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あーもー頭こんがらがらがってきた。
モートンさんが本物の占い師だったら、テレサさんは村人か狂人で、人狼ではないわけでしょ。テレサさんが本物の占い師だったら、モートンさんは人狼確定。
今のところ人狼の可能性があるのはモートンさんのみとなってるから…ごめんね、モートンさん●に一票。
今後の皆の発言でまた違う展開になるかもね。
テレサがCOを遅らせた理由が【人狼と狂人をあぶり出す為】っていうのは分かるけど、それならCOはもう一人【占い師】を名乗る人が出るのを待つべきだったよね?テレサ怪しいよ
テレサ>>8「確実に人狼を消すため」と言うが、ワシが狂人だった場合、「確実に人狼を消せる」のか考えたのかのぅ?
それに、ワシに●が出たから吊ろうと焦っとるようじゃが、それが占い師で複数COの場合、いきなり吊るのは得策とは思えんの。
村が得られる情報が極端に減るからのう。むしろ村が不利になるとワシは思っておる。狼も最後まで潜伏し易くなるじゃろうの。
まぁテレサ本物で決め打ちするなら別だがの。
と、いうわけじゃが...
グレーの中から誰か吊る位しか思い浮かばんわい。
どうじゃザビエル。>>1:1
お主もこう言っておるし、ワシはお主を吊る事を提案したいのじゃが。
おっとザビエル、ついでに質問にも答えてくれんかの。
お主はいきなり「(他占無し)ワシを●として行動する」と言っておるが、そう決定した理由を説明してくれんかの?
モートンの言う通り【占師】と思われる人物(複数COしている場合全て)を吊るという判断をするのは村人にとって、かなりリスクのある選択になります。
よって、結論を先送りする形で、該当する人物を除外した人物を【吊る】という選択肢は間違っていないと思います。
だがしかし、その場合候補に挙がる人物は、議論にあまり参加していない人(村にとって有用でない人物、人柱)というのがセオリーです。
私の【モートン●】発言により選ばれている可能性は存分にありますが、強引さを感じざるを得ません。
モートンが【本物の占師】であり、村の事を考えているのであれば、私を吊ろうと言うのでしょうか?
【モートン●】に関しては、2日目の段階では全く確証のないものです。
現段階でのモートンに対する違和感
1 【大声】によるCO
2 テレサに対して、なぜ自分を占ったかという理由を聞いた
3 ある程度発言している私を真っ先に【吊る】対象として挙げた
といった点です。
2に関しては、自身が仮に占師という役職についていた場合、占師を語る何者かが現れたら確実にその人物を占うからです!
その人物が本当の嘘つきでない限り、
●の場合 人狼
○の場合 狂人
が確定するからです。
僕は現状二人占い師が出てきてるからいきなり吊るのはやめたほうがいいと思う。情報が減ってしまうし、モートンが本物かテレサが本物か今の段階で決めつけも良くないと思う。今日の占の結果を見て判断がいいかな。
>>5すまん、訂正じゃ。狼視点では狂人確定しとった。狼は村全員の白黒がわかるからの。
ザビエル>>16
概ね合意じゃ。多少強引じゃが、お主が白なら心強いのでつついてみただけじゃ。スマンのう。
ならばお主がグレーの中から1人指定してくれんかのぅ。それに従おう。
>>18
1,すまん。あれはネタじゃ。深い意味は無い。
2,それは【本物の占い師の考え】かの?その考えじゃと確定情報がわかるのは【占い師】だけじゃ。【村視点】では真偽の確かめようが無い。今回の様にな。ならば偽確定はとりあえず置いておき、少しでもグレー(狼の潜伏先)を狭め、なるべく多くの情報を村に落として行くのが【本物の占い師】じゃとワシは思うよ。ワシが死んでも、【村が勝てばワシも勝ち】じゃからな。もちっと視野を広げた方がいいの。
3については、既に答えておるの。
グレーの中から一人出すと言うことには賛成できかねます。
なぜなら【グレーの中には狩人と霊媒士がいます】どちらか一方が吊るされれば村人側はだいぶ不利になってしまいます。
ですが、今回先送りするにしてもいつかは渡らなくてはならない橋があります。
今回考えられる一番最悪のケース【占師を吊ってしまう】ケースがあったとしても、【霊媒師】の能力で死者の白黒が分かります。白だった場合のリカバリーは厳しいですが、賭けてみる価値はあると思います!
それよりも違う流れで人狼を詰めていける意見が出た場合、今回の投票は村人であるザビエルに入れてもらい、人柱として吊られる覚悟です。
もう一度まとめさせて頂いても?
テレサさん、クロウさんが占い師と名乗り出ているモートンさんが⚫︎と考えているのですよね?
そして、疑われているモートンさんはテレサさんが狂人と考えていて、ザビエルさんの判断に従う、ザビエルさんは自分が犠牲になってもかまわないということですね?
テレサ狂人で確定。モートンは狂人でないのなら、わざわざ占い師と名乗り出て嘘つく必要はないから、占い師で確定ですね。ザビエルは村人かな...他が狩人、霊媒士だろうけど、今夜誰を襲いましょうか。
投票に関しては、リスクを取れないという意見が少しでもある事(決め打ち、村人を有利にする役職を切ってしまう可能性)から考えて、私に投票する事で被害は最小限に抑える事が出来ます。
その点はご心配なく。
3日目にザビエルさんを占わせていただきます。
正直、初日の占い師co誘発発言から怪しいと思っていましたので
ザビエルさんを3日目に占うなら、今日は誰を吊る?
テレサさんから見ればモートンさんが確実に人狼だけど、私には判断材料が少なすぎて占い師候補を吊ることに賛成できないし…。
ザビエルさんが怪しいのならなおのこと、占わずに吊ってしまっても良いのでは?
モートンさんはザビエルさんに任せる、ザビエルさんは狩人や霊能を吊るリスクを避けるためなら犠牲になっても良い、ということなの?
どうやら、今夜の投票は私かモートンさんかザビエルさんに票が別れそうですね
そこで>>22でザビエルさんがおっしゃっていたように村人側の避けるべき最悪の事態について 説明さてせていただきます
ケース1:ゲーム序盤に占い師が吊るされてしまう→投票の場合、狩人は占い師を守る事ができない
ケース2:人狼が占い師になりきる→狩人は毎晩人狼を守り、相方の人狼を○と判定
現段階で既にケース1とケース2が同時に起ころうとしていますは
そうなってしまえば村人側の勝率はほぼ0に等しいでしょう
逆に、ゲーム序盤で一人目の人狼を吊るすことが出来たら村人側の勝利は目前です
人狼はお互いを人狼同士と分かっています!
ならば、私がリードして【占師CO誘発発言】した後にあえて【モートン人狼(テレサ視点占い結果による)】は自ら占師COをして目立った行動を取るのでしょうか?
私ならば、潜伏という選択を取ります!
仮に、私が【狂人】だったとしても、2日目から吊られる可能性があるような発言をあえてする必要性がありません。
よって、私に投票して被害を最小限に抑えて下さい!
どちらが占師かは分からないにせよ、
【村人】or【狂人】をあぶり出すのに3日目を費やすのは、人狼側にかなり有利な展開になります!
その間に最高2人の犠牲者が出るので!
もし仮に私が【人狼】だったとして、今回の投票で人狼を切れたとしたら儲け物以外の何物でもありません。
じゃあ、占い師は残す、という選択によってザビエルさんに犠牲になってもらう?
占い師さんであるモートンさん、テレサさんには3日目は僕を占って欲しいな。
今夜の投票までに三人目の自称占い師が出てこなかったら【テレサが人狼の可能性は0】って事だよね。だったら吊るのはモートンかザビエルの2択でいいんじゃない?
例えテレサが狂人だったとしても吊るメリットあんまりないし狂人かどうかは確かめようがないし
そうですね、モートンさんが占い師の可能性がある以上、今夜はザビエルさんに投票するのが最善策なのかもしれませんね...
ワットかウィリアムあたりが襲うにはいいかなと思う。今中心で議論してる人たち襲ったら村人に手がかり与えてしまう気がするし
そうですね。では、わたしがワットさんを襲いますので、ウイリアムさんはお願いしてもいいでしょうか?
吊るされるのはザビエルさんでほぼ決定として、狩人に誰を守ってもらうか決めないとね。
モートンさんかテレサさん、どちらかになると思うんだけど…
むむぅ。ザビエル、お主【村柱CO】でよいのか。
正直、村柱が活きるのはここ位しか無いからのぅ。感謝するぞ。
そういう事ならば、【ザビエル吊りで投票】しておくぞぃ。
ここで1つ注意じゃが、お主はワシ以外に投票しておくれよ。テレサが偽なら、狂人と人狼で3票はワシに集まるからの。お主の言う「最悪のケース」が起きてしまうぞぃ。
狩人がテレサを選択すればモートンを襲えますが...わりと賭けではありますよね。賭けるなら後半よりは前半の方がいいか...それなら、次を占ってと言っているクロウとモートンを襲うのはどうですか?テレサが偽物とバレる前に
確認やけど襲えるのは一日1人やんな?
今日はとりあえずモートン襲ってから明日クロウにします?
それともお互い別々の人えらんで機械にランダムに選んでもらいます?
今回はザビエルさんの勇気ある行動に感謝して私もザビエルさんに投票します
恐らくザビエルさんはかなりの高確率で○です
なぜなら二人しかいない人狼は自分から進んで村柱になろうとは言いませんから
そこで霊媒士の方に提案があります
ザビエルさんが○なら潜伏していてほしいのです
理由は霊媒士COすることで人狼の標的が絞られるからです
占い師の次に襲われるのは霊媒士、狩人です
ちょっと一回整理したわ
襲う人のパターン
@モートンを襲う
本物の占い師やから成功すればだいぶこちらが有利になる。テレサも狂人ってバレるけど問題なし。ただ狩人が二分の一で守ってくるからリスクあり
Aテレサを襲う
モートンが人狼だろうって話の流れになる可能性大。吊られるのもモートン票が集まると思う。二分の一狩人に守られるけど狩人は高い確率でモートンが人狼と勘違いすると思われる。
Bその他の人
ウィリアム、ワット、クロウ等を襲う。無難。このあと霊媒師として人狼サイドから名乗り出てテレサと場を混乱させることも可能。運良く狩人、霊媒師を襲えれば◎
こんな感じかな?なんか間違ってたり、他の考え方あるかな?
整理ありがとうございます。
モートンとテレサ、どちらかは守られるけどモートンを消せればラッキーということで、ふたりを襲いましょうか。一旦、テレサを選択します。
了解です!
勝負に出ましょう!自分はモートン選択します
あとは機械にどちらか選んでもらいましょう!
投票はザビエルにしました。
あまり目立つ行動できないので…
人狼も投票関係ありますよ。なのである程度ゲームが進んできて人狼が2人残ってると多数決がかなり有利ににもなるよ。
襲う人選んでから言うのもなんやけどモートンを襲うってなって狩人に守られた場合こちらがかなり不利になるからその時は連携を密にとって相談できる強みを生かしていきましょう。
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