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イヴァに質問。
>>3:39中段「ほかの人にグレーが出た方が」の意味が分からないから教えてくれる？
(1) 2014/12/15(Mon) 12:44:09
【赤】 モロゾフ (紅の貴公子)
年末だからねｗｗ
お互いｗ
ユーリー白でＧＯｗ
(*1) 2014/12/15(Mon) 13:23:00
(2) 2014/12/15(Mon) 13:51:33
(3) 2014/12/15(Mon) 13:51:54
(4) 2014/12/15(Mon) 13:53:38
今年もあと二週間だね～ｗｗｗ
今日は頑張って喋るね＾＾
では、また後ほど♪
(*2) 2014/12/15(Mon) 13:54:35
やあ！こんにちわ
アリョール、アレクセイ、お疲れ様でした。
フリスチーナの占い結果と３日目のニキータの占い結果でユーリーは真っ白って事だよね。
でもこれで今日のニキータが占うはずだったアレクセイがいなくなったからニキータの占い結果はなしになったね。
アレクセイはかまれたんだから白だったって事だろうけど。
(5) 2014/12/15(Mon) 14:07:51
アリョール君アレクセイ君安らかに眠っておくれ
フリスチーナ君のユーリー君○了解
アレクセイ君も○だったので、グレーの中に狼さんが居るなら、私かイヴァン君のどちらか
又、占い師さんの中だけに居るなら、占い師候補さん両吊り
この判断は難しいね、
個人的にはグレランからの、占い師さん片吊りしか勝機が無い気がしますが
(6) 2014/12/15(Mon) 14:15:05
>>1 ユーリー
いいともさ！それにはまず
①、僕は占い師同士が占い合うと勘違いしていた。
②、僕はどちらかの占い師は狂信者であると思っている。
③、役職者以外に狼が１人潜伏していると思っている。
以上を踏まえて読んで欲しい。
占い師同士が占っても黒は出ない。
今までノーマークの誰かを占ったら、本物が狼を見つけるかもしれない。（その場合でも狂信者は白を出すだろうけど、だからグレー）
両者が白を出せばそれもまた良し。白なのに黒を出された人はどっちの占い師が嘘つきか若あるだろうって言いたかったんだよ。
わかってもらえたかな？
まぁ相互占いだと勘違いしてたんだから、意味はない意見だったんだけどねｗ
(7) 2014/12/15(Mon) 14:19:23
フリスのユリ人間、確認したよ。
ニキの占い結果もアレク人間ということで話を進めるね。
>>7イヴァありがとう。
イヴァの言った「グレー」は、片白or片黒という意味だったわけだね。了解だ。
(8) 2014/12/15(Mon) 14:50:36
議題出しておくね。
【議題】
１、今日の吊りをどうするか。
exグレラン、占いラン、占いのどちらか決めて
吊り、など。理由も添えて。
２、今日の占いをどうするか。
３、占い師２人（可能なら霊能者２人も））の
真贋考察と、灰考察
こんな感じかな。追加とか修正すべきとこあったらお願いね。
(9) 2014/12/15(Mon) 14:54:34
俺はまだ>>3:22以降、考察が進んでない。でも決め打ちは危険だと思ってるので、今日の灰の殴り合いを見てから考えたい。
あと、占い師２人も、現状発言だけが信用を得る道具なわけだから、思うところを話してくれると嬉しいよ。
(10) 2014/12/15(Mon) 14:59:20
モロゾフ>>6に質問。
モロは、今日はグレランで明日は占いランという順番がいいと思ってるということ？
(11) 2014/12/15(Mon) 15:02:40
>>11占い側に狼さんが居ないと決め打ちするなら、私とイヴァン君を吊れば、村側勝利のはずだが、
占いさん候補に狼さんが居ると仮定すれば、グレランで終わらなければ（噛みを含めて）
続けてグレランするよりは、占い吊りに移行した方が勝利の可能性があるんじゃないかな？ってお話、ユーリー君
(12) 2014/12/15(Mon) 17:56:30
【赤】 モロゾフ (紅の貴公子)
噛みはユーリーしかないかなｗ
投票は暫定でイヴァン君へｗ仮決定ｗ
(*3) 2014/12/15(Mon) 18:00:52
>>12
占い師の中に人狼がいないと決め打つすると、占い師の内訳は真信だよね？
グレランにするにしてもグレーに潜む潜伏狼を確実に吊らないと、明日ＰＰ発動して村負けちゃわない？ ５＞３＞１だし。
(13) 2014/12/15(Mon) 18:02:10
【赤】 モロゾフ (紅の貴公子)
私の言動からは尻尾捕まえられないだろうな～ｗ
一言も嘘は言ってないｗｗｗ
(*4) 2014/12/15(Mon) 18:03:44
>>13それ逆も又真成りじゃないですかね？
現状でグレー二人占い師さん候補二人にそれぞれ狼さんと狂信者さんが居るなら片吊りするしか無くないです？
占い師さんＡは１名●発見、占い師さん候補に狼さんが居ないならモロゾフイヴァンさんのどっちかが狼さん
占い師さんＢは、●無し、現状狼さんは１～２名存在
あ、そうかグレーに狼さん居ない可能性もあるのか＞＜
占いラン優先かもですな
(14) 2014/12/15(Mon) 18:10:04
【赤】 モロゾフ (紅の貴公子)
占いランになりそうな空気ｗ
ニキータ投票に変更ｗｗｗ
(*5) 2014/12/15(Mon) 18:10:44
アリョール、アレクセイお疲れ様。
少々遅れてしまって申し訳ない。
アレクセイは○だったよ。
(15) 2014/12/15(Mon) 18:20:13
モロゾフ>>14ふむ。ありがとう。
>>9の議題に回答（仮）するね。明日変更するかもしれないけど。
１、占いラン。理由は、灰の２名より占い師２名のほうがここまでの情報が多く判断しやすいと思うから。灰の２人にはもっと発言してもらいたいし。あと、まさかとは思うけど狂信者が役職を騙っていない可能性も無いとは言えないから（モロゾフの>>14のとおり）
２、灰（モロゾフとイヴァン）のどちらかを統一で。俺の希望はイヴ＞モロ。
３、占は真信、霊は真狼だと思う。どっちがどっちかは一応思うところあるけど今日は言いたくない。
みんなもぜひ答えられる部分は答えてね。明日また変更してもいいからさ。
(16) 2014/12/15(Mon) 19:32:15
(17) 2014/12/15(Mon) 19:32:32
やあ！こんばんは。
もう狂信者か狼を吊らないと負けるんなら僕は吊らないでね、村人負けちゃうから。
(18) 2014/12/15(Mon) 20:32:20
(*6) 2014/12/15(Mon) 20:35:06
【赤】 モロゾフ (紅の貴公子)
うんｗ
占いランでマキシマ君が生き残れば勝ち
グレランでも私が生き残れば勝ち
詰めろ！がかかってるねｗ
(*7) 2014/12/15(Mon) 20:56:41
>>9
私目線、モロゾフ・イヴァン・ニキータのいずれかが人狼。
狂信が生きている可能性あり。
①今日の吊りはグレランを希望するよ。
とは言っても、占ランとの大差をあまり感じてないのでもう少し考えて見るよ。
②グレランなら相互占い。占ランならモロゾフorイヴァンの統一占い
③私目線では、アリョール真霊・ジラント狼で確定。
ニキータ狂信で決め打とうと思っていたが、狼の危惧が強くなってきているよ。
今回の役職配置の場合、狼両騙りの狂信潜伏は戦略としてありな気がしてきている。
もし、今日の投票で狼が吊れなかった場合且つPP喰らわなかったと想定した場合、明日は白確を省いた生存者全員対象のランダム投票が良いかなと思っている。
(19) 2014/12/15(Mon) 21:14:28
占ランならあわせてニキータ投票
グレランならイヴァンだねｗ
さて、大詰めｗ楽しくなって参りましたｗ
(*8) 2014/12/15(Mon) 21:15:24
【赤】 モロゾフ (紅の貴公子)
ＯＫＯＫｗ
一応ニキータ君投票ユーリー君噛みで仮固定してるｗ
この発言は良いねマキシマ君ｗ
一生懸命推理して、ぶれがはいってる感じが出てるｗ
(*9) 2014/12/15(Mon) 21:58:31
ニキータ投票、ユーリー噛み仮セット把握♪
「ユーリーがニキータ真で決め打つって言うんだもんｗｗ」という感情をイメージしての発言ですｗ
(*10) 2014/12/15(Mon) 22:05:00
私も>>9のアンケに答えておこうかの
①占いラン 占い内訳は真狂の可能性が高い、又狼さんは１名吊られている可能性が高いので、グレランで勝負決めに行くのも有りだが、念のため
②グレーが既にイヴァン君モロゾフしか居ないので、イヴァン君統一
③占い真狂（若干ニキータ君を狂寄り）
霊能真狼（若干ジラント君を狼寄り）
こんな感じじゃの
(20) 2014/12/16(Tue) 10:09:10
おはよう。
イヴァンに質問。昨日（３日目）が終わる時点では、アレクセイとユーリーをどう見ていた？白視していた？それとも人狼かもしれないって思ってた？
確証はなくてもいいよ。勘なら勘でオッケー。
(21) 2014/12/16(Tue) 11:07:53
ユーリーは、アンケの回答諸々はあとでまとめるね。白確の役目だし。
2014/12/16(Tue) 11:08:22
占ランで私が吊られた事想定すると、ニキータ狼説を残しておいた方が良いかね？
(*11) 2014/12/16(Tue) 13:03:35
【赤】 モロゾフ (紅の貴公子)
いや、そこはユーリー君やイヴァン君に言わせた方が良いｗ
時間が余れば勝手に迷走するはずｗｗ
マキシマ君が吊られる可能性はかなり低いしねｗ
(*12) 2014/12/16(Tue) 13:19:41
イヴァンからの回答がまだだけど一旦まとめるね。まずここまでの占・霊・襲撃。
【占い師】
ニキ：ジラ〇、ユリ〇、アレ〇
フリ：ジラ●、アレ〇、ユリ〇
【霊能者】
ジラ：（吊死）
アリョ：ジラ●（吊死）
【襲撃】
１日目夜：フィグ
２日目夜：アレク
(22) 2014/12/16(Tue) 17:18:01
【まとめ（>>9議題の１と２の回答）】
１、吊り（投票）方法
占いラン：モロ、ユリ
グレラン：フリ
２、占い
イヴァ統一：モロ、ユリ
イヴァorモロ統一：フリス
このあと回答してくれる人は、都度まとめを更新しといてね。
フリスの占い希望は灰のどちらか統一ってことだけど、占い師同士で話し合う時間がなければ希望の多いほうを統一でお願いできるかな（たとえば今なら２票入ってるイヴァ、って感じで）。
(23) 2014/12/16(Tue) 17:23:01
あと、俺は明日の午前中に覗けるから投票先は今夜中に決まっていればＯＫ。
みんなも更新前の最後のログイン予定を、分かる範囲で言っておいてもらえると助かるよね。今後のことも考えると。
(24) 2014/12/16(Tue) 17:24:43
ユーリーは、いろいろ言ったけど俺おそらく噛まれるよね今夜（；；）
2014/12/16(Tue) 17:25:06
ユーリーは、>>9の３の回答は明日の午前中するね（たぶん遺言になる）
2014/12/16(Tue) 17:25:54
やあ！こんにちわ！
>>21 ユーリー
アレクセイとユーリーね白っぽく考えていたよ。
僕の中ではオオカミは決め打ちしちゃってるし。
占い師のどちらかは狂信者だと考えているからね。
(25) 2014/12/16(Tue) 17:46:41
>>9 の回答、遅くなってごめん。
①占いランが多いようだね。２人いるのだからどちらかは騙っている（狼か狂信者か）
僕の中では狂信者だと思っているので本当はモロゾフか僕を吊った方がいいんじゃないかと思っているんだけど、占い師騙りが狼の可能性があり尚且つ希望者が多いんならそれでもいいと思う。
②グレーが２人なのでもちろんモロゾフで。
③何度も言うようだがジラント黒、アリョール真だと思っているので、占い師は真と狂信者だと考えているけど、怪しいのはどちらかは少し分からなくなってきた。
(26) 2014/12/16(Tue) 18:12:11
>>9
①占いランで。
狼が騙っている場合も考えたらこっちの方が良いかと。
後こっちの方が皆が判断し易いんじゃないかな。多分。
②イヴァンで。
現状自分が一番怪しいと思っているのはイヴァンなので。
しかし「モロ爺が怪しくない！」とは言い切れない。
③占い真狂、霊能真狼だと思ふ。
ジラントは真だと考えているよ。
(27) 2014/12/16(Tue) 21:08:34
【まとめ（>>9議題の１と２の回答）】
１、吊り（投票）方法
占いラン：モロ、ユリ、ニキ
グレラン：フリ、イヴ
２、占い
イヴァ統一：モロ、ユリ、ニキ
イヴァorモロ統一：フリ
モロ統一：イヴ
一応。
(28) 2014/12/16(Tue) 21:21:27
あれ、イヴァンの１の回答ってグレランor占いランの方が良かったかな？
(29) 2014/12/16(Tue) 21:24:39
ニキータは、 ユーリーに話の続きを促した。
2014/12/16(Tue) 21:25:00
こんばんは。
過半数にて占ランの占い先イヴァンにて把握とさせてもらうよ
>>26
ジラント黒を信じてくれるなら、私は真という事になるよ。
真内訳を疑うなら、ジラント黒の部分から疑うべき。
更新前に再度のぞけるよう努力するよ。
(30) 2014/12/17(Wed) 01:25:09
(*13) 2014/12/17(Wed) 01:26:38
(31) 2014/12/17(Wed) 01:42:56
やあ！おはよう！
９時前だが来てみた。
変わりなしだった。
(32) 2014/12/17(Wed) 08:43:35
おはよう。
ニキ>>28まとめありがとう。イヴァンの意見が「グレーのどちらかを決めて吊り」だったとしても、占いランが過半数だね。
てことで、
【投票は占いラン】
【占いはイヴァン統一】
俺はセットしたよ。
(33) 2014/12/17(Wed) 10:31:56
遺言を考えてたんだけど、今思ってることの一部は、今日の俺の投票を見て判断してほしい。
そこ以外は言おうと思う。
まずね、真占＋真霊のコンビだけど、
【ニキジラ or フリスアリョ】という組み合わせでオッケー？
この組み合わせは、フリスがジラに黒出した時点でほぼ確定してたし、３日目にアリョがジラに黒出した時点で決定でしょ。
さらに今生き残ってる役職者で言うと、ニキ視点ではフリスアリョが人外で、フリス視点ではニキジラが人外。これも自明。
自明なのにまだそれに言及してるのって、ただの発言稼ぎにしか見えない俺。
何をボヤいてるかというと、みんなの発言から新たな情報や手掛かりが見つけられないってことだよ。すまんなグチって。
(34) 2014/12/17(Wed) 10:43:13
ユーリーは、俺の話はまだ続くけど、更新間際になるかもしれん
2014/12/17(Wed) 10:43:37
俺の役職内訳考は>>3:22のままで変わってない。それ前提で。
まず、イヴァＬＷだと仮定すると、こういう推理が成り立つ。
ニキの>>3:18の下から二段目。俺がツッコミ入れたとこだけど、「フリスがイヴァを占い希望に挙げた」ってとこは俺も注目したよ。
占い希望を挙げた順番ではフリスが一番最後。最後から二番目がフィグ（19時）で、この時点でジラ３票でほぼ決定。次点はアレクの２票。それを見てフリスは21時にイヴァを挙げた。これでジラ３票・アレクとイヴァ２票。これ、フリスが人狼に「人狼さんと村人さんのどちらか選んでね」という選択肢を与えたってことじゃないかな。期限である22時までまだ時間あったから、
人狼が票を変えようと思えば変えられた。変えなかったのは「ジラでＧＯだ！」という人狼からの合図ってこと。
次に、モロ人狼と仮定すると、ジラもアレクもイヴァも全員村なので、誰が占い対象になっても無問題。つまり人狼が票を変えなかったのは「ジラでオッケー」という合図。
―――ログインの時間帯を考慮に入れるのはよくないと分かってるんだけど、フリス狂信と思ってるせいか、こうなった。
(35) 2014/12/17(Wed) 11:58:03
で、灰考察というか、灰２人の黒要素から。
【モロゾフ】
>>3:31でニキジラを真占霊と見ていたのに、>>20では一転、ニキ狂信ジラ人狼と。 考えが変わった理由がどこにも記されてないことからも、違和感爆発！
けどまあ、気楽な村人であれば自分の違和感なんて気にしないかもしれない。
人狼ならきっちり卒のない理由を添えるだろうし。
(36) 2014/12/17(Wed) 11:59:19
【イヴァン】
イヴァンの３日目の「占い方法への希望」の推移を見てみた。
占い師２人がともに対抗相手を占うことには反対。そういう方法よりも、グレーの誰かを統一して占ったほうがいいと。なぜなら、（おそらく）パンダになるから、占われた人は占い師の真贋がわかるから。
その後、対抗を占う「相互占い」ではなく「補完占い」だったことに気づき、補完に賛成。
それをふまえて今日の>>25を見てみると、「３日目終了時ではアレクユリを白視していた」とある。もしそうなら灰占いをもっと推すべきではなかったのか？
結論：補完占い希望が多いと見て乗っかったように見える。
あと、イヴァンは役職者だけでなくＬＷも決め打っているようだが、決め打ちに至る過程が見えない。内訳がすべて見えてる人狼なら「過程」なんて要らないよね。
さらに言うと、>>18の僕を吊らないで発言。これは狂信者に対して「グレランでなく占いランにしてね」という合図。もちろん狂信者が、自分の投票以前に占いランが過半数になっていれば、敢えてライン消すために「グレラン希望」と宣言する可能性は、大いに、大いにある。
(37) 2014/12/17(Wed) 11:59:35
ユーリーは、イヴァンがもし村なら５日目頑張ってください。
2014/12/17(Wed) 11:59:55
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