79 とけい いき きえ いる村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
高利貸し ワット (nagare-s)
大胆に真っ直ぐ人外狙って吊るならリューなんだがな。ソニルナは人外なら狼印象、リューはどっちもあり得るのに加え、発言力的に直吊りにする所ではない。●リューを希望しておく。
あまりルナ白いという意見はないようだ。判断が割れているゲイリーを吊るのも情報として美味しいようにも思うが、後顧の憂いを絶つ意味で▼ルナというのが現状。
ルナ吊りならゲイリー占うのはありかもしれん。補完占いで確定情報増やすのも魅力ではあるんだが、どちらも白めに見えるので諸手を挙げて賛成とは言えん。
ただ自信はない故占い師の判断に任せる。
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
★アリセへ
一応アドバイス的なものです。
不要なら読み飛ばしてけろ。
「考察とは」
考察って、まず「パッション」と「ロジック」と二種類あって。でもどちらもその成り立ちの根っこは一緒です。
根っこ：発言を見回って行く→注目するor琴線に触れる→これを言語化する
最後の言語化する部分で（合ってるか、正しいかはともかくw）何らかのロジックを使ったら「ロジック」／使わなかった使えなかったら「パッション」ってここで分かれます。
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
「考察の手順」
Ａ）××の△△な発言が気になったor目に留まった
Ｂ）自分は□□だと思った
Ｃ）「●●な人or発言は××」だから（：という理屈があるから）
Ｄ）△△は白い／黒い／真／偽だと思う
って考察は分かれていて。
潜伏狼が白視を得る為に大事なのは【Ｄ）の部分＝結論を【はっきり】言うこと】です。
高利貸し ワット (nagare-s)
ちとまとめている余裕がないのだが。
リューは昨日ユーリーを占った方が早いと切り捨てたのが違和感。それでいてルナ吊りを多少躊躇っている。これはリュー狼ならルナとのライン要素かもしれんが、そこは偽装できる腕はあるだろう。
思考の繋がり方にどこか違和感を覚えるのだよ。姿勢は白いんだがね。
キャラクターが掴み切れず、どうやって人外を処理していこうというのか方針が見えない。積極的に公狙うようなことは言っている割に、ユーリーやルナなど人外枠というよりは処理当て枠に乗ってくるのだな。
ルナゲイこれから発言伸びそうだが、今夜はここまでだ。早朝に顔出すかもしれん。
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
但し次が誤解されがちなのですが
【「分からない」というのも大事な結論】なのです。
自分が村人or狩人だとすると分からなそうだな、ってことはムリせず分からないと【臆せず】言うのが大事なんです。
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
村側特に村人なら
【素直に素直に、怪しいと思ったところには「黒！」村だなぁと思ったところには「白！」と言えばいい】のです
経験者は経験者なりに。初心者は初心者なりに。
そして、それを村要素と人は見ます。しかも、この色付けって割と当たるんですよ。
だから、アリセが心がける一番大事なことは
【自分が村人だとして、思ったことを素直に素直にひたすら口に出す＋結論ははっきり言うこと】だと思います。
特に【分からないなら、素直に分からない。怖いなら怖い。怪しいなら怪しい】と素直に【表で】言いましょう。
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
［※注意］
ごめんなさい。
この文章は私が以前、初狼＋総経験2回とかの人用に書いたやつだから、アリセにはちょっとレベル低く感じるかもしれません（＝少なくとも私はアリセはここまで言わなくても大丈夫だと思っています）ちょっと書き直す時間ないのでこのまま転載します；
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
「今日考察が書けて占いにも掛からなかったときのアリセが留意すべき点について」
１）新しい情報を考察に取り入れましょう。
村と狼の一番の違いは、村は「占いや吊りなどで、どんどん情報が増えて行く」こと。
それに対して狼は「狂真の区別、狩人の所存以外は全ての情報を最初から知っている」のです。
だから『情報が増えたことによって考察に変化がない』というのは狼要素になりえます
旅行者 ゲイリー (MIMIZUKU)
灰に感じたこと
・ロベール
プロから変わった発言してて、これを村が始まってからも続けてるんだけど、この村は役職希望有効だってことを視野に入れると、人外だとしてもロベールだからで占吊りを逃れそうな気がするので1dは人外の可能性もあるかなって思ってました。2dのおみくじで村視点で的確なことを言ってるように思えたので非狼には見えるが、1dで思ったことを踏まえると公の可能性があるように思えた。
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
２）前日とつながった思考を。特に思考に変化があったら「どこの考えが、何によって、どう変わったか」を言うこと。
いきなり考察が飛ぶと（１）の反対に「飛躍し過ぎ→結論知ってるな＝狼だな」となるので。
旅行者 ゲイリー (MIMIZUKU)
・ユーリー
ユーリーは自由気ままな感じが2日ともあって、ワットも言ってたけれども狼なら脱帽ものだと思う。しかし、気楽な感じで公やってみようって感じにも取れたが、ドネルスから片白もらってることと、俺の中で昨日からミーア偽視を拭えないのを踏まえるとユーリー白なのかなと思う。
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
［次は結構ハイレベルです］
３）他の灰と「一緒に」狼を探す（フリをする）
これは単純な質疑応答のことじゃありません。
『自分は××の案件について□□だと思う。でもそうすると△△の点が引っかかるor分からない。そこんとこ●●はどう思う？』
と「対話＋考察」をするということです。これは目利き以外からは確実な白視を得れます。
目利きが居て見抜かれたら？…その際はその村人の慧眼を讃えましょうw
私は狼はある程度「こういうケースはしょーがない」と割り切って考えるくらいで丁度いいと思うので。
旅行者 ゲイリー (MIMIZUKU)
一番公っぽいと思えるのがロベールなんで
●ロベール希望
色が見えず、今後も灰考察や発言があまり出てかなさそうで、不気味なので▼ルナにします。
家庭教師 ソニア (as-riento)
☆ユリ：回答感謝。私の中でハムに関する像がより固まってきました。
以下、灰考察残り。但し喉の都合上多分リューは明日になりそうです；
・ルナ
色々書いていたのですが>>90見て、論を紡ぐまでもなく【▼ルナ】で良いと思いました。この編成で自吊占は村側なら有り得ない（何故ってハム溶けしないうちに真占が消えるなら、吊りミスは狂人まで吊り切るなら一回になるから）です。
「ノイズな不慣れ村側」の可能性もありますが、上記括弧内の基本手数計算が頭に入っていない人（←pl＆人陣営の両方の意）が居るとは思えないので。
・ゲイリー
☆>>98：返答感謝です。【感想：次第点以上】
>>13の質問意図は此の回答でも視点漏れや可能性漏れの匂いを感じたら／若しくは逆に回答に「漏れがないように」×２という硬さが感じられたら、それは狼要素足りえるかな、と思ってのものでした。
悪戯好き イリス (manaka)
ルナ、それ最終発言とか辛すぎだろ。
んー、▼ルナにするか…？
…あんまなー、無駄吊りしたくねぇのよ。
智狼って想像以上に厄介なんだと思うぜ？
家庭教師 ソニア (as-riento)
（>>101つづき）
何人か既に言及済みのように、発言が伸びない人外にも見えていましたが（それと同じ位、多忙さが発言印象を下げて疑われた村側の可能性を見たため、昨日の占希望>>1:85中段に至ったのですが）
この返答が次第点だったこと。その前後の灰考察が一定質量あったこと。この二点に依って「時間が無かった村側」でよいとも思えました。故に【占希望欄から今日は取り下げます】
以下、返答＆質問
☆（コメ）>>98 文章の複雑さは仕様です。すいません。
★（質問）>>94 非狼に見えたのに、ハムには見えなくもなかった理由ってなんだと思いますか？
★（質問）>>96 ミーア偽視の理由は何でしょう？ゲイリーの考察の中で「ミーア偽視」の部分が浮いているように見えるのですが。
★（確認）>>97 ルナ評自体は妥当なのですが、ルナのことは何だと思っているのでしょうか？
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
…と私からはべったべたにラインを繋いでおきました。
「狼同士なら、表でベタベタし過ぎだわww」と思わせるための大量質問です。
アリセはあまり深く考えずに返答して下されば大丈夫です◯
悪戯好き イリス (manaka)
ああ、でもそのロジックだとワットが死ぬな
俺やっぱルナの人外要素拾いきれんのだよな…
かといって人要素も拾えん。
仲間切りとかしてくんろーだ。
俺のセット▼ゲイリー ●ロベールかルナ
ん、ゲイリーごめんな。なんか俺も心情では▼ルナって言いたいとこなんだけど…
…ただ、この２択なのはなんでなんだ。
家庭教師 ソニア (as-riento)
（>>103つづき）
現在の私の感想として、彼の人or狼orハムは今日（と明日）の発言で詰めれる気がしてきました。
★（コメ）ゲイリー：村側なら期待させてもらいます。
イリス、まだ居るなら、次のことを教えて下さい
［※これは質問に在らず。実力上位の確能に教えを請うてるだけ］
★１：イリスの考える 一般的なハム要素／この村におけるハム要素って それぞれなんだと思いますか？
★２：智狼＞狼は分かりますが、具体的にどう厄介なのでしょうか？（正直ほとんど差が出ない編成なのでは？と考えているのですが…）
★３：ロベがハムだったら萌え禿げますよね？ね？ね。
家庭教師 ソニア (as-riento)
占い希望について。前述の通り今日は一択にします。
ハム／非ハムスケールは左記【欄外：ルナ ロベ＞ワト＞リュー＞ゲイリ＞|壁|＞ユリ】
真ん中三人は団子状態。というか「ユリ以外はあるかも」という感じです。ルナは「人外」とひとくくりにしてる為欄外。
皆の言うワット評は確かに納得出来るものもありますが、彼がハムだとしてこんなに簡単に捕まるのかなぁ、と。
ロベについては思ってた通りの実力上位っぷり。昨日から継続で「ハムなら巧い」という印象。（そこ以外にハム要素が無いのも事実ですが）他がハムというイメージが湧かないので【消去法でのハム溶け狙い●ロベ】で提出します。
ただルナが「『あーこれ隠れらんないわ』と諦めたハム」でいい気も。ロベと違い非狼に見てないので吊りたいですが…一応【ルナ吊りにならないのなら●ルナ】とも提出します。喉枯れ＆就寝です**
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
一応いまミーアの発言を読み返しています。
つまり「早く対抗を襲撃してくれ」等のサインが出ていないかどうかを確認しています。
もし大きな何かが在れば変えるかもしれません。
その時はここで報告します。
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
一応大局的に見ると、
ミーアは今日信用を取りにいっています。
あと私を囲いました。
これをストレートに採って、ミーアの労力に報いるなら【▲ドネ】です。
ドネは残念ながら寝落ちが響いていて、あまり纏まった発言が出れていないので、ドネに対する狩人の「守りたい」心は減っているのは明らかですし。
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
それに私の評価も少しは白く上がりました。
ここで▲ドネとしても、すぐに白囲いからの狼疑いが募るとは思えません。
（まぁ少しは疑いが上がるとも思いますが）
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
うん。ドネは明日襲いましょうか。
アリズにはもう一日頑張ってもらう＆今日はハム溶けない＆セリアが霊であることを祈ります。
では。
ならず者 ドネルス (momoji)
今日ちょっとだけ話してくれたけど、自吊いやん☆→●▼は自分とげいり→●は補完って意見なのね。
自吊容認は村でもやっちゃうことあるけどね、反応が弱弱しいのが気になるといえばそうね。
ならず者 ドネルス (momoji)
あ、投票はいりすに委任するわ。
るなのお返事待ちと、まだげいり見れてない
読んだら解除するかもしないかも
ならず者 ドネルス (momoji)
んーたとえばね。
狼ちゃんたちに協力してよって言ったじゃない？
具体案なにかみつかった？
噛んで失敗したら、どういう方法かで（ボクちゃんもあんまり考えてなかった＞＜）取引するとかね。
ならず者 ドネルス (momoji)
りゅー・わっと占いがハムちゃん溶かし狙いで、補完が村を思っての灰狭めだったらちょっとずれてると思うのよねえ。
ならず者 ドネルス (momoji)
ボクちゃんね、ハムちゃんが生き残って勝つには占騙りより村騙りだと思うのね。これはそにあも言ってたわね。
るながうまく溶け込んでいるとは思えないの。かといって、目的がどこにあるかも分かんない。
そうなるとどうしても●より▼になってしまうの、わかってもらえるかな。
●はハムちゃんと思う所に使いたいんだもん…
ならず者 ドネルス (momoji)
ろべるんの、るな・げいりに手を差し伸べるお話は非狼度ＵＰだけど非ハムかな？どうなんだろう？
わっとを占いたいとしながら補完が正しいというのは、どっちが最終結論なの？わかんないわあ☆
高利貸し ワット (nagare-s)
【狩人ＣＯ】【護衛はロベールにセットしている】
占い師と迷ったが、ソニア、ユーリーは非狼に見え、狼からも占い真贋がついていないと考えた。この編成で狼が占い騙りに出るとも考え難いので、占真狂と見ている。
真贋がついていないのであればＧＪや狂襲撃の危険がある占い師よりも灰襲撃に来ると予想した。
このタイミングでＣＯしたのは、智狼で灰襲撃後では狩ＣＯの意義が薄れるからだ。疑われ具合からしても出ておいた方がいいだろう。
今後ＧＪは出なくなるが、占い師が無事であれば計４手（襲撃を受けても公は溶かせる）は占えて上々なのではないかと思う。抜かれてたら、すまん。
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (2)
犠牲者 (6)
処刑者 (4)
突然死者 (0)
発言種別
一括操作
forked from SWBBS V2.00 Beta8 あず/asbntby
人狼物語画像 by Momoko Takatori
SWBBS-R 画像 by rembrandt
トロイカ by かえるぴょこぴょこ／あさくら
仰げば狼 by おくみつ
人狼BBS10周年 画像 by AICE
霧雨降る街 by きりのれいん
Troopers by 作者：人類管理連合
他種族孤児院 by はこみ
Emoricu by Yuchica