情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
ページリンクを表示
ページリンクを隠す
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
視点：
人
狼
墓
全
憑
全て表示
もっと読む
確白できたらいいなあ(占いで確定情報)って思ってたけど、いま、大事故の可能性の思い当ったので
今日いなくてよかったって思った。
(249) 2014/11/18(Tue) 11:39:44
デビットが私怨になってると言ってるのと、
1日目の後半には記名投票ってわかってて発言してるとおもって読んでいて勝手に納得をしていた部分があるので
あとでまとめて読み返します。
(250) 2014/11/18(Tue) 11:41:56
流れのままにかいてて、読みにくいだろうなって思う、ごめん
(251) 2014/11/18(Tue) 11:42:34
>>96 ミーア
まぎらわしくてごめん、文頭で「ぼくが勝手にその先を想像したので」と断り書きをしている通りだよ〜。
>>97の最後はどういうこと？
アニーが人だったとして、占い真贋の流れで狼疑惑から吊られて、その時に霊がいなかったら村が負ける流れになるからそれを避けたいって事？
(252) 2014/11/18(Tue) 11:53:19
108くらいからのネイとミーアの会話、お互いわかりあおうとしてて、通じて良かったなーって感じがとてもする。
片白判定の狼がそこまで精力的に自分の理解を求めるものかな？って思うのと、
もしネイが狼で囲われている状態と仮定して
ネイ白なんじゃない？って雰囲気になったら、仲間が占いや吊に当たりやすくならないのかなっていうことを考えたら
狼のネイはこんなめんどくさいことしないのかもって気持ちと
いやいや、ネイが生き残れば狼が勝っちゃうからそういう作戦かもって気持ちと、どっちもある。
いまは1日目に引き続きネイ人かなって考えてる
(253) 2014/11/18(Tue) 12:09:10
あんまり私には触れないか触れるならもっと色んな人の考察中に混ぜた方がいいような気がしますよー
お気遣いありがとうですよ
グリーンがすごく白く見られてる以上私の方がほぼ確実に占吊先にくるでしょうから、
グリーンはそのままの感じですすめるのがいいと思います。
(*31) 2014/11/18(Tue) 12:29:21
>>237 デビッド
ロベールを除けば、まだドングリの背比べみたいな状態だと思ってるし。
差が無いとは言わないけど灰も広いしまだなんとも言えないよ。
(254) 2014/11/18(Tue) 12:43:37
>>245 バーニィ
バーニィは確定白が出来た方がスッキリするんだろうけど、そうするとその分他の灰の情報は少なくなる訳だし好みによる所もあるんじゃないかな。
ネイの白要素として「ゲイリーが真っぽい」が追加されたし、ネイから要素拾い難いとしてもゲイリーから要素を拾って判断する事も出来るようになった。
今日の所はこれでネイについては十分だと僕は思うよ。
ネイが怪しいと思えばそれを挙げてヘレンを説得して補完して貰おうとするのもありなんじゃないかな。
(255) 2014/11/18(Tue) 12:44:28
>>116 ソニア
狼は自信家なのか？について。
14人で狼2って狼は不利って話をみんなしているのに、自信ありそうな動き(1人で真視を取って生き残る)をするのかなって疑問がまずあったので言ったよ。
その発言の元になったのがデビッド>>1:133の言う霊乗っ取りの話しで
乗っ取りって狼が霊とみなした人を襲撃するってことだよね。
占2でてるのと、ヘレンがスライド無いところからならゲイリーか灰だよね。
どちらにしても、たとえ無記名でも潜伏狂人をピンポイントで襲撃したよ〜って場合にならなければ(ゲイリー霊か、占のどちらかが狼)本物が襲撃されたことはわかるんじゃないかって思った。
乗っ取ろうとする動きは狼が自信家じゃないとやらないんじゃない？っていう考えと、だからこそ2狼ではやりにくいんじゃない？っていう考えになってデビッドの乗っ取りを怖がるのがよく解らなかったの。
(256) 2014/11/18(Tue) 12:46:21
>>27でも少し触れたけど、２日目も初日と同じような状況で話が進まないみたいな状況が回避できてるし、そう悪くもないと思ってるよ。
そういう意味での「悪くない所を占ったと思うよ」で、真占が黒を引けてないのは「残念」。
(257) 2014/11/18(Tue) 12:46:39
>>1:195 その前に出て来ても対抗出たらロラになるから困るもん
ここでちょっと「ローラーで狼側が吊れることではない困る話」がちょっとわかって、
そっからの
☆>>1:240 どーせ占いバラけるか偽が真に合わせて色出すんだろーな
これが霊潜伏容認(偽が白だしするんじゃないかっていう推理)に見えて、デビッドの考え方が変わったのかな、ユーリーが言った「記名投票」っていうのが通じたのかなって思ったら
日付変わるまで無記名だと思ってたって読んで吃驚してる。
だから、もう一度通して読まないと、ぼくの良い方に勝手に考えた思い込みがあるんじゃないかって心配になってる。
(258) 2014/11/18(Tue) 12:48:14
ネイ補完推しのバーニィがネイと両狼の可能性は低いかもしれないね。
(259) 2014/11/18(Tue) 12:50:31
(260) 2014/11/18(Tue) 12:52:05
(261) 2014/11/18(Tue) 12:53:43
>>258バーニィ
俺が記名投票って気付いたのは、ゲイリーが気付いたのとほぼ同じタイミングだった
と言うのはユーリーが改めて、気付いてないんだね…ちら>>1:272みたいな発言したのを読んだ後ね
その時点で俺の喉は既に枯れてたので、日付が変わってから言った事になってるけど、変わってから気付いたのではない
と言う事を分かったうえで、読み直してくれるとありがたいね
(262) 2014/11/18(Tue) 12:54:38
>>116 ソニア もう1つの方
・デビット いっぱいしゃべるから後でつじつま合わなくなったらわかるかなって思った。
・アニー 同じく
・ユーリー バランス思考なのかな、じゃあ崩れたらわかりやすいかなって。
・ネイ 考え方が理解出来たから。
(263) 2014/11/18(Tue) 12:57:17
(264) 2014/11/18(Tue) 12:57:46
>>261 反対しない理由は、白確定したらうれしいなって。
(265) 2014/11/18(Tue) 12:58:25
結局バーニィが俺に引っかかってんのって、記名投票なのに潜伏霊の乗っ取りを気にしたりしてんのが謎かったってこと？
(266) 2014/11/18(Tue) 12:59:51
税吏 デビッドは、少年 ユーリーに頷いた。
2014/11/18(Tue) 13:01:31
ソニアのスタイル否定(ユーリーに対してその部分で黒視)ってどういう理由なんだろう。
しゃべらないと情報が回らない＝村のために行動していないって事？
(267) 2014/11/18(Tue) 13:02:11
防げそうっていうか、狼がやりにくそうにみえる状況？
(268) 2014/11/18(Tue) 13:04:10
きれた；；
無記名でも乗っ取りそのものは回避できそうなのに、どうしてそこまで？っていう疑問だったの。
さっき上げた他の理由っていうのちょっと理解出来たけど
2-2ならやっぱり占2人のどちらかに護衛しぼって霊ローラーしたら
真も死んじゃうけど狼側も減らせるな、こわいけど絶対的に村不利なのかな？ 占い師生きてたら大丈夫かな？ とか
グルグル考えてた。
(269) 2014/11/18(Tue) 13:07:42
>>119ソニア グレランでもって、灰吊る以外の選択肢はないと思うけど何故その表現なの？ 占い師吊たいとちょっとでも思った？
(270) 2014/11/18(Tue) 13:09:29
？？？ごめんちょっと混乱した
グレランって吊りたい人を各自あげて統一しないで吊る事ですよね？
ソニアは統一がしたいって言いたかったのかな
(271) 2014/11/18(Tue) 13:10:48
(272) 2014/11/18(Tue) 13:13:21
>>269
2-2なら霊ロラは当然。私が嫌なのは白進行だったら、霊や占の真鷹が曖昧になったまま進むから。ってどっかで言った気がする
結局占い師がいても、2人になってる時点で、真霊の判定とラインが繋がらなければ、真占も不明なまま。（襲撃は除く）
2-2になったら、村にとって結構めんどーくさい陣形なんだよ
って事を言いたかったんだけど…伝わったか？
▼ユーリーのまま。また更新後
(273) 2014/11/18(Tue) 13:21:57
>>147 アニー
アニー人ネイ人なら補完で2人、上手くいけば霊と合わせて3人確白が出るから、それは狼への圧迫になるとかではなく
片眼鏡（1人見る灰がふえるって事でいい？）をかけた人数が増えるから村にはあまり良くないってことなの？
(274) 2014/11/18(Tue) 13:22:02
アニーが1日目よりとげとげチックに感じるのは占われたからなのかな。
>>158の喩は、信じても勝敗に関係ないもの(霊かどうか)と信じるか信じないかで勝敗がわかれるもの(狼かどうか)を同列にするのは違うと思った。
>>162ミーアに同意するよ
(275) 2014/11/18(Tue) 13:26:18
霊は投票ＣＯと組み合わせて否定しても後から証明されるだろうって考え。だから非霊を信じても信じなくても今は村勝利に影響ないものだと思うの。
(276) 2014/11/18(Tue) 13:29:51
税吏 デビッドは、学生 バーニィに謝罪した。
2014/11/18(Tue) 13:30:49
でも、アニーの言う事も最もだと思う（透けさせない配慮）
(277) 2014/11/18(Tue) 13:32:10
え、なんであやまられたの？ デビッドどうしちゃったの？
(278) 2014/11/18(Tue) 13:32:37
>>273 ごめんね、今見た。理解できた、ありがとう！
(279) 2014/11/18(Tue) 13:34:40
ミーアまだ来てないか…。
1dぐらいの感じだと、僕確認できそうにないから希望はそのまま。
強いて言えば、ザビエル統一＞ザビエル片占いかな。
仮にミーア占うにしても、こっちも統一して欲しい気はする。
バーニィの顔が沢山並んでるのは見えるんだけど、読む時間が無い。次は夜に。
(280) 2014/11/18(Tue) 13:47:49
>>175 ポーラお返事ありがとう。結局その時の印象って事なのかな。
>>204 ヘレン 占いは1日1回しかできないから自分が気になる人を吊って確かめようとは思わないの？
ヘレンから見て対抗が狼側だって言いたいのはわかるけど、灰の中で狼かもって人はひとりだけなの？
(281) 2014/11/18(Tue) 13:59:35
ミーアに、>>209でネイが質問してることを質問したきがする！
まとめて答えてくれるとうれしい〜
>>224 ユーリー 占いたい先と吊票集まった先と重なったらどうなるの？
(282) 2014/11/18(Tue) 14:14:40
読み直して、補完いらないような気がしてきた。
あと、占い師さんたちが吊票を数えてくれて、占いたい先とかさならない事確認できるなら、占い先は投票で教えてほしい。
希望は●統一でユーリー ○ポーラ
ユーリーは狼とあまり思っていないけどデビッドのこだわりが解けたらいいなと思って。
ポーラは思ったより感覚派だったからぼくも感覚で気になるポーラを。
▼はワット、>>202で消える前提のような話しぶりが気になったから。
(283) 2014/11/18(Tue) 14:22:12
(284) 2014/11/18(Tue) 14:22:40
了解です。
ただこの先、整理吊とか処理吊とか最後に村を託せないという理由で私吊られそうな気もするんですよね＾＾；
なんとか皆さんの発言についていきたいんだけど、ログに溺れまくりです。
かといって「わかんない」と発言するのはあまり好きじゃないので、がんばらねば＞＜
バーニィが急に発言量を伸ばしてきたのって、寡黙と思われたくないっていう気持ちの表れに見えませんかね。少し経ってから言おうかな。どうしよっかな。。。
(*32) 2014/11/18(Tue) 14:24:36
バーニィ＞だから占い先に投票することに何の意味が。
特に今みたいな誰がひょっこり吊られるのかわからん状況で意味あるのかそれは。
あとこういうのもなんだが、ヘレンが俺に投票してるみたいなんで、事故で俺吊にならないように、霊能はヘレンにいれといてくれな。
(285) 2014/11/18(Tue) 14:39:09
投票バーニィ占いザビエルかミーアかユーリーくらいで考えてる。つまり占はいまだに決まってないという。
バーニィには若干名から投票が挙がっているが、本人はそれを見て何か思うところはなかったのだろうか。というのを去る前に聞きたかったところではあるな。
(286) 2014/11/18(Tue) 15:23:22
バーニィさん
>>256お返事ありがとうございました。自信云々については分かりました。
乗っ取りについては、私もわずかな可能性しかないと思うので、あまり考えていません。
>>263もお返事ありがとうございます。白と思ったのはネイだけで、あとは発言から判断できそうと思ったということで理解しました。
(287) 2014/11/18(Tue) 15:25:52
☆>>267そのとおりです。>>1:64の「ガツガツと」という言葉も、喋ることをネガティブに表現しているようで気になりました。
霊・狩が狼に襲撃されないように発言に気を付けるのは分かりますが、全体的に発言を抑えようみたいな空気になってしまうと、狼も喋らなくなる→ボロがでにくくなる。ということで村のためにはならないのではと。
(288) 2014/11/18(Tue) 15:26:53
★バーニィさん>>249の「大事故」と「今日いなくてよかった」の部分、噛み砕いて説明していただけますか？
(289) 2014/11/18(Tue) 15:27:11
占いは今も補完希望です。
デメリットがあることは承知しましたが、私としては確定情報欲しいです。
もし補完でないのなら、ユーリーを統一お願いしたいです。
(290) 2014/11/18(Tue) 15:29:03
>>270>>271
グレランは、役職CO者と占われた人「以外」の純灰を対象としたランダム投票、ということで認識しています。
「人狼だと思う人に投票」という条件だと、人狼と思う役職CO者にも投票していいってことになりますよね？そこがグレランと違います。
前にも書きましたが議題が「吊り先」となっていて、
「吊る」というのは１人ではできない行為＝村で話し合って票を合わせ、誰か１人を吊ること、と思いました。
議題を見て「あれ？吊る人を１人決めちゃうの？グレランしないの？」という疑問が浮かびました。
投票はまず「吊り（１人を決める）」か「ラン」にするかを決めたうえで、では誰に投票するかを考える、という流れだと思ってたもので。
(291) 2014/11/18(Tue) 15:42:59
ネガティブな表現を無意識に使って、人の気分を害した上で、「そんなつもりじゃなかった」と言い張る人ってのも結構いるから、ソニアの>>288のような部分は割と難しい部分かもねーとは思うが、ユーリーってそんなやつだよ。
他の例だとワットの>>1:106とか、本人はロベールの擁護と言ってるが、ロベール村っぽいと結論づけられるにしても、これじゃロベールがまるでKY扱いになっちまうぜ。
とはいいつつ、こういう部分に若干おれが甘いのは、きっと俺自身が「ネガティブな表現を無意識に使って、人の気分を害した上で、そんなつもりじゃなかったと言い張る人」な自覚があるからなんだろーけど。
(292) 2014/11/18(Tue) 15:43:50
>>292なるほど。そんなつもりじゃなかった的な気分は分かります。でもやっぱりユーリーさんのやり方より確定情報のほうがありがたいです。
(293) 2014/11/18(Tue) 15:55:10
んー補完か。
仮におれがヘレンの立ち位置にいたらネイを補完にまわるかもしれんが、アニーって俺自身疑ってないし、誰かから疑われてたっけ？という感じであいかわらずあまり食指が動かなかったりするんだよね。
多分朝すぐ発表できるので、占い先は明言しないつもりというか、まあもうちょっと考える
(294) 2014/11/18(Tue) 16:11:25
明日、ゲイリーもヘレンも生きてる想定で補完とか統一とか言ってるのはちょっと楽観的過ぎる気が。
>>282 バーニィ
そもそもの話として、１票差ぐらいで吊られそうな所を占っちゃダメだよ。>>224「占い先が吊られない自信があるなら」ね。
>>285 ゲイリー
分かってて言ってるんじゃないかと思うけど、分かり易い話だと騙りが状況を見て占った先を変える事が出来なくなるよ。
逆に言うと、やっとけばそういうイチャモンが付かなくなる。かも。
(295) 2014/11/18(Tue) 16:18:48
ゲイリー>>292の「きっと俺自身が〜」以降がマスゴミアレルギーに繋がると。
もう付け焼刃の設定とかでは無さそうだし、ゲイリーが真でも偽でも発言が矛盾してるとか出てこなそう。
>>293 ソニア
ソニアは僕が確白になったら、ココとココが狼だろうとか見当ついてるの？
もしくは明日考えたら分かりそうなの？
(296) 2014/11/18(Tue) 16:20:39
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
ページリンクを表示
ページリンクを隠す
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
憑
トップページに戻る
フィルタ