人狼物語@リア充


272 祝祭の村


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パン屋 オットー (masamasa)

凄まじくみんなとすれ違ってるけど、そろそろ箱コア終わりなの。起きてる間は鳩で見てるわ

>>90最下部ってナチュラルに明日の占い結果が落ちることを知ってる=答えを知ってる人狼側の発想っぽいって思うんだけど、アタシバイアス掛かり過ぎかしらァ?

(93) 2015/01/13(Tue) 22:36:59

旅人 ニコラス (faddy)

>>2 リザ嬢の白要素?誰かが言ってる、ヴァル老をよく見てるから白い、ってのはリズ嬢なら一理あるか。ヨア君は寡黙庇い程度のスキル普通に持ってるだろうが。あと、襲撃されたゲル君が、>>2:16>>2:51>>2:56を見るにオト君真とリズ嬢白を主張してる様に見えるところかな。
上の文章は正直無理やり捻り出したところだが、片白出たあとは狼っぽくない村人(SG系村人臭い)と直感で思ってる。昨日>>2:118と真反対の様に聞こえるかもしれないが、理屈では疑いに敏感なのは狼要素なんだが心情的には、位に補完しておいてくれ。

中段は、灰考察を等閑にして欲しくない、という意味で
受け取ったぞ。

下段、何故私に聞くのかは私には分からないが……意図は>>2:11、襲撃懸念について深く掘り下げたかった、応答は>>2:85、に回収されたんじゃないか。私が白く見た応答は>>2:26>>2:85なんだがね。

(94) 2015/01/13(Tue) 22:39:15

旅人 ニコラス (faddy)

>>87 私視点で真偽がハッキリした場合の話なんてしてないぞ。むしろハッキリしなかった時の話をしているのに、なぜ真逆の話をし出すんだ。本当に悔しいが>>81と同じ話だぞ。

>>89 ☆1.知らない。強いて言えばオト→●ニコ票が2票あった気がしたからオト君かなとは思ってたが、別にどちらでも(両方でも)仕方ないと思っていた。
☆2.それを聞いてどうするのか。この村じゃないぞ、夢だからな。ぶっちゃけるなら高校の時の学校の先生だ。

(95) 2015/01/13(Tue) 22:40:03

【赤】 村長 ディーター (lam)

そういや、このディーター、推理ミスってんな……

ニコラス村ならパメラ人狼って、人狼1匹足りねーやワロタ

(*38) 2015/01/13(Tue) 22:43:20

村娘 リーザ (gintetsu)

>>95旅の人
一つ目は了解。2つ目は「なんだとーっ!」よ。
とりま、まとめたもの落とすから反応よろしくねー

(96) 2015/01/13(Tue) 22:46:34

村娘 リーザ (gintetsu)

>>25読んでね、「偽黒出されて吊られる夢を見て跳ね起きた」の気持ちすんげー分かるー思ったよ。
リザは1dの票の集まり方見て、夢でみるどころか寝る前に「偽黒出されてサイナラー」って思ってたもん。

リザは統一占いになって、[確白:斑=3:7]ぐらいの割合で、パン屋から偽黒出される思ってた。
そん時、2-2だから斑っ吊られても確定情報にならないから、縄1本の価値にもならねーって思って、正直辛かった。
確白になったらネタで遊んでようって思ってた事は内緒だけどねー(秘

でねー、違和感を感じた所が「偽黒出しやすそうな時に白を出せるのは真度アップ」
たぶん偽黒への恐怖ってリザが感じた辛さの事じゃないかと思うんだけど(違ったら教えて)、
1d2dの違いこそあれ、偽黒の出しやすさはリザの方が格段上だったと思うの(えっへん!

そんなリザでもパン屋の真要素になるより、懐柔?って感じたし、
統一しなかった羊さんも「美味しいものは後で♪」って感じがして、偽要素の方が大きかった。

簡単に言うと「へっ?旅の人って疑う事知らないの?」みたいな違和感。

★3.リザが感じた違和感をどう思う?

(97) 2015/01/13(Tue) 22:48:06

村娘 リーザ (gintetsu)

>>46「悔しくも老師の言葉に心揺れる」は実はリザも共感なのよ。

でも、それに続く「信頼できる村人を見つけ出し自分の意見にそぐわなくてもその人に合わせる」
が突拍子も無さ過ぎて「タミフルのんでるのかなぁ?」ぐらい不思議だったよー

でね、邪推かもしれないけど、羊さんを簡単に真アゲ(ゴメン、こう見えた)した旅の人の"信じやすいキャラ"補強に見えてしまって、ここにも疑問を感じたの。

★4.現状で「信頼できる村人」ってだれ?
「見つけ出す方法」とは具体的になぁに?

(98) 2015/01/13(Tue) 22:50:33

パン屋 オットー (masamasa)



>>95
だーかーら、真偽がはっきりしなくてもニコラスが村なら
自分起点で確実に分かる情報って自分が村って事だけで、現状その他は不確定情報でしょ?
信頼できる他者の見極めも大事だけど、自分の思うことを信じて周りを説得すべきじゃないのォ、それが村を纏めて勝つ溜めの最善手でしょって話よォ
依存と信頼と票まとめは全部別の話で、ニコラスのは現状依存に見えちゃうわよって話

ヴァルターは本人なりに自分の意見は出してるように見えるから、人を頼っててもツッコまれてないのよ
アタシやヨアヒムにはニコラスのそれが色見えてない発想に見えないのよォ

(99) 2015/01/13(Tue) 22:51:29

【赤】 パン屋 オットー (masamasa)

>>*38
あら、ホントね。まぁアタシもお前ドリー以外の二狼どこにいると思ってんだよ?な勢いだし、誰かツッコんできた時に考えればいいんじゃなぁい?

このオットー苛々しすぎ…全然緩くないわねェ
全力で反省。空気悪くしてしまったら本当に申し訳ないわ。どうして上手く出来ないのかしらァ…難しいわねェ

(*39) 2015/01/13(Tue) 22:55:45

紐 ヨアヒム (ann)

>>54
オッケー。オットーに対して「素敵」という評価は本音だと思ってるし、>>3の件は了解だ。
しかし、正体が確定もしていない対抗を狂人視するのも思い込みが激しいとは思うぞ。せめてパメラの判定>>8ぐらいみても良かったんじゃねーか?
これにより、トーマスは真か狂、パメラが真か狼になるわけだが、少なくともトーマスの狼目はなくなるからな。

それと>>1:26だけど。これは発言者の正体は問題ではなく、発言内容(要素)が正しそうなら取り入れるだけで。その結果同じ結論になれば必然的に共闘できるだろうと当時のゲルトに言ったまでだよ。

>>86
>>46>>48を見たら、そりゃ唖然とするよ。
実際俺以外からも突っ込まれてるじゃんか。

>>88
信頼できるのはディーター、リーザ。
遊んでるようにしか見えないヴァルターと不穏な動きを企んでる将軍は人として信用していないが(ひでぇ、多分村人じゃないかと思ってる。
人狼はペーター-ニコラスを軸に考えてるよ。

●ペーター統一に僕も賛成さ。

(100) 2015/01/13(Tue) 23:00:11

【赤】 村長 ディーター (lam)

今日はヴァルター食いな!

(*40) 2015/01/13(Tue) 23:13:28

【赤】 村長 ディーター (lam)

いやー、空気悪くなってないと思うよ

大丈夫大丈夫

(*41) 2015/01/13(Tue) 23:13:54

【赤】 パン屋 オットー (masamasa)

そういえば、占ディーター白、噛ヴァルター路線のままでいいのかしら?

(*42) 2015/01/13(Tue) 23:14:03

【赤】 村長 ディーター (lam)

俺の「金返せ」のほうがヤバい

この村で言って後悔したワード、ナンバーワン

(*43) 2015/01/13(Tue) 23:14:41

【赤】 パン屋 オットー (masamasa)

了解。アタシいつ寝落ちてもおかしくない時間になってきたから、ヴァルターに仮セットしておくわねェ
変更があったらイエローと二人で決めてくれて構わないから

(*44) 2015/01/13(Tue) 23:15:28

【赤】 村長 ディーター (lam)

その路線でOK!

(*45) 2015/01/13(Tue) 23:15:44

家事手伝い パメラ (kakurais)

ペーター人狼予想なら
>>44これが

>>33ここら辺視界に入ってないのかな。
「羊襲撃ない」=「屋陣営余裕ある」
根拠になってない。

これどう解釈するかな。私はペーター人狼なら、適当に屋に乗っかっておkな感じの狼だと思う。
まぁここは統一●には私も賛成しておく。

(101) 2015/01/13(Tue) 23:17:40

【赤】 村長 ディーター (lam)

ヨアヒム票をゲット出来たので最低ランダム

シモン、ニコラス、ペーターの誰かを説得出来れば勝ち確定

ほら、勝ったも同然だと思うやん?

ドリーがイエローに黒出したら、それこそ勝ちだしな
イエローの白さがドリーを圧倒するはず

(*46) 2015/01/13(Tue) 23:19:04

【赤】 村長 ディーター (lam)

別に、ディーター統一でドリーの黒貰っても、ヨアヒム票は獲得済みだし、全然有利なんだよ、今、俺達

なので、気楽に行こう

(*47) 2015/01/13(Tue) 23:20:10

紐 ヨアヒム (ann)

公平に占い師を見たいのであれば、●ペーターしかないんだよな。どっちが真でも狼の目はあると考えてる。

▼はパメラで。トーマスより共感できる部分が多く、こっちが真なのか?とも思ったりもしてる。

(102) 2015/01/13(Tue) 23:22:25

【赤】 パン屋 オットー (masamasa)

表はペーター統一占い希望が多いわねェ
ジンギスカン、これに乗ってくるかしら?

(*48) 2015/01/13(Tue) 23:31:35

村娘 リーザ (gintetsu)

今日は旅の人と長老とハメ姉がゆるゆるでお気の毒ー(/ω\)
で脳みそ埋まっちゃった。

長老に片白でも出たのは嬉しい。けど安心?となるとそうではないのよねー

1d、長老があの流れの中で流れに乗らず、リザの立場で思考を回してくれた事と、村長が喉足りんくてイライラしてたリザの代わりにペタに疑問投げてくれた事が、流れに逆らう姿に見えて単独臭っていうか白さを感じた。

…まさか長老ー村長?

まー村長が●リザしたのを見て「やっぱ、寝てろよ」と思ったけ…(震え)

旅の人の返事まだで申し訳ないんだけど時間的に先に希望出しておきますゴメンね。

【羊さん→●長老 パン屋→●旅人 ▼ユル姉】

(103) 2015/01/13(Tue) 23:31:55

【赤】 村長 ディーター (lam)

乗るかな? 正直予想が付かないあの羊

なにしろゲルト占う系なんで

(*49) 2015/01/13(Tue) 23:33:26

【赤】 村長 ディーター (lam)

イエロー

襲撃ヴァルターで頼むぜー

(*50) 2015/01/13(Tue) 23:35:53

【赤】 パン屋 オットー (masamasa)

ジンギスカンが乗るならペーターもありかな…?って揺らいではいるんだけどォ

(*51) 2015/01/13(Tue) 23:36:41

【赤】 村娘 リーザ (gintetsu)

りょーかい! スカー!!

(*52) 2015/01/13(Tue) 23:39:19

【赤】 村娘 リーザ (gintetsu)

▲ヴァルター
セット完了!

(*53) 2015/01/13(Tue) 23:40:05

【赤】 村長 ディーター (lam)

オットーはペーター白いと思ってなかったっけ?

とりあえず、占い先は伏せておくわね、で退場して良いんじゃね?

(*54) 2015/01/13(Tue) 23:42:09

【赤】 村長 ディーター (lam)

イエロー白くて助かってるわー

ありがとうイエロー!

(*55) 2015/01/13(Tue) 23:42:57

長老 ヴァルター (Heart of the Maelstrom)

ワシはやっぱり、オットット君が占い師じゃと思うんだけどのぅ。
まあ、一週間後にはわかるじゃろ。

(104) 2015/01/13(Tue) 23:43:48

村娘 リーザ (gintetsu)

>>103の希望理由は、

▼ハメ姉はもうお嫁にいけないだろうから。

●は補完ベースです。
確定情報が欲しい。その上で占い襲撃や、補完先襲撃が起きたらそれも有効な情報になると思う。

長老は補完して確白になったら村側としてイタイと思うけど、もしそうなったら出し惜しみせずネタカットして何かいい事言いそうな気がするの。

もし羊さんから黒出ても視界晴れ状態でネタカットして話してくれるだろうから白黒の判断しやすくなると思う。

パン屋さんへの希望は旅の人の返事見たら変えるかもしれないけど、リザ的にトレースしづらい点があって、占機能に頼りたいと思ってる。

(105) 2015/01/13(Tue) 23:47:34

【赤】 パン屋 オットー (masamasa)

既に鳩だす、気持ち的に謝りやすいのは寝落ちだからもうそのまま寝落ちるわー…

(*56) 2015/01/13(Tue) 23:47:47

【赤】 パン屋 オットー (masamasa)

だすじゃない、だし

イエローの素白さに救われてるわねェ。お疲れ様。

(*57) 2015/01/13(Tue) 23:48:37

【赤】 村長 ディーター (lam)

お疲れ!

二人とも白くて強いっス!

(*58) 2015/01/13(Tue) 23:49:27

家事手伝い パメラ (kakurais)

リーザ
>>97と言うけど、じゃあ>>2:88ここの意外って、どういう意味?
オットー偽で白判定を出すことに何の疑問もなければそれは意外とは思わないよね。

オットー偽で出しそうな判定が
偽黒>白の順序なら別にニコラスがドリーに真印象抱いてもリザ的に共感できる気がするんだけど

(106) 2015/01/13(Tue) 23:49:55

家事手伝い パメラ (kakurais)

あとリザ●ペータ統一への意見欲しい
そして羊狼ぽくない。力の入る角度が、ね。

(107) 2015/01/13(Tue) 23:52:27

【赤】 村娘 リーザ (gintetsu)

>スカー

いえいえ、この位置与えてくれたスカーとビームに
大感謝してるー

エアポケに入ってると思うので、このまま天然で切り抜けれるように頑張る!


スカーもビームも何かあったら、ズバッと言ってね(^^)/

(*59) 2015/01/13(Tue) 23:52:29

【赤】 パン屋 オットー (masamasa)

ディーター白になって、アタシが周りの村人の質問をさばけるかが一番気ががりではあるわね…頑張るわよォ!オトコオットー見せるときなんだからァ!!!!!

(*60) 2015/01/13(Tue) 23:53:32

家事手伝い パメラ、将軍 シモンに別れを告げた。

2015/01/13(Tue) 23:53:51

家事手伝い パメラ、村長 ディーターに別れを告げた。

2015/01/13(Tue) 23:54:00

旅人 ニコラス (faddy)

>>97 判定だけで懐柔される覚えはないぞ。偽なら、霊ロラで判定が出なくなった今日くらい偽黒を出しておきたい所じゃないか?どう思うといわれても……逆に、懐柔だと思った理由はあるのか、って感じ。

>>98 それを見つけるために、占いを使うことを考慮するのはどうだろうみんな、という訳だ。具体的にはリズ嬢の補完占いを考えていた。黒が出ればそれはそれでよし、確白なら票を合わせる指標になる、という感じだ。私は、もし占師決め打ちになった時の最悪、つまり票がまとまらずに敗北、を潰そうとしているつもりだ。

いまいちみんなには伝わっていないようだが。

遅くて悪いが占い希望書いてる。占師のお二人は、ここには3人の狼がいることをお忘れなく。

(108) 2015/01/13(Tue) 23:58:48

【赤】 村長 ディーター (lam)

イエローにズバッという了解!

ビーム頑張れ!
俺とイエローでフォローするから大丈夫!

んじゃ、おやすみー

(*61) 2015/01/14(Wed) 00:07:24

村娘 リーザ (gintetsu)

>>106ハメ姉
☆占い師の正体は、確定情報に結び付ける情報が無ければ想像は出来ても、確証にはならないよ。

偽黒>白の順序は印象だけど事実じゃないと思う。
疑いを持つのが普通で、疑いを持てないのは何を以って疑わないのかリザは不思議。

>>107ユル姉
ペタ統一は魅力。リザ的には感情入ってるのは自覚してるし、ペタも>>2:131上段に含みがあるようなきがするから、もし誤読が原因で荒れたら狼に利用されるかも知れないのでリザから能動的に動こうとは思わない。

ペタ村なら噛まれろ下さい。って感じ。

(109) 2015/01/14(Wed) 00:16:26

旅人 ニコラス (faddy)

今日の発言でかなり疑われてしまっているようなので、>>46とかは関係なく疑いを晴らすのが急務のようだ。それぞれの占い師から一番が出そうなところを占って、2本のラインを作って、それを比較することで村人は正しい判断に導かれるだろう。

というわけで、ドリー→●ヨア君 オト君→●ペタ君、だ。上の応答からヨア君を疑ってるから、真視してるドリーに占わせる。オト君の占い先は●私と迷った。どちらも黒出したそうに見えるが。オト君が真の時、私を占って疑いが晴れても、占師の判断を誤ったら意味がない、オト君偽ならどうせ私には偽黒を出しそう。ペタ君の白黒をつけた方が村視点でも私視点でも占師の判断をつけるのに有用そうだ。

すまない占い師方、遅れてしまって。

(110) 2015/01/14(Wed) 00:23:35

青年 ペーター (くるくる)

わろた。
リーザやっぱり村でいいね。

そういう考え方、好きだよ。

(111) 2015/01/14(Wed) 00:26:04

村娘 リーザ (gintetsu)

>>108旅の人
回答ありがとー 懐柔の理由は幾つかあるけど喉的に明日また。

見つける方法は補完占いか。なら納得。
他に何があんだろ?って想像つかなかった。

>109最下段訂正
ペタ村なら"早く"噛まれろ下さい。

(112) 2015/01/14(Wed) 00:27:27

旅人 ニコラス (faddy)

おっと、自分で言ったことだ。▼はパメ嬢、指差し。

(113) 2015/01/14(Wed) 00:29:05

村娘 リーザ、青年 ペーターにうろたえた。

2015/01/14(Wed) 00:35:25

村娘 リーザ、青年 ペーターへの前言を撤回した。

2015/01/14(Wed) 00:35:40

青年 ペーター (くるくる)

>>79村長
ドリーかな。トーマスっていう可能性がなくはないですけど。
今はパメラ人ぽく見てます。

>>2:49ここでは「探られてる」と思ってたのに、結果疑われたら>>83「推理してない」といいがかるなんて酷いです。
村長は演技してる感たっぷりですね。
あといつまで3-2観に拘ってるのか分かりませんし、ぼくは狼じゃないのでシモンにもっと突っ込んだ方がいいですよ。

(114) 2015/01/14(Wed) 00:36:46

青年 ペーター、村娘 リーザに微笑んだ。

2015/01/14(Wed) 00:37:29

青年 ペーター (くるくる)

>>92オットー
ぼく視点、灰はリーザ、ニコラス、村長、ヨアヒム、将軍、長老。
オットー真で見てるので、リーザと長老が白寄りで、ニコラス、村長、ヨアヒム、将軍。この中に2狼。

ヨアヒムは>>102とか、判断する者の目線をずっと保ってて村ぽい。
ニコラスは、他者に理解が何回な独自の思考で動いてて単独臭がある。単発の思いつき発言でいっせいに突かれる、とかね。
村長は今日の占真贋周りの熱い手のひら返しとか、演技感が臭い。
将軍は特に黒いって思わなくて消去法だったんだけど、>>73が意味不明だったから黒でいいんじゃないかな。

(115) 2015/01/14(Wed) 00:47:43

青年 ペーター (くるくる)

オットーは●村長か将軍
羊は●長老か将軍

うーん。まあ、占い師の判断で。

(116) 2015/01/14(Wed) 01:00:43

家事手伝い パメラ、村娘 リーザに頷いた。

2015/01/14(Wed) 01:10:01

家事手伝い パメラ、村長 ディーターをつんつんつついた。

2015/01/14(Wed) 01:10:22

家事手伝い パメラ、青年 ペーターをつんつんつついた。

2015/01/14(Wed) 01:10:38

家事手伝い パメラ、怒涛の羊 ドリーに手を振った。

2015/01/14(Wed) 01:10:51

家事手伝い パメラ、パン屋 オットーをじっと見つめた。

2015/01/14(Wed) 01:11:35

旅人 ニコラス、家事手伝い パメラを慰めた。

2015/01/14(Wed) 01:14:29

怒涛の羊 ドリー (nobumasa)

ディーターは村なんじゃないかな。ディーター狼で掌返しする理由が分からない。どちらかというと、ディーター村でドリーに質問を飛ばし考察を書き、自身の不安を抑え込んでいたんだけど、それが抑えきれなくなったように見える。>>90見るとドリー狂狼でもこれくらいの事を言うんじゃないか疑惑なのかな。経験則だけど、この行動は村っぽい。

シモン狼ならどこかにツッコミが甘い所とかがありそうだけど、この検証はちょっと厳しい。見てる限りでは手当たり次第にツッコミを入れている気がする。誰かシモンが突っ込まなかった所を見つけたら、そこを挙げるなりシモンに「これどう思う?」的な質問を飛ばして欲しい。あと、シモン狼なら占狼向きなんじゃないかな。

狼が村を庇う必要ない説だと、ペーター>>72とかは白いと思う。ペーター狼かどうかは別として>>83「ホントに推理してんのかこいつ……」には少し同意。イベントへの反応が少ないと思うのと感情の抑揚が少なめに見えて、検証し難い感じはする。

(117) 2015/01/14(Wed) 03:16:19

怒涛の羊 ドリー (nobumasa)

霊の検証まで手が回らないので▼パメラにするけど、これは勘弁してね。

たぶん、ペーターが疑われている一端はドリー人外ニコラス狼予想からのニコラスを庇うペーター狼疑惑なんじゃないかと。

昨日はシモン>>2:104にある程度同意して、ペーターの>>2:131がニコラスを庇ってるように見えたし。やっぱり、素黒いニコラスを庇って疑われるペーター狼はどうもね。ペーター狼ならもっと上手く立ち回ると思う。

素直に考えるとドリーの中での最黒はヨアヒムなので●ヨアヒム。ヨアヒムが黒いというより、他が白い。>>102も同意できなくて、占い逃れっぽく見えた。

(118) 2015/01/14(Wed) 04:59:38

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生存者 (6)

リーザ (gintetsu) [人狼]
3回 残3000pt
ニコラス (faddy) [村人]
20回 残3000pt
ディーター (lam) [人狼]
38回 残3000pt
オットー (masamasa) [人狼]
36回 残3000pt
ヨアヒム (ann) [村人]
14回 残3000pt
シモン (塵B) [狩人]
5回 残3000pt

犠牲者 (4)

アニー (master) [村人] (2d)
5回 残3000pt
ゲルト (10103) [村人] (3d)
57回 残3000pt
ヴァルター (Heart of the Maelstrom) [村人] (4d)
2回 残3000pt
ペーター (くるくる) [村人] (5d)
21回 残3000pt

処刑者 (3)

トーマス (kima) [狂人] (3d)
44回 残3000pt
パメラ (kakurais) [霊能者] (4d)
17回 残3000pt
ドリー (nobumasa) [占い師] (5d)
21回 残3000pt

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
狼の囁き
死者のうめき
共鳴
念話
傍観者発言
恋人の囁き
村建て人発言
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