) 2011/06/10(Fri) 22:59:02
>>77
珍しく意見が一致するところがありました。
モートンのお気楽白いは同意ですね。
別にそんなに白く見られているわけでもないのにこのお気楽感は、追いつめられたLWに出せるものではなさそうです。
気分的にはまだ隙の無いウィリアムとかの方が狼と言われても納得出来ますね。白いけど。
明日ユーリー吊って終わると思っています。
(79) 2011/06/10(Fri) 23:33:13
どうもーお気楽じじいじゃ。
▼ザビエルセット完了。占いはゲイリーかユーリーのどちらかだったら異論なし。
考察は明日続いてたらしようかのー。と、思考停止しつつおやすみなさい。
(80) 2011/06/11(Sat) 00:46:45
隠居人 モートンは、宿を出た。
2011/06/11(Sat) 00:47:49
旅行者 ゲイリーは、宿を訪れた。
2011/06/11(Sat) 00:52:24
遅くなった。●ユーリー>>60理由。
まず前提。俺は一回自分を餌にしてエリザ-モートン非ライン考察(>>2:23,>>2:25辺り)を出した。その理由にあたるのが俺のスタンス>>43だな。
で、俺は今回ここでもう一回釣りに出た。>>43,>>45,>>46辺りの何とも言えない手抜き発言がそれだ。で、まず釣れたのはウィル>>49,>>57だった。
だが、俺は前提として>>43を言っている。つまり、俺に突っ込む=俺に疑われるってことだ。エリザの件で懲りてるであろう狼がそんなことしてくるか?っつったら怖くて出来ないんじゃねえかと思う。つまり、ここで真っ先に突っ込んできたウィルは白と見ていい。
次に乗っかったのがソニア>>55だ。ソニアはウィルに反して俺を白とした(>>73)。これは大多数に白と見られているウィルに追従しない形になる。これはある種目立つ行動でLWだと若干不自然だろう。
ポーラは割愛。めんご。
(81) 2011/06/11(Sat) 01:12:12
で、問題のユーリー。
>>49 → >>50 → >>53 → >>58 だけでわかると思うがまあ補足。
>>58でユーリーは「ここまで皆に疑われてるなら」を理由に「白狙うなら」「白になっても推理しやすい村の状態を作りに行ってくれそうな期待もあるし」として俺を候補に挙げた。俺がすり寄りを疑った>>53の後でな。
んで、その根拠となる「皆」を探してみる。するとユー君発言>>58までに出てる俺の印象はウィル>>49、ソニア>>55、ポーラ>>56。この中で俺を明確に「疑ってる」のは>>49ウィルのみとなる。
そしてそのウィルは>>57とも言っている。にも関わらず俺を白だと思うけど一応……と占い先にあげる。これは俺には「絶好の占い逸らす先を見つけてはやまった狼」にしか見えねえ。
てなワケで、俺は黒狙いで●ユーリーとしておく。
ねみい。
(82) 2011/06/11(Sat) 01:25:18
子爵 ウィリアムは、旅行者 ゲイリーに頷いた。
2011/06/11(Sat) 01:29:05
子爵 ウィリアムは、宿を出た。
2011/06/11(Sat) 01:29:24
(83) 2011/06/11(Sat) 01:46:36
んー、俺が出来るのはここまでだな。明日もリア充な予定なんで、ユー君から反論あったら誰か相手しておいてあげてなー。
外側ぬるぬるなのに喉からっからだぜ。ったく。
スーザン狂説?聞こえないなぁ……
(84) 2011/06/11(Sat) 01:53:45
ただいまー。眠いのおー。
>>84スーザン狂説はポーラや明日の占い先(白)が死んでなかったら考えればいいんだよー。
ゲイリーのユーリー占い理由は凄く説得力あるね。
あたしも●ユーリーに期待しよっと。
(85) 2011/06/11(Sat) 02:51:18
あたしは議事録眺めてた時にゲイリーの>>43>>45>>46も怪しく見えたけど、ウィリアムの>>57も結構気になったんだよねー
だって、黒く見えたのならスーザンに占ってもらえばいいだけじゃん?
手数はまだあるから焦る場面でもないし、考え過ぎならいいというのも不自然に感じたよ。
でもウィリアムがわざとゲイリーの引っかけ演技に乗っかったのであるなら納得。
(86) 2011/06/11(Sat) 03:08:08
そして、そのウィリアムの怪しさを突っ込まず、寧ろ村人としての意図を拾ったゲイリーは村っぽいわ。
ゲイリーのいきなり隙がありすぎる発言も狼の黒さというより、ひっかけだという自身の主張のほうがしっくりくる。狼でそれをやったなら脱帽だよ。狙いを拾って貰えなかったらどーするのー。
(87) 2011/06/11(Sat) 03:10:59
ただいま〜♪
>>76 ポーラ
あ、今日もう黒狙わないといけなかったんだ。5d▼僕6d▼ゲイリーになったらやばいなという思考があったのでてっきり。
もう一日白狙っておけばばあちゃん生きてるだろうから5d僕吊られてもゲイリー白なら6dソニア吊れるかなって考えでした。
黒狙いならいわずもなが、●ソニアだよー。
>>82 ゲイリー
そうかな?僕、明日占い結果白なら僕が吊られると思ってたからなぁ、僕が占い逸らしても即ち吊りなので意味ないんだけど・・・。
(88) 2011/06/11(Sat) 03:17:05
細かいログの読み返しはしてない!えへん!
ザビエルは2日目時点ではまだそこまで忙しそうじゃないし、狼ならスーザンのエリザ黒判定が真の判定か狂誤爆か考える余裕あるんじゃないかなー。なら>>3:70「占い師確定ノGJ」という話はでないかなーと今さら思いついた。
まー明日がんばろー。だらーん。おやすみー
(89) 2011/06/11(Sat) 03:23:34
家事手伝い ヘレンは、少年 ユーリーに手を振った。
2011/06/11(Sat) 03:24:34
家事手伝い ヘレンは、空を舞った。
2011/06/11(Sat) 03:25:15
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