人狼物語@リア充


280 生ハム身内12人


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怒涛の羊 ドリー (hiou-gio)

わしは占い2人からの○だからほぼ村確定というのは嬉しい
ただ、わしの見解で怪しいと言える人物を今のところ出せてない。

やはりここは霊能視点の意見も聞いての
【本日の吊りは霊能指定】
でいいのではないかと思う

(47) 2015/03/19(Thu) 14:00:09

怒涛の羊 ドリー (hiou-gio)

■占いについてだが
もし吊り先が決まるようならば投票と占い先を一緒にしてもらうのはいいとは思う。
ただパメラとオットーが同じように可愛らしいか弱いわしを2日目に選んだように3日目にもかぶらない保証がないのでね
そこが考え物だが、狐があぶれ出た時に確定しやすいのも事実
今までの占い理由からいってもこのままでは信用を得ずらいからな

はてさてとりあえずわしははっきりとした信用の取れる占い理由があり、なおかつ対抗のオットーが賛成した場合
【投票占いに賛成】だよ

これはさっき言ったようにかぶった際に今までと同じ様な薄い理由では話にならないからね
無理そうだったりこれと言って理由で信用が取れないと思うのならば吊り先を抜いて残りのグレ―(相手の占い先も含む)から2〜3人選んでの占いでもいいと思う
相手の占い先を含むというのはジムゾンの言うように囲いがないとは言えないからな
占いたい理由があるのならば多いに占っていいと思う
ただそこに確固たる理由は必要だ

(48) 2015/03/19(Thu) 14:09:19

怒涛の羊 ドリー (hiou-gio)

そういえば勝手にわしが言ってしまったが

占い先は相手の占い先、対抗占い師は含むか否か決めないといけないかな

わし個人では確固たる理由があればその辺もいいと思っているが村のみなの意見が聞きたい

(49) 2015/03/19(Thu) 14:19:00

【赤】 パン屋 オットー (koza)

指定&占い予告投票やめちくりー
対抗が狐行ったら不味いな。占い先、投票先、噛み先を統一すべきか?

(*23) 2015/03/19(Thu) 15:27:41

パン屋 オットー (koza)

>>31 それについては村の方針としては、まとまっていなかったのとCOを伏せるような流れになっていましたよね?
あくまで【私はそれに反対していただけであってCOをしろではなかったはず】です。

大っぴらな占いCOはしたかったですが、フリーデルさん提案後にニコラスさんを吊りたくないと言っているので占いを匂わす発言はしていましたし、そこで察していただける人もいるかなと思いました。

神父さんは僕を狼目で見ているようですが、狼としては占いCOを伏せた方が得だとは思います。伏せている分、グレーの人数が増えるわけですから村や真が吊れる可能性が上がりますよね?
仮に【オットー】【ニコラス】の狼ラインがあるとしましょう。まだ吊りたくない位置提案が確定ではなかったのに早々に目立つような発言を狼がしますか?様子見をして流れを把握してから言ったほうがいいと思いますが。COを伏せることへの過剰な反対が見られるようならば狼目として疑うのも納得ですが狼目で見る理由としては強くないと思われますよ。

神父さんへの回答ですが、村のみなさんも見てください。

(50) 2015/03/19(Thu) 16:25:07

【赤】 パン屋 オットー (koza)

え?このシステムの占いって投票結果見てから占えるん!?

(*24) 2015/03/19(Thu) 16:35:37

【赤】 パン屋 オットー (koza)

早めに置いておきます

指定吊りで【カタリナ】以外なら今日の投票先、明日の占い結果をカタリナにしたいと思います。
現状襲撃先もカタリナにして銃殺と噛み先を合わせようかなと思います。

指定吊りが【カタリナ】なら投票、占い先をあなたに黒を打ち、ラインを切るのも考えています

まだ全然まとまっていないので相談はたくさんしたいですけどね

(*25) 2015/03/19(Thu) 16:41:06

村娘 リーザ (namahamu)

1900までに、吊り先希望ある人は上げてもらえるかなぁ・・・
私みんなの意見を聞きながらのほうがいいと思うなぁ

(51) 2015/03/19(Thu) 16:41:47

【赤】 行商人 アルビン (mukyu1918)

まじか

(*26) 2015/03/19(Thu) 16:42:39

【赤】 パン屋 オットー (koza)

流れ的にヤバイ

(*27) 2015/03/19(Thu) 16:45:18

【赤】 パン屋 オットー (koza)

今日アルビンに指定入ったらどうなるんだこれ・・・

狐告発は先に私が吊られそうなときにすべきかな?

(*28) 2015/03/19(Thu) 16:46:22

【赤】 行商人 アルビン (mukyu1918)

投票先と噛み先を一致させるのはおkです。
このままの進行になればそうせざるをえないので。

ライン切りについても問題ないです。
わりと信用勝負がきつくなり始めてる場面ではありますし。

(*29) 2015/03/19(Thu) 16:48:47

【赤】 行商人 アルビン (mukyu1918)

どうなんだろうなあ…。
最悪吊指定きちゃいそうな雲行きなんだよな…。
その場合最悪トントン拍子に事運んじゃうんで、

吊順が
アルビン→何処かグレー×2→シスター

にしないといけなくなるのかな?

(*30) 2015/03/19(Thu) 16:53:24

【赤】 行商人 アルビン (mukyu1918)

自分が狐告発したところで今の流れだと占いの真偽確認であっさりオットーも吊られるので、ひとまず切り札としてとっておいていいのではないかと

(*31) 2015/03/19(Thu) 16:55:13

パン屋 オットー (koza)

>>46 野暮なことを言いますね。
Aに関しては占った結果をそのまま言ったまでです。
確かに人外が占いを騙っているならば後出しの方が占い結果を変えれることが出来ますからね

対抗のパメラさんが私の中身を狂人と考えているようですが、私は対抗を【狂人か狼】で見ています。
@二日目の動きをみて、噛まれ候補だったのに噛まれていない(これに関しては散々狐噛みという話にもなったのでなんとも)

A意見をよく聞き占いの参考にしたいと言っているのが気になる
占い師なら当然のことかと思いますが、何度も意見を聞きもう1人の狼と相談をするような動きにも見えます。

私は相手の動向の怪しい部分を見つけ出すのが得意ではありませんので理由としては足りないと思いますがご勘弁願います

(52) 2015/03/19(Thu) 16:55:39

行商人 アルビン (mukyu1918)

どうやら占いは

パメラ→オットー
【狂人or狐】
オットー→パメラ
【狂人or狼】

って感じなのか

(53) 2015/03/19(Thu) 17:02:42

【赤】 パン屋 オットー (koza)

ですね。狐告発はまだ考えない方向で

もしアルビンが吊られたら、対抗を上手いこと吊る流れにもっていくしかないなぁ・・・
対抗噛んだら偶数進行なので最悪狐残しの狐盾使って引き分けもありかな

(*32) 2015/03/19(Thu) 17:03:35

【赤】 行商人 アルビン (mukyu1918)

噛まれ先候補としてパメラを推すならワンチャンパメラ狐説も考えたけど、それだと厳しいもんなー…

(*33) 2015/03/19(Thu) 17:08:24

パン屋 オットー (koza)

【指定吊り、占い先の予告投票には賛成】でいいですよ

履き違えると大変なので確認ですが
@先に投票先(占う先)を宣言して、投票に入るのか、
A投票先を(占う先を)伏せたまま、投票に入り次の日に開示するのかどちらでしょうか?

私の解釈だとAだと思いますが間違っていたら教えてください

もし@ならば対抗と投票先が被っていいのかも疑問ですね
ポイントがキツイのであまり言えなくなるでご了承ください

(54) 2015/03/19(Thu) 17:09:44

【赤】 パン屋 オットー (koza)

私自身は対抗狂人狼説で行っているので、狐押しするなら村全体でそう流れるしかなさそう・・・

対抗がアルビン占って黒提示されたら、オレどうすっかな?
ジムゾンかクララ狼推ししかねーやん!!

(*34) 2015/03/19(Thu) 17:11:52

【赤】 パン屋 オットー (koza)

文考えるのに必死になり、気軽に出来るはずの長期人狼がガチガチになってて自分で笑える

(*35) 2015/03/19(Thu) 17:16:01

行商人 アルビン (mukyu1918)

理由としてはパメラの方が少し信用性高いけど狐って案はあまり【賛同できない】かな。
自分でも言ってるけど噛まれる位置かっていうと微妙だし。

僕は【投票占いは賛成】だ。
これ以上占い先が被るようなことは避けたい。
投票占いなら被る可能性は相当低いと思うよ。
それに狐が出た時にわかりやすいしね。

相手の占い先を含めるかどうかについては、ひとまず狐を探してもらうっていう観点から見ると【今日は含めなくていい】んじゃないかな。
それぞれ一人ずつしかいないからそこに狐がいる可能性はかなり低い。
それであるなら現在のグレーから狐ないしは狼が出てくる方が可能性はあると思う。

(55) 2015/03/19(Thu) 17:16:17

【赤】 行商人 アルビン (mukyu1918)

狼の宿命だからしかたないww
私も潜伏とはいえどう言えば村っぽいか考えるの必死ww

(*36) 2015/03/19(Thu) 17:17:39

神父 ジムゾン (kurorange_lr)

>>50
あくまでも私の主観的な意見だが占い師目線でいっても
COでグレーを減らすのは●引き、銃殺の確率を高める事に繋がると見ていいのではないか?
これに関しては対抗のパメラも伏せ派なので信用に差を付ける材料にはしていないが私はそう思っている

加えて投票に関しても反対派だったからという理由でリーザ投票を避けているがもし銃殺が起きていたらどう信用を取るつもりだったのかな?
私にはオットーが自身の銃殺を起こす可能性を見ていないと判断するし、占いCOを渋る、他人の占いCOを様子見しようとしていたように見えてしまうんだがね
目立つ目立たないに関しては生存意欲と言葉を変える事も出来るし
フリーデルが提案時に非吊り対象を公開している事からも流れ的に他者から同じ意図の発言があっても何ら目立つ事ではないと私は思っているよ

(56) 2015/03/19(Thu) 17:37:40

【赤】 行商人 アルビン (mukyu1918)

昨日あまり議論に大きく参加できなかったのが響いてる…。
まさか狐位置になるとはなぁ。

(*37) 2015/03/19(Thu) 17:39:26

【赤】 パン屋 オットー (koza)

ジムゾン-パメラの狼ラインできねぇかなぁ

それはしゃーない

(*38) 2015/03/19(Thu) 17:43:26

【赤】 パン屋 オットー (koza)

ポイント少ないし発言今は渋っていいかな

(*39) 2015/03/19(Thu) 17:45:46

【赤】 パン屋 オットー (koza)

霊能はどちらの信用に傾いているのだろうか?

(*40) 2015/03/19(Thu) 17:49:51

【赤】 行商人 アルビン (mukyu1918)

わりと全てに返答しなくてもいいかもです。
あまり返答し過ぎるとポイント的にも判断材料的にもキツいんで。

霊能はどうなんだろうなぁ。
その辺の意見は全く落としてないしなぁ。

(*41) 2015/03/19(Thu) 17:57:46

怒涛の羊 ドリー (hiou-gio)

>>54
わしはAだと解釈しておるよ

今のところは含まず占い先を決めるという感じかな


吊り先は霊能が意見を聞きたいとのことなのでちと考えてみようと思う

(57) 2015/03/19(Thu) 17:59:25

怒涛の羊 ドリー (hiou-gio)

■現状まとめ
占い師 パメラ  ジムゾン○、ドリー○
占い師 オットー ニコラス○、ドリー○
霊能者 リーザ
犠牲者 ヨヒアム○

完グレ クララ、ジムゾン、カタリナ、フリーデル、アルビン

こんなものかな

(58) 2015/03/19(Thu) 18:03:23

【赤】 パン屋 オットー (koza)

あと、発言が少ないから中身がはっきりしないんだよなぁ

ヨアヒムが狂人には見えなかったし、あそこ狂人だったら戦況変わる

(*42) 2015/03/19(Thu) 18:04:11

怒涛の羊 ドリー (hiou-gio)

>>58 訂正必要だったね、すまない
■現状まとめ
占い師 パメラ  ジムゾン○、ドリー○
占い師 オットー ニコラス○、ドリー○
霊能者 リーザ
犠牲者 ヨヒアム○

完グレ クララ、カタリナ、フリーデル、アルビン

(59) 2015/03/19(Thu) 18:54:43

司書 クララ (kikou)

取り急ぎ【指定吊り及び投票占いに賛成です】

と、>>54に関しては私の解釈はAかと思っています。

占いについてや自分の考え等は今急いでるので20時を目処に発言するようにしますので、申し訳ない…

(60) 2015/03/19(Thu) 18:56:51

旅人 ニコラス (minase0107)

【指定吊り及び投票占い】は賛成です。
私としては昨日フリーデルさんの意見に反対してた中から吊ってほしいと思っている。
理由としては今日の平和から賛成位置に狐がいるという考えと、
狼は反対位置(占いだす方の意見をした人達)にいると思うから
発言したかもしれませんが狂人と連携をとるため狼としては狂人の動きを早く知りたいがために占いCOをさせたかったと考えています。

反対派だった中で完グレーはカタリナさんかクララさんですね
この2人を比べるとクララさんのほうを吊ってほしいという意見です。

(61) 2015/03/19(Thu) 19:13:30

羊飼い カタリナ (椎名)

【投票にて占い先を提示する】のには賛成です
並びに>>54はAで良いと思います
また吊り先ですが、後ほど理由と一緒に言いに来ますね

(62) 2015/03/19(Thu) 19:19:26

羊飼い カタリナ、席を外した。

2015/03/19(Thu) 19:20:14

怒涛の羊 ドリー (hiou-gio)

わしは完グレ―の中から吊り候補を出すが…「候補はクララ、アルビン」

2人は2日目にそれ程自分の意見を言っていない
周りの発言を見ているというのがあったのかもしれないが今日の発言を見ていても薄く感じてしまう

ひとまずわしの意見はこんなものだろうか
あとはリーザに任せよう

(63) 2015/03/19(Thu) 20:04:20

村娘 リーザ (namahamu)

とりあえず話された意見を聞いて自分で考えたけど、クララさんを指定するのがいいかなぁって思ったので指定するね
COあったらお願いします!

(64) 2015/03/19(Thu) 20:08:07

【赤】 パン屋 オットー (koza)

おっ、まだ希望はあるぞ

(*43) 2015/03/19(Thu) 20:09:06

羊飼い カタリナ (椎名)

狼が狐を把握している可能性が高い以上、出来るだけグレーの狼を吊りたいので、今日の吊りは狼目を狙うべきです
というわけで【フリーデルさん】に1票投じます

◆理由
@フリーデルさんとジムゾンさんのラインが切れている
⇒2人とも強弁位置かつ両生存なのでどちらかに1wいるのでは?
Aフリーデルさんは完グレなので両占い視点とも無駄の無い吊り
⇒パメラ真を切っていないので必然的にグレー位置から吊る選択肢に

>フリーデルさん個人について
パメラさんのジムゾン○に無反応なのが気になるところ
です

(65) 2015/03/19(Thu) 20:09:49

司書 クララ (kikou)

20時を10分ほど過ぎてしまいましたね…
●占いについてですが、現状真狂気味で
真がオットー、狂パメラ寄りで見ています。
理由としてはオットーさんの方が意見などがはっきりして好感がもてます。
また、後々のことをしっかり見て発言しているよう感じます。
パメラさんの>>15の発言わざと、とは言ってますが、
どうもこの行動が狂人っぽく見えてしまって。
この後の発言などはプラス寄りなんですけどね…。
そのため狂寄りとは言ってますが、
ほとんど差がなく一貫して村を冷静に見ているように感じる
オットーさんが真寄りに現状見えてる形です。

(66) 2015/03/19(Thu) 20:10:31

司書 クララ (kikou)

●私の主観というか感覚も入っているのであまりあてにはなりませんが、
個人的なグレーの白度は現状こういった形です。
(右へ行くほど村よりです。片白含みます)
ジムゾン→フリーデル→カタリナ→アルビン→ニコラス

ジムゾンさん:2日目の発言などを見ていると、村全体というよりは偏った目で見ているように感じます。こちらもフリーデルさんに対しマイナスの誘導をしているのでは、と感じます。
フリーデルさん:意見はとてもしっかりしていますが、ジムゾンさんに対してマイナスの誘導しているようにも見えます。互いにマイナスしあってに見えるのですよね…。
カタリナさん:2日目の発言の意図が私には読めなかったりはしたのですが、
       今日の発言を見ているとしっかりと考え発言しているため現状この位置になりました。
アルビンさん:きちんと自分がどう見られているかの上で村を見ており、村よりに感じます。
ニコラスさん:発言が多いわけではないが的確に村を見ていると感じます。

(67) 2015/03/19(Thu) 20:10:53

【赤】 行商人 アルビン (mukyu1918)

なんかワンチャンいけそうな雰囲気

(*44) 2015/03/19(Thu) 21:23:58

司書 クララ (kikou)

>>64 あっすみません、COないです!ぎりぎりで申し訳ありません!

(68) 2015/03/19(Thu) 21:30:12

行商人 アルビン (mukyu1918)

個人的にジムゾンとフリーデルの色が知りたいかなっていうのか本音ですね。
わりと発言多めで意見に食い違いがありそうなので少し気になります。

(69) 2015/03/19(Thu) 21:30:57

【赤】 行商人 アルビン (mukyu1918)

とりあえず今日は生き残れそう

(*45) 2015/03/19(Thu) 21:38:11

【赤】 行商人 アルビン (mukyu1918)

これはカタリナ噛みでフリーデル吊りの方向を推せたらよさそうかもですね

(*46) 2015/03/19(Thu) 21:40:20

【赤】 行商人 アルビン (mukyu1918)

狐あぼーんしたらその時はカタリナが仮想狐か。
推せるかな?

(*47) 2015/03/19(Thu) 21:41:49

【赤】 パン屋 オットー (koza)

うーん、難しいですね

(*48) 2015/03/19(Thu) 21:45:04

家事手伝い パメラ (hakuro)

カタリナとドリーはptないから置いとくけど、
リーザの指定以降に発言のない人は指定把握できたのか心配だわ・・

(70) 2015/03/19(Thu) 21:52:14

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2回 残3000pt
ドリー (hiou-gio) [村人] (6d)
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1回 残3000pt
オットー (koza) [人狼] (5d)
4回 残3000pt
パメラ (hakuro) [占い師] (6d)
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