487 【誰歓】年越しID公開村
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緊急発進 タマゴ (dageiran)
続いててワロタｗｗｗｗ
ジークが占い師でキイチ占ってたんかよｗｗｗｗ
ほんで狼はキイチ襲撃と。
おもろくて、おもろいです。。。
自堕落 ジークベルト (otta)
これは…確定だね。
改めて【占い師CO】【キイチ白】
で【レーネ白】だね。
真綿は絞め殺すには緩かった様で、申し訳ない。
緊急発進 タマゴ (dageiran)
なるほどー
妾視点ではシナモン狼
シナモン視点でタマゴ狼
レーネとジーク視点でどっちか投票なのじゃね
おもろくて、おもろいです！
町娘 レーネ (ann)
にゃるほど。
ジークさんのどす黒さは占い師由縁ね。納得。
さて、人狼はどっちだろうね。
シナモンさんってば、人狼をすっかり信じてたみたいだけどさ。
緊急発進 タマゴ (dageiran)
ちなみに先制のジャブ撃っとこ
妾は敢えて昨日レーネには触れてないんじゃよね
なんでかっていうネタバラシ言ったら、占い師の振りしててロイとレーネの二択からレーネ占ったという設定にしてたから、占い師偽装の設定上ね
レーネがなんか変なこといったらツッコまざるをえないのでおいほんま棚むでーって思いながら一日過ごしてたけど流石のannってとこだったわ
自堕落 ジークベルト (otta)
( ´ー｀)y-~~
1番の見どころは、俺とレーネでどう併せるか、かもしれない…
とりあえず2箱くらい吸ってくる
ロイ>>昨日の▼ロイへの反発こそ本心、しかし占い師的には▼灰が1番やりやすかったんだ。墓下で謝るよ、ごめん。
緊急発進 タマゴ (dageiran)
ちな妾の優先度
・レーネ占い師が一番本選で、だったら●シナモンしてると思う
急にシナモン上げてんのはその結果所以
次点で●ジークしてた可能性もあるから、ロイorタマゴは自然な流れ
・レーネ以外だったら誰かかしらから●ジークが入ってるはず
→この場合翌日の投票COでジーク確白になるはず
・或いはジークが襲撃されてても占い師の誰かしらから投票COが入ってるはず
→ジーク確白なるだろ
・シナモン占い師だったら上手いなあ
このあたりまではなとなくふんわり想定してたのじゃ
シナモン狼とか、キイチ襲撃はまるで想定できてなかったわゴメス
緊急発進 タマゴ (dageiran)
キイチなんて初日瞬殺で喉使いきっとるし、だってそれはキイチじゃからなー
そんでまあまあアウトプット出し切っとるし、やることやってくれとるし通常運転なのじゃなー
妾とかレーネとかが占い師だったらまず占い当てないとこだけど、ジークならそこ当てることもあるのねーって感じ
おもろくて、おもろいです！
野生児 シナモン (CClemon)
ちょっと待って。整理させて。
ロイに入れてないのジークだけだから、ジークが占い師。
ジークはキイチを初日、今日はレーネを占った。
>>3 私視点だと四人しかいないからタマゴが狼になるのか……
ええ……>>4 いやロイ狼は半分半分ぐらいだったよ。えと、ロイは狼じゃなかった、続いてるから。で、ロイを吊ろうと言い出したのはタマゴなんだが……
私は信じていたタマゴが狼で頭が真っ白だよ。ゲームだから、騙されて嫌だはない。ないが意外すぎて。そうか……上手いな……
うん、タマゴ、私はひよっこだが、今日正々堂々戦ってください！
ということでまず寝る……
自堕落 ジークベルト (otta)
( ´ー｀)y-~~
俺の好みの話していい？
灰灰白白の最終日で、まず俺やレーネが今考えてる事を言うから、それに対して反応して欲しい。殴り合いは大して情報出ないよ。
俺やレーネに対してプレゼンしつつ、相手の主張にツッコミを入れるくらいが日本の正しい正月の過ごし方じゃないかな🎍
自堕落 ジークベルト (otta)
この4人を選んだのは狼。
タマゴ>>2:44でロイとシナモンを同グループに入れて「様子見陣営のＮn２」との指名。俺やレーネとの関係性も築けてると感じるし、上手いなと。ただ考察で触れていた前者の最初がキイチになってるが触れた痕跡が無い。順番はかなり気にする人とみた点が大きな違和感。>>2:19はキイチを借りたロイ黒考察で、キイチの白が上がる訳じゃない。
なんかシナモン疑えＹＯ〜ボイスが溢れてる気がする。
シナモンは逆。私狼よぉぉぉという叫びに全部聞こえちゃう。
ロイへの接し方とか皆いいの？(ロイ本人は絶賛俺吊りでしたねごめんm(._.)m)
アニメキャラみたいなもっと私を見て！(全裸)もそうだし、>>2:37の委任絡みも政治的ファクターもあるかもしれない。
シナモンを信じるにはキイチ友達発言で反応みて襲ったという見方を覆したいが、他から拾えるのが>>2:7では、寧ろキイチ襲撃こそ本線だろうなと。
町娘 レーネ (ann)
この4人になったのは、
選んだのではなく、「占い師狙いの襲撃をした」結果だと思うんだよね。
「人狼は占い師を騙らなかった」事実から、自分の位置なら占われないと腹を括ったんだろうしね、占い師直撃できれば3人目の確定白（今日の占い先：レーネ）誕生も阻止できるので、狙わない道理がないわけで。
キイチ占い師予想する狼かぁ…。
開始早々の>>1:7が視点漏れとか、展開任せ的スタンスが占い師と判断したのかな…。
感覚的にはわりと素直な狼像な印象。
タマゴ狼なら>>7の見解でキイチ襲う狼には見えないんだが、そこはまぁ表向きどうとでもいえるわけで。
自堕落 ジークベルト (otta)
レーネ>>キイチ枯れてるし、actリカバリーもほぼ無い。占COは出来なさそうに見えた。
議論に出てこない立ち位置で、どちらかの●は入ってるだろとは思われたかなとみてる。積極的占師狙いは否定的。
自堕落 ジークベルト (otta)
レーネ>>この議論はstop、俺は利の無い論争はしない、必要ならepiで。票合わせに不安しかないが、そういうメンツが選ばれたという事でもある。
野生児 シナモン (CClemon)
まず、昨日最後の発言したあと忙しく、夜が明けて状況だけ見て>>10だったよ。で、質問あったのか>>12で読んできた。
ロイの言葉にも、キイチの言葉にも。がんばらなきゃ、思った……
＞自視点放棄であるよ？
私は村であり、誰が狼か村か、わからない。「こう感じた、考えた」は話せるが「だからここを吊れ！」という主張になるのがむしろわからない……だって間違えてるかもだ。
ジークや他の人は「自分の推理で周囲を説得するのが村」と思っているのだろうが、私はそこまで自信ないし、私より頭がいい人が判断した方がいい、その人が頼れると信じれたらついていく、がスタイルなんだよ。
村としては、なにも隠さず全て見せれば、みんながきっと私の白を見出だしてくれる。キイチみたいに。それが勝利に繋がると。
＞唐突なロイやキイチへの仲良くなろＲＰを文末でぶっ込んでくる
アドバイスをくれ助けてくれたキイチ(タマゴを信じて大丈夫、と彼が後押ししてくれた)、みんなに迷惑かけないよう吊りを早く飲んだ(狼でも村でも)ロイに強く感謝してて、伝えたかった。
RPじゃないよ……
野生児 シナモン (CClemon)
>>14 なるほど、なんでキイチ……て思ってたんだが。
私の考えや行動をこれから話すね。二人はそれをちゃんと見て、私の白をわかって欲しい。
まず初日、こういうレギュ不馴れだし誰かが村のやり方を提案してくれるのを待ってた。私は頭が悪いから戦術を思いつき話す(村利)は出来ないから。
迷惑をかけたくなかった。
雑談だけはゲームじゃないし、私が村に貢献するには、思考を出して頭のいい人に見て貰い狼を探して貰うこと(材料になる！)。
あと占い師の盾になる。ただこれは私不器用だから、普通の村でも狩のふり下手だしどうやろ……て。
二日目。私が占い師ならジークかレーネ占ったことになる？でもどっちか白ハッキリ言うのも占い師ぽくない？考えてるうち村の思考になっちゃって途中「ああうまく盾になれたかな💦」
タマゴを信じたのは「頼れる人を見つけなさい」師匠の言葉。狼に騙されるのは怖いが、私は一人で勝てる力はないから……。
「票を預けていい」が本当に嬉しかったんだよ。私の出来る最大のお返しが、逆に票を預けること、だった。
タマゴ狼だったけど、タマゴ狼でも、色々思惑あっても、私の嬉しいは本当なのだ……
野生児 シナモン (CClemon)
＞私狼よぉぉぉという叫びに全部聞こえちゃう。
私が狼の場合はもっと主張誘導するよ……()
＞もっと私を見て！(全裸)もそうだし、
ジークが馴れ合いと言ったり、レーネ疑い見てなかったり、「シナモンとは距離」いやちゃんと見れてなかったなら、ちゃんと見ようにシフトしてよ！だから「ちゃんと見て」
＞政治的
私が政治出来る女に見える⁉️←えばれないが
＞キイチ襲撃こそ本線だろうなと。
襲ってないし、占い師狙いだったのもさっき読んでなるほどしたとこだよ……(狼の思惑がわからない)
緊急発進 タマゴ (dageiran)
お、シナモンきたのじゃ？
同時に発言した方がいろいろ捗ると思うので待っておったのじゃ
妾も回答していくどー
>>13 ジーク
キイチは考える→アウトプットするを繰り返して繰り返して喉を嗄らしていってた
時には人の話きいとらんのじゃ？って心配になるくらい自分の中で考えて考えて発信してた
この姿勢は伏せ組よりもオープン派になると思っとるのじゃ
＞考察で触れていた前者の最初がキイチになってるが触れた痕跡が無い
上のグルーピングの根拠はみなの共通認識だと思うのじゃが、あえて触れる必要は感じないのじゃ
あと名前を出した順番に妾は意味を持たせておらんのじゃ、思いついた順じゃの
まあ人狼ゲーマーじゃけん、並び順を見ると不等号が頭に浮かぶのかもしれんし、妾もしみついておるかもしれんのじゃが
＞>>2:19はキイチを借りたロイ黒考察で、キイチの白が上がる訳じゃない。
これは質問の内容がわからんのじゃ
日本語で頼むのじゃ
>>2:19の発言にキイチのことはひとつも出てきておらんのじゃ
野生児 シナモン (CClemon)
タマゴ考察。
>>0タマゴはロイ白を知ってたから、続くのわかってたから
結果を見にきた。
>>1ジークが自分を占っていたら終わりだから確認した。
>>5タマゴは前日から誰かとの対決を想定していたから、すらすらと「村仮定の自分」を話せている……のかな。
タマゴの黒要素は、最大はロイへの誘導だと思う。タマゴは初日もそうだが、一番に動いて場を作るのがとても上手い。
昨日レーネはタマゴ吊りも視野に入れていた。もしレーネが先にその意見を出したら空気や流れは変わったかもで、スタートダッシュの優位を理解しているとても頭のいい人なんだ、タマゴは！
緊急発進 タマゴ (dageiran)
>>14〜>>17はよく割らんなりに
１．占い師どこじゃと思った？
２．なんでキイチを殺した？
の2点と要約したのじゃ
１．の回答
占い師に関する妾の推理は>>7の通り
>>7をよく見たらジークが占い師のケース抜け落ちとるのじゃね
まあ、その場合はジークからCOがあるじゃろという程度に考えておったかな
キイチが占い師というケースは想定すらしていなかったのじゃ
自分自身でもなぜそうなったのか理由はわからん
２，の回答
キイチが客観視点最白だと思われてる、と狼が思い込んでたんじゃないかの
妾的にはキイチが占われてるというのは青天の霹靂じゃったので、キイチを占われてるであろうから襲うという発想はないのじゃ
妾が狼じゃったらジークを襲うのじゃ
>>7の通り占われてる可能性が（ロイでなければ）ジークが一番高いと思ったてからじゃな
野生児 シナモン (CClemon)
私もキイチ占い師、キイチが占われてるなんて全く思わなかったが……
占い師はタマゴかレーネ？過ったけど、占い師のふりのが忙しくあんま意識してなかった……
そも最白キイチと私が思ったはどこから……
私が狼なら……は全然考えてなかったが、多分タマゴさレーネを襲ったんじゃ。頭のいい人、強敵を減らすと思う。キイチは私を応援してたのに何故食べるんだ……その私がわからん！
自堕落 ジークベルト (otta)
所感
タマゴ狼
理由
>>1:56が>>2:13に反映されていない
>>2:44シナモン考察は寧ろ白考察だろうに
>>3:21のシナモンを待つ姿勢が「いろいろ捗る」の割にはガチンコしていない点（逆にシナモンはガチｗ
思うにシナモンに対して攻め手が無いんだ、ふんわりしてるのなら沢山あるんだろうけど
村ならずっと見えてないから頑張らざるを得ない、狼は初日から見えてるから受け身になる
これは性格論でもあるのだろうけど、本来のタマゴはもっとエゴイスティックな意見を出してくると思うし、封印してるのは出さなくても勝てるから。
緊急発進 タマゴ (dageiran)
反論
ジークは狭い
理由
>>21の日本語不自由な点はいろいろ考えてようやく気づいた
キイチの発言へのアンカだからとジークは言いたかった模様
妾はキイチ宛に返信してる意識は全然なかった
ただの便利な引用表に意味を持たせようとする狭さ
あとEnum的な列挙にも意味を持たせようとしてたね、ただのグループ分けなのに。狭いというかセコいとかまあ窮屈なことやってんだなと（悪口ではない）
＞>>1:56が>>2:13に反映されていない
妾はそもそも反映する意味がないと思ってるのじゃ
というかキイチについてはきちんと踏襲しているのじゃ
ジークが占われていればCOがあるしの
＞>>2:44シナモン考察は寧ろ白考察だろうに
白考察じゃから「余談」じゃろうに
超絶に男前ってのは最上級の誉め言葉
＞>>3:21のシナモンを待つ姿勢が「いろいろ捗る」の割にはガチンコしていない点（逆にシナモンはガチｗ
捗るの意味は同時に発言した方が「狭い」人間には時間を気にする必要がなくて良かったじゃろ？
妾がガチンコしていないというのは意味こそ確認せんが、誰基準で妾に対してそんな失礼なこと言ってんだって感じじゃ
まあでも、>>11がジークの温情判断なのかという認識はあった
自堕落 ジークベルト (otta)
レーネ>>2:48がシナモン疑いの元なら、多分印象を取り違えてる
「私を見て」と「頼りなさい」は両立する。
>>2:33「だったらタマゴは▼じゃなく●じゃないかな」と>>2:37「タマゴを私は信じたい」は一見両立しない。が悩んだが、の一文と30分のタイムラグが考察を成立させている。前者と後者では思考の進展がある。
只の垂れ流し狼かもしれないが、多分シナモンは垂れ流すより、一歩立ち止まって考えるタイプだろう。非狼取っていいんじゃないか。
自堕落 ジークベルト (otta)
タマゴ喉無いんだよな…うーん…
キイチ襲撃を>>2:56発端の意見噛みと見ればシナモン狼だし、>>2:26を？？？と見ればシナモンを疑いたくなるのは判る。
だがそれはキイチ最白と言ってたタマゴがキイチを襲う事で、
シナモン状況黒は後から付いてきただけじゃないかと思ってもいる。
自堕落 ジークベルト (otta)
レーネの言いたいシナモン本性隠してるよね？はまぁ判るよ
それが狼由来かといえば？だが、この村狼と村しか居ないんだよね
レーネは考察＋パッションの両方で白が取れてるからタマゴ白を推してる。
でもそのパッション「おもろいです。。。」は芸人だったら出来ちゃうからなぁ
町娘 レーネ (ann)
いや、
シナモンちゃん村側だとあまりに惨いので、狼側でいいです。
人を信じる、自分は無力だと自覚する姿はとても尊く美しいのですが、
さしたる情報もない初日から好みで寄生する人を選び、
騙されるのは怖いのに、その人が狼で負けたら仕方ない天晴
などと、それを吹き込んだ師匠含めて言語道断なので、
目を覚めて頂くうえでも吊るべきですね。
自堕落 ジークベルト (otta)
だいたい分かった。レーネもタマゴもありがとう。
吊をどちらにするかはもうちょっと悩ませてくれ。
俺の中で>>2:44が狼の考察に見えて仕方がないとだけは言っておく
緊急発進 タマゴ (dageiran)
30分TL、垂流し立止まり、狼と村しか居、パッション、芸人
GoodWord多々も最優先Wordは下記
＞「▼じゃなく●」
最終相手をジークに設定したい狼の願望 @0
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