人狼物語@リア充


11 祭祀の村


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悪戯好き イリス (いりいち)

クロウの>>3:51これって視点漏れじゃねーかな。

「ミーアとミーア視点狼のエリザ、そして俺を吊って村視点で確実にLWのみの状況にするか、だな。」

ミーア真で全員ロラったら終わるという可能性が抜けてねーか。

(55) 2010/06/04(Fri) 19:09:37

悪戯好き イリス (いりいち)

クロウ狼で考えるとエリザクロウはないな。

(56) 2010/06/04(Fri) 19:14:18

酒場の主人 ロベール (oyama)

ガルシアすまん。
発言書いてる時は狼ポーラ想定して作戦助言はポーラact終わってから次の白発言までと仮定して行数勘定しとったからそういい方になっとる。途中で誰の白要素でもないと気付いて総括がああなっとるが

(57) 2010/06/04(Fri) 19:15:14

猫娘 ミーア (tsukuba)

クロウ
>>2:59
「ノーマ>>4はひどいな。黒出しされた村人の反応とは思えない。狼のそれとも思えないが」
クロウは仲間をかばうタイプにゃね。ノマをまったく切ってない。白を出すことも視野に入れてたんじゃないかにゃ。なぜ判定をそろえたのか→エリザ吊りになったら困るからドネの真要素高めたんにゃね。

エリザ>>20「ドネ〜偽要素」自分の灰評価が先に立ってて、違う判定を偽評価、ってのがどうなの?とは思うが、頑なな所は村人的な思考にも見えるが。
ミア狂と見て占い誘導。仲間切りに一見見えつつ、ドネ真に見えていた状況ならミアから白もらわせるための誘導。もし真のときに黒が出ても庇えるように動いていた感。

(58) 2010/06/04(Fri) 19:19:00

猫娘 ミーア (tsukuba)

>>3:50
「ソニア黒ならミーア真狂どちらかになるが、ドネ襲撃されてる事踏まえてほぼ狂と見る」
今日ソニア黒判定出してミア偽にする気満々。
客観視点ミアが狂でエリザに黒出ししてるならここは真要素見せてエリザを吊りたがるはず。なぜ庇ったのか?
前日の動き見れば明白にゃね。

>>3:51
「手順としては、ソニアの判定次第で決め打ちして灰吊っていくか、ミーアとミーア視点狼のエリザ、そして俺を吊って村視点で確実にLWのみの状況にするか、だな」
後半ロラをさりげなく付け加えてるけど、決め打ちさせるために発言してるとしか思えないにゃね。エリザ白ならそこで構う必要はなーいにゃ、ミア偽にしないとっていう焦りがばりばり出てるにゃよ

(59) 2010/06/04(Fri) 19:19:29

青年 ガルシア (shoe)

>>57 ロベール
ん、了解。
まあそうだろうなと思いながら鎌かけ半分で訊いてみた。

(60) 2010/06/04(Fri) 19:22:53

猫娘 ミーア (tsukuba)

クロウからのほうが攻めやすいにゃね。
また夜中に来るにゃ。ノシ

>>55 イリス
抜けてるとゆーよりミア偽なら終わらないよアピにゃね。

(61) 2010/06/04(Fri) 19:25:06

悪戯好き イリス (いりいち)

>>59
>>3:51の部分だけどクロウが決め打ちを狙って動いてた気はしないんだよね。寡黙すぎて。ほぼソニアのどつぼはまりで消去法真じゃね?くらいだったからね。

(62) 2010/06/04(Fri) 19:26:05

悪戯好き イリス (いりいち)

>>61
うーんアピねぇ。うっかりはあるけど小細工できるような感じじゃないよーな。

(63) 2010/06/04(Fri) 19:28:54

悪戯好き イリス (いりいち)

ポーラ
昨日の質問>>3:84の返答は>>3:123でいいのかな。
総括すると1d2dは占い先を考える余裕はなかったが自分占いには当たりたくなかったでいいのかね。>>3:119は自分をSGにしようとしている人が怪しいんじゃねーかってことで>>3:124バーニィを疑ってるということね。ヘレンの引用なんでちょい微妙かな。

俺の>>3:98の発言の意図は、ビビリの村が占いに当たった時はホッとするか申し訳なく思うような気がするんだと思ったから。あくまで自分基準の経験談からだけどね。

(64) 2010/06/04(Fri) 19:45:33

猫娘 ミーア (tsukuba)

>>63 イリス
読み方が違うにゃよ。クロウはドネ真と見てドネにライン繋いでるにゃ。
だからエリザ吊って終わらない前提で喋ってないとおかしいんにゃ。というかそうやってしゃべらないとエリザ吊られちゃうにゃし。
だから視点漏れに換算するのは最初から間違い。アピで正解。

(65) 2010/06/04(Fri) 19:51:40

悪戯好き イリス (いりいち)

>>65えーそういうもんかぁ〜?ミーア視点の主張としてはいいかもしれんが>>3:51でエリザクロウ吊りを許容するなんてマゾくね?俺はアピには見えん。

エリザの今日の反応とか俺襲撃の考察とかできるか?

(66) 2010/06/04(Fri) 20:07:09

悪戯好き イリス (いりいち)

今日はもう来ないぜ。
確白でダラダラ気分が抜けないからLW考察は明日やると言っておこう。

クロウに▼セット済み。そしてバーニィ静かに眠れ。ありがとう。

(67) 2010/06/04(Fri) 20:16:11

悪戯好き イリス (いりいち)

俺実は狩人なんだー(棒読み
さーどこ守ろうかなーGJ狙ってやるぜー(棒読み
狼の襲撃マジ怖いー(棒読み

(68) 2010/06/04(Fri) 20:19:49

悪戯好き イリス (いりいち)

せっかくだからバーニィをエア護衛すっかー。

カバディ、カバディ…。

(69) 2010/06/04(Fri) 20:24:06

悪戯好き イリス、空を舞った。

2010/06/04(Fri) 20:24:39

青年 ガルシア (shoe)

じゃ、僕もバーニィをエア護衛しよう。

初日に鏡を見たときから確白のだらだら気分が抜けないよ僕は。
いや嘘だけど。最初からずっとマジギレモードだけど。

(70) 2010/06/04(Fri) 20:29:47

猫娘 ミーア (tsukuba)

喉枯れそうだけど夜中来れなかったら微妙なので枯らしていいかにゃ。質問あったら明日答えるにゃ。今日はクロウ吊りでいいよね?

>>66 イリス
>>24とか見ると一発にゃね。GJ出ないだろうと思ってイリス襲撃でしょ。
イリスは>>3:35でエリザ黒要素指摘。>>3:72でソニアエリザ狼はないな、とか言ってるけどクロウエリザには触れてない。考察されるのは怖かったんじゃないかにゃ。
エリザにかまってるというか質問してるのもイリスだから、考察スタイルとして対話が少ないエリザにとって変に反応ださせるイリスはむしろ邪魔でしょ。
考えられる襲撃先として妥当。イリス白視意見も多かったにゃし、逆説的にクロウ真を言ってるイリスが食われたらやっぱソニア狼だねにもっていきやすかったと思うにゃよ。

(71) 2010/06/04(Fri) 20:36:04

猫娘 ミーア、青年 ガルシアを怪訝そうに見た。

2010/06/04(Fri) 20:36:21

青年 ガルシア (shoe)

灰はとりあえずロベール白でしょ。
「クロウの誤爆はポーラ白要素じゃない」は見方によっては狼くさいけど、>>46の淀みなさが輝いてる。
昨日までの「霊決め打ちたくない」も、狼が言うには勇気が要る上に、クロウ狼ならメリット皆無。
思考も繋がってるしあまり疑う必要を感じてないな。

ゲイリーは読み返したら思ったほど白く感じなかったのでおやと思ったけど、みんな白めに見てるみたいだしなぁ。
能力者内訳にこだわってぐるぐるしてる感じは、クロウ狼を知ってるが故というよりは普通に悩んでる人っぽいと思った。

ヘレンは安定して白い。
「ざっと流し読んで狩COはエリザポーラだけで良いんじゃないと思った」とか、リアルな思考の流れで狼が言うには手が込んでる。あとエリザ白で良いとか言ってるあたりもね、結論には同意しかねるけど、吊り手に余裕できちゃった場面の狼っぽさは感じない。

(72) 2010/06/04(Fri) 21:24:45

青年 ガルシア (shoe)

最終日があるならたぶんこの三人の殴り合いになるだろうね。少なくとも僕はその布陣を作るために動くつもり。ただこうなると個人的にいちばん白いと思ってるロベールが吊られかねないのはやや不安だ。
明日以降きちんと見直しておこう。

エリザは白いような気もするんだけど、ミーアがあまり狂人ぽくないなと思う(まあ彼女は狂人でもこれくらいやるかなとも感じるけど)のが割と大きいかな。
単体印象でも先に挙げた三人には二、三歩は劣る。リア充にかまけすぎず、彼女の思考は一度しっかりトレースした方がよさげ。

ポーラはやっぱちょっと沈んでるんだよね。
今日は少し白く見えたけど、ヘレン指摘の>>0,>>1が演技っぽいというのにはわりかし同意。

と、現時点での雑感を垂れ流してあとはリア充。

(73) 2010/06/04(Fri) 21:31:18

【赤】 家事手伝い ヘレン (luxx)

       __
      |・∀・|ノ  よい   >>72
     ./|__┐
       /  調子
     """"""""""""""
         .__
       ((ヽ|・∀・|ノ  しょっと
         |__| ))
          | |
          調子

(*15) 2010/06/04(Fri) 21:39:52

【赤】 家事手伝い ヘレン (luxx)

馬鹿なことしてないで頑張ろっと。
ガルシアとは思考が被るなぁ。あたしもそんな感じで考えてた。

(*16) 2010/06/04(Fri) 21:40:50

【赤】 家事手伝い ヘレン (luxx)

↓↓以下墓下からブーイングの嵐

(*17) 2010/06/04(Fri) 21:46:15

【赤】 家事手伝い ヘレン (luxx)

ばんごはん作ってこよっと。

(*18) 2010/06/04(Fri) 21:46:57

家事手伝い ヘレン (luxx)

ただいま。

>>30 ロベール
回答ありがと。ただ具体的に「誰を吊る」って話がしたかった。推理がこうだから村でこう吊りたい!みたいな意志が見たかったというか。
>>3:63考察、上から順に「クロウ非狂」「ソニア非狂」「ソニア非狼」だよね?となると>>3:64はミーアが一番狂人っぽくなるんじゃないかしら、と。

あたしはロベールの考察見て「ポーラ吊って終わらなかったとしたらいよいよ混迷するだろなぁ」と思ってたのと、偶数進行での狂人吊りが悪手だと思うので気になってる。

>>31 ロベール
誤読じゃないよ。「○○白いよね」って話の直後に自分で「白い事」するのが白アピに見えるって話。大声にチェック入れるのって、結構意識しないと出来ないし。

(74) 2010/06/04(Fri) 22:34:22

旅行者 ゲイリー (Lino)

戻ったぜー。
イリス、カバディって渋くねーか?

エリザなんだが、やっぱり白っぽい気すんだよな。
>>3の自分狩人ならミア偽確定〜、エリザ狼なら言えない気がする。
ミーア単体は真もあると思うんだが、エリザ狼ってのがなぁ…

(75) 2010/06/04(Fri) 22:53:26

家事手伝い ヘレン (luxx)

>>34 ポーラ
ポーラが村側なら、そのまま答えてくれれば何も恐れることは無いわ。メインは「ログに目を通してるか」を確認したかったので。赤潜伏疑いもあるけど。
「この人が怪しい!」レベルまで行かなくていいから、「ここが気になる!」とか「ここが白い!」とかそれでもいいので何かお願いしますと。

>>45 イリス
見たけど、ロベガルが言ってるからいいかな。ちょっと期待してたので残念。

あ!ごめん>>74下段言い方オカシイ!
詳しく書くと、>>1:113からソニアの>>1:114があって>>1:125なのね。
「直後」じゃなくて、「白アピとして有効なのを認識した上での発言」と言う事が言いたかったの。

(76) 2010/06/04(Fri) 22:54:08

旅行者 ゲイリー (Lino)

★ミーア
>>54なんだが、「ミア狂でエリザに黒と思うよりノマ黒誤爆でミアがエリザに黒判定が自然」ってどうしてだ?
初回にドネがノマ黒、2回目にミアがエリザ黒で占内訳真狂だよな。
狼からしたらドネもミアも黒誤爆の可能性がある中で、ドネ狂ミア真だと思う方が自然ってのがよくわからねぇ。
初回黒の方が狂っぽいってことか?
と、明日答えてくれると嬉しい。

(77) 2010/06/04(Fri) 23:05:39

家事手伝い ヘレン (luxx)

あ、あたしの考えは後で言うけど★ロベール>>18の「ウケた」って何要素?何か質問攻めでごめん。

判定と襲撃だけど、イリス襲撃はふつーかな……ミーア>>71を流用するけど、これってクロウ狼の時点で成り立つし、イリスの発言見直してみたけど非狩っぽい事も言ってないし。

まぁ真贋1回外してるのでなるべくフラットに見るようにはするけど、今日のミーアの発言ではエリザ吊る気にはならなかったかな。
ミーア視点ではそうかも知れないけど……みたいな。単体では真狼と言う感じなんだけど、響かない。

ミーアはクロウ誤爆で狼可能性客観的に無いわけだし、他灰の客観的白要素が欲しいのはあたしだけかな。

(78) 2010/06/04(Fri) 23:22:36

【赤】 家事手伝い ヘレン (luxx)

太陽も赤に顔出して欲しぃ。寂しいので(´・ω・`)

(*19) 2010/06/04(Fri) 23:25:30

家事手伝い ヘレン、席を外した。

2010/06/04(Fri) 23:32:52

旅行者 ゲイリー (Lino)

全然喋ってないんだが、やっぱり今日リア充。
雑感垂れ流すが、エリザ白でいいんじゃねーかと思うしヘレンも細々の突っ込みと返答に対する反応が白っぽい。
ロベールは吊り手順云々が読み込めてないんで正直よくわからんのだが、ガルシア>>72の「『霊決め打ちたくない』がクロウ狼ならメリ皆無」に納得したんで白めにみてる。あれだけ決めうち多かった中で、何がなんでも仲間切るってタイプにも見えねぇし。
となるとポーラになるんだよな…と、昨日から若干思考停止気味の俺。

(79) 2010/06/04(Fri) 23:35:47

旅行者 ゲイリー (Lino)

★ポーラ
ヘレン>>76にプラスして、ざっくり印象で構わねぇからヘレン・ロベール・エリザ・俺の中で「白っぽい人」教えてくんねぇか。
「黒っぽい人」より「白っぽい人」のが言いやすいかなーとゆー理由で白っぽい人にしてるから、黒っぽい人でももちろんいいぜ。

とゆーわけで俺も寝る。おやすみだ。

(80) 2010/06/04(Fri) 23:40:51

酒場の主人 ロベール (oyama)

帰ってきた。リア充してよいものをもらったので皆におすそ分け つ【マルセイバターサンド】【じゃがポックル】【三つ葉のチーズケーキ】

ワシもバーニィのエア護衛する。

(81) 2010/06/05(Sat) 00:30:23

学生 バーニィ (ginji)

んー、リア充すぎた。オレに明日はないから発言追いたかったんだけどなあ。

オレが今気になってるのはゲイリーだったりするんだよな。
別に黒いという訳ではないのだが、ゲイリーって村人でも狼でも同じようなテンションで発言しそうだなって思った。白狼の可能性は見といて欲しいかなって感じ。
エリザとヘレンは白い。こう、村視点っぽい雰囲気がポロッと出てるっていうかね。
ポーラとロベールはやっぱわかんないなあ。二人とも相対的に見れば狼あるなあって感じ。

オレ、発言を精査しない時はかなりの確率で外すから逆の意味で参考にしてもらってもいいかな、なんてさw
今日は全然顔出せなくてごめん。状況的にはかなり狼追い詰めてると思うし、悪いけど後は任せた!
みんなエア護衛ありがとう!

(82) 2010/06/05(Sat) 00:36:34

【赤】 家事手伝い ヘレン (luxx)

>>82
もっと頑張って考察して欲しかった!!

(*20) 2010/06/05(Sat) 00:57:52

【赤】 家事手伝い ヘレン (luxx)

逆考察だったらあたし黒いじゃん。

うわーん。

(*21) 2010/06/05(Sat) 01:05:43

貴婦人 エリザ (nobumasa)

さすがに花金はリア充だったわ。ごめんなさい。

というか、私こそエア狩人なのに。透け気味だったかしら。
私も一応、護衛先はバーニィにセットしておくわ。

(83) 2010/06/05(Sat) 01:14:49

少年 ユーリー (HUYEN)

かなりリア充してた

>バーニィ
ゲイリーは2日目僕がドネルスにネガキャンしてたときにリアルタイム突っ込みしてたからその後の襲撃と狼像があわないと思うんだ。

(84) 2010/06/05(Sat) 01:17:26

貴婦人 エリザ (nobumasa)

明日の襲撃先はさすがにバーニィだろうし、GJ出ないし、占いも無いし。新しい情報無いしでつまらないわね。

「偶数だからGJ出てもいいや、むしろガルシアやっかいだ」とかでガルシア襲撃とか無いのかしら。バーニィ生きてたらちょっと面白いと思うんだけど。

おやすみなさい。

(85) 2010/06/05(Sat) 01:38:05

家事手伝い ヘレン (luxx)

毎日返答を待って微妙に寝るのが遅くなる……ほろり。
ケーキもぐもぐしながら寝るね。おやすみ。

エア護衛はまかせなさいっ。

(86) 2010/06/05(Sat) 02:17:39

【赤】 家事手伝い ヘレン (luxx)

おやすみ、太陽。

(*22) 2010/06/05(Sat) 02:19:58

【赤】 家事手伝い ヘレン (luxx)

バーニィでGJ出たら流石に笑うしかないけど、無いと信じたいナァ。

(*23) 2010/06/05(Sat) 02:22:10

女学生 ポーラ (mokemoke)

激リア充後、寝落ちてました。
今からログ読んで、雑感だけでも書くね。。。

(87) 2010/06/05(Sat) 03:24:49

酒場の主人 ロベール (oyama)

すまんヘレン、真面目に寝てた。ポーラね落ち仲間だな。

>>3:63 クロウ非狂 ソニア狂、ソニア狼のつもり
>>3:66 >>3:90で結論を言っている。ミーア吊を推したのは狼の可能性が自考察で高め&一番確定情報落ちるから 狂吊のデメリットよりも何もかもあやふやになってしまうことのほうがワシには恐ろしいわい。今回はクロウの盛大な視点漏れで救われておるがな。

考察まとまった、独り言でPt確認した、投下の前に前後確認!というタイミングで更新押してスライドされた時の無駄仕事したという絶望など、投下前提で文を起こさなかったものにはわかるまい…

ワシ昨日はわりとぐるぐるまわっとったがソニアはミーア、クロウと比較して狂寄り。ただ、狂人だから吊りたくない、という心理ではなく、偽として確信できないから確定情報を欲してミーア吊を推した

(88) 2010/06/05(Sat) 03:40:30

酒場の主人 ロベール (oyama)

>>74
誤読じゃないのがわかったが、穿った見方で解釈されているのも理解した。
わしとしてはソニアの分かりにくい発言をちゃんと理解できているのか確認するのにああいう発言形式をとったがそこが誤解されたのは無念でならない。今んところは意図的黒塗りではなく誤解、と読んどく。

(89) 2010/06/05(Sat) 03:41:16

酒場の主人 ロベール (oyama)

>>73 白黒関係ない。強いて言えば単独要素だが、単独要素って、ノーマミーア狼の時点で白要素に直結しない。リア充乙狼のようなので。
質問攻め受け自占希望出したり、黒いお荷物と自分を卑下するエリザは自虐的な趣向の持ち主だったが、ケンカを売る相手が主観的にも客観的にも明確になり、自身が白寄りになるにつれて目に見えてミーアを性的にいぢめようとしたりとテンションあがってきている状況が正直笑える。人とは客観的が変わればこれだけテンションがかわる生き物なのかと。単独だったら他人との関わりは白しかないからな。

(90) 2010/06/05(Sat) 03:41:30

女学生 ポーラ (mokemoke)

ヘレン
個人的に、ヘレンって言語表現が上手だなって思う。使う言葉を吟味してるんだろうけど、それがさらっと、かつ素早くて、すごいなって。私がのたのた書くより、ヘレンの言葉を借りたほうが分かりやすいのでどうしても引用してしまい、だから結果的に追従に見えちゃうかも。
そんでもって、ヘレンは他の人の発言をほんと細かくみてるな〜って思う。性格要素なんだろうけど、その姿勢が初日からず〜っと一貫してるから、そして、質問の切り口も軽やかで、狼だったらとても見抜けないな、とも思うけど、総合的に白く見える。

(91) 2010/06/05(Sat) 03:53:01

女学生 ポーラ、酒場の主人 ロベールに驚いた。

2010/06/05(Sat) 03:53:31

酒場の主人 ロベール、女学生 ポーラにお辞儀をした。

2010/06/05(Sat) 04:02:11

酒場の主人 ロベール (oyama)

>>90の最後のほう推敲たりてないわ。狼なのはクロウノーマだし。
人とは客観的評価が変わればけテンションかわる生き物なのか。最後の行は自分でも何が言いたかったのかもはやわからん。

アルコール入って夜なべってしっかり考察はやっぱり無理だった。寝る。おやすみ。

(92) 2010/06/05(Sat) 04:21:14

酒場の主人 ロベール (oyama)

あと比較するとゲイリーのほうがヘレンよか白い。また明日

(93) 2010/06/05(Sat) 04:22:19

女学生 ポーラ (mokemoke)

イリス>>64 あ〜まさにそう言うこと。これからはイリスに私の通訳、てか代弁者になってもらおう。

わ、即答で「甘えんな!」って殴られた・・・

二日目もバーニィは全く同じ理由で疑ってた。結果おお外れだったけどね。
あと、占いにあてられたら、私は「もったいない」「申し訳ない」です〜。

(94) 2010/06/05(Sat) 04:24:13

女学生 ポーラ、酒場の主人 ロベールに手を振った。

2010/06/05(Sat) 04:27:35

女学生 ポーラ (mokemoke)

>>82 バーニィかっこいいよ・・・!!
そしてみんな、エア護衛、
いいやつじゃん・・・!!
私も微力ながら参加するよ〜

(95) 2010/06/05(Sat) 04:30:09

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生存者 (4)

ロベール (oyama) [村人]
14回 残2761pt
ミーア (tsukuba) [狂人]
13回 残2814pt
エリザ (nobumasa) [村人]
3回 残2953pt
ユーリー (HUYEN) [共有者]
3回 残2919pt

犠牲者 (5)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残3000pt
ドネルス (天邪鬼) [占い師] (3d)
9回 残2744pt
バーニィ (ginji) [狩人] (5d)
4回 残2912pt
ガルシア (shoe) [共有者] (6d)
18回 残2580pt
イリス (いりいち) [村人] (7d)
6回 残2857pt

処刑者 (6)

ノーマ (geta) [人狼] (3d)
2回 残2980pt
ソニア (ochata) [霊能者] (4d)
3回 残2928pt
クロウ (kanakatsu) [人狼] (5d)
4回 残2909pt
ポーラ (mokemoke) [村人] (6d)
8回 残2770pt
ゲイリー (Lino) [村人] (7d)
6回 残2868pt
ヘレン (luxx) [人狼] (8d)
18回 残2725pt

突然死者 (1)

ネイ (akeno12) [村人] (3d)
0回 残3000pt

発言種別

通常発言
独り言
狼の囁き
死者のうめき
共鳴
念話
傍観者発言
恋人の囁き
村建て人発言
管理者発言
システム(公開)
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