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ユーリーが喋るといつも静まり返るんだよね…。
戻ってみたけど発言増えてないじゃん。
ザビエルとルナとノーマの発言が少ないな。
他の奴は知らないけど、ザビエルは上の議論見てもまだ妖魔溶けて欲しいの？
それはどうして？
(39) 2019/03/11(Mon) 20:42:13
単純にみんなリア充なのではと。
2時以降に顔を出すよ。
(40) 2019/03/11(Mon) 22:52:27
>>30
5分くらい考えてから「まあ賛成でいいかなぁ？」って感じ。そのとき何考えてたかな。忘れちゃったわ笑
(41) 2019/03/11(Mon) 22:55:23
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
進行関連でなんか議題出しておくなら、そうね
■今日の占い先はどうするか。占い師の方に自分の判断で占ってもらうorユーリー君に占って欲しい方を2人してもらう。
後者の意味は指定から人狼を外すことができる方に指定してもらうことでハムさんを占ってもらえる確率を上げることね。
なんか抜けてたら教えて。
出すかどうか迷い中
(*0) 2019/03/11(Mon) 23:14:32
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
>>*0
これで占われることは回避できるんだけど、そのかわりに溶けなかったときに占われる候補にただの人濃度が上がっちゃうのよね。
(*1) 2019/03/11(Mon) 23:16:11
マジかよ。みんな宵っぱりだな。
俺はそんな時間まで付き合いきれんので、先に思考開示しとくか。
と言っても、判断つきそうなのはケナーだけなんだけどな。
即ち、ケナーは非狼（自信度90%）、妖魔かどうかについては妖魔であっても驚かない（自信度40％）。
(42) 2019/03/11(Mon) 23:16:29
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
>>*1
だめだめ、指定したところがおおかみじゃないのが確定しちゃう！
(*2) 2019/03/11(Mon) 23:19:40
ほう、なるほど。
地味に喉が余っていますが、眠いので寝ます。
占い希望はノーマさんとユーリーさん以外で……。
ケナーさんも外しで良いですや。
(43) 2019/03/11(Mon) 23:21:19
この村の特徴は、【狂信は狼を知ってるけど、狼は狂信を知らない】ってこと。
だから狼がロケットダッシュで第一声COするのは理に適っている。狼と狂信の役職を入れ替える戦法だな。
でも実際はケナーは全員のCOが回りきる前に撤回してる。
狂信の動向が狼に分かっていないのにだ。だから狼ではない。
一方で妖魔の場合は、狂信2COになると妖魔入りはほぼほぼ確定。
狂信は狼以外が騙っていたら喜び勇んで対抗するよ。妖魔1が露出するわけだからな。
なので、ケナーが妖魔の場合は撤回するしかないわけ。全員のCOを待たず解除した理由はそこにあると思うぜ。
(44) 2019/03/11(Mon) 23:23:16
また、ユーリーがケナーのCOを見て対抗に出たことからもケナー狼の可能性は低いとみる。
ユーリーが狂信だとしたら、狼をしっているわけだから狼ケナーの足を引っ張る真似はしないと思う。
逆にユーリーが狼の可能性は低いと思う。
さっきのこの村の特徴＝「狼は狂信が誰だか知らない」
ユーリーの性格からケナーが本当に狂信か妖魔かわからない状況でギャンブルはかけないようにみえるね。
同じように妖魔でもないと思う。
前述のとおり狂信が出てくれば占われておはりだから。
(45) 2019/03/11(Mon) 23:34:17
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
>>45
ユーリー君が偽物だったらどうしようなんて考えてたけど、これ見てやっぱり本物だよねって思えてきた。ありがとうね。
(*3) 2019/03/11(Mon) 23:47:39
>>43が見えたので。
ネイのノーマ評が聞きたい気持ち。
更新後でも全然良いんだけど。
あ、ちなみに仮にノーマが溶けてたとしても聞きたいから。
(46) 2019/03/11(Mon) 23:48:30
発言者の濃淡がとんでもないことになってるけど俺は知らん。
発言とか情報とかは落としていけよな。
もう寝るぜ。
そんじゃまた明日。
(47) 2019/03/11(Mon) 23:53:41
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
ケナー君に動きなんだけど、事前に縄計算等々やってないとできないと思うのよね。そして、対抗が出てきた場合の対処も決めていたと思う。
(*4) 2019/03/11(Mon) 23:55:48
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
>>46
私もなんかあるかなと思ったんだけど、これ>>43だけっていうのね。露骨な思考伏せだと思うんだけど。
(*5) 2019/03/11(Mon) 23:58:04
ユーリーが占い先指定する方が溶ける可能性高そうなのは同意なんだけど、特にしない感じなのかしら。
(48) 2019/03/12(Tue) 00:14:52
少なくとも今日ゾーンにする(>>28)意味は無さそうな気はする。
(49) 2019/03/12(Tue) 00:18:00
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
ケナー君ハムちゃん説
>>8
>教信者をオモテに出すため騙っていました。
間違いなく本物の信者さんが出てくることを想定して騙ってる。最初から撤回するつもりだったのかな？メリットもデメリットもないと思うけど。
>分かっていないコだと困るから呼びかけておくぞ。
信者さん進行がハム陣営不利なのは間違いないとして、わかってコがいることにかけても良かった気はするわ。
>>12
>対抗募るよ。
信者さん候補が2人以上いる⇒村陣営が有利だから対抗出てってことよね。
(*6) 2019/03/12(Tue) 00:20:38
ユーリーが昼以降話さなくなったのは、狼がノーマ・ザビエルに居て萎えてるのかなあ、と思ったけど、残り喉数見るに単に節約してるだけかもしれない。
(50) 2019/03/12(Tue) 00:23:01
>>48
その場合はエスパーさんに指定が刺さってしまう可能性があるし、そうなると別の人が溶けてしまったらその時点で指定された人がエスパーさんなのがバレてしまうのよね。
(51) 2019/03/12(Tue) 00:28:28
ユーリーは1coなら狂信者で良さそうだけど、他はよく分かんないな。
狼出た方が良さそう(>>36)って言ってるイリスはまあ素直に見れば非狼なんかな。アピっぽくも見えるが。
占い希望は暫定>>3「ハム溶けプリーズ」が臭った●ザビエルで。
(52) 2019/03/12(Tue) 00:30:28
>>51
あ、そうか。
…まあ、ユーリー視点ではその方が都合が良い筈だけど、指定しないものは仕方がないか。
(53) 2019/03/12(Tue) 00:36:16
ケナー君がおおかみだとして、ユーリー君が出てきた時点で作られそうな内訳が
「狼ハ」、「狼教」、「狼ハ教」あたり？少なくとも私がケナー君の立場だったらユーリー君が信者の可能性は切るけど。
ここまで考えながら単純に>>8の通りで「教信者をオモテに出すため騙っていたおおかみ」も考えたけど、むしろ逆効果か。
そもそも「狼と狂信の役職を入れ替える戦法」自体がハム騙りが出てしまった時点で有効かどうかも微妙じゃないかな？「ハムちゃん狙いでケナー君を占ってみたらおおかみでした」みたいなのもあるから。どうなのかな？
(54) 2019/03/12(Tue) 00:47:12
むしろケナー君ハムちゃんの方が薄い気がしてるのよね。
>>8
>教信者をオモテに出すため騙っていました。
間違いなく本物の信者さんが出てくることを想定して騙ってる。最初から撤回するつもりだったのかな？メリットもデメリットもないと思うけど。
>分かっていないコだと困るから呼びかけておくぞ。
信者さん進行がハム陣営不利なのは間違いないとして、わかってコがいることにかけても良かった気はするわ。
ケナーくんの動きって事前に縄計算等々やってないとできないと思うのよね。そして、対抗が出てきた場合の対処も決めていたと思う。
ちゃんと決めたその内容が「ハムちゃんになったから特に意味のない動きをしよう」ってあるのかな？って思ってしまうのよ。
(55) 2019/03/12(Tue) 00:54:23
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
ケナー君がハムならすごい盛大なアピよね
(*7) 2019/03/12(Tue) 00:59:10
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
明らかに占った方がいい位置を指定しなかったら完全にそこがおおかみだって透けちゃうんだもんね...
(*8) 2019/03/12(Tue) 01:13:22
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
>>52のアピ臭いで思い出したけど>>50は自分でアピ臭いと思わないのかな？ルナちゃん自身もおおかみ候補になるけど。
(*9) 2019/03/12(Tue) 01:41:02
戻りました。
>>51
狂信者ユーリーに提案しているのは、「狼を外したゾーン」なんですよ。
ぶっちゃけた所、狼を教えてくれるならそれに越したことはないんだけど。さすがに狼陣営にも勝ち手を手繰らなきゃならない事情があるだろうからそれは飲んでくれないでしょ。
ゾーンの幅は広ければ広いほど良いんだよね。村側もエスパーを透けさせる訳にはいかない。3人くらいのゾーンが妥当かな。
(56) 2019/03/12(Tue) 01:51:02
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
今日、私が占われて告発されたとして、
2d 占信狼灰灰灰灰
▼灰▲占●村
3d 信狼灰灰灰
ここで呪殺がない⇒最低1人以上のハムちゃんがいる⇒人狼+ハム陣営のPPなので村陣営の負けが確定
(*10) 2019/03/12(Tue) 01:57:41
あとは推理というかなんというか。
ネイが狼に見える。
>>25狂信者をエスパーかと疑い>>26「エスパーを吊るのはまずい」と言っているあたり。狼視点っぽくないかな。非ハムに見える。
んで>>52に同意なんだよね。
ザビエルがすげーハム臭い。どうなんだろう。
(57) 2019/03/12(Tue) 01:59:39
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
>>*10 の別パターン
2d 占信狼灰灰灰灰
▼灰▲占●公
3d 信狼灰灰
吊るした灰が村人なら村陣営の負けが確定、ハムちゃんでもRPP
私占ってもエスパーさんは告発しないほうがいいのか？
(*11) 2019/03/12(Tue) 02:00:36
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
告発なしだと
エスパー目線
2d 占信狼灰灰灰灰
私目線
2d 信狼灰灰灰灰灰
ただの人目線
2d 信灰灰灰灰灰灰
ここで私がエスパーを外してしまうと
死体2の場合
3d 占信狼灰
ただの人残りでRPP、ハムちゃん残りでも村陣営負け。
死体1の場合
3d 占信狼灰灰
村陣営は▼公▲公●公だったことにかけて私を吊るす以外に勝ちがなくなっちゃうのか
死体0の場合
3d 占信狼灰灰灰
ハムちゃん生きてるのが確定してるから▼灰。ここで▲占で引き分け以上が確定。勝ち確定にするには●公が必要ね。
(*12) 2019/03/12(Tue) 02:15:32
イリスにはツッコミたいところ多々。
>>44 最下段
私がハムスターなら狂信者を潜伏させ狼を占わせた方が占われる確率が低いっつーの。
>>45 冒頭
ユーリー >>13に注目。COした時点で誰が狼であるか確認してなかったらしいぞ。
(58) 2019/03/12(Tue) 02:18:31
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
おおかみ占っちゃうのは村陣営人狼陣営の両方がダメなのね
(*13) 2019/03/12(Tue) 02:19:04
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
今思い出した、進行役を立てるのって禁止じゃなかったけ？
(*14) 2019/03/12(Tue) 02:28:16
今日は占いだけなので、エスパー宛の提案になるのかな？
【ネイ、ルナ、ノーマ(サマリー順)以外の灰占い】を推奨しておくよ。
受け入れるかどうかはお任せ。
僕個人の希望は🌑イリス先輩。
>>39も不思議なんだけど、目線が素村のそれとは違う気がする。
この編成の村側って、勝利をめざすのにあたり
ハムの残数が最優先情報なので、ハムはすべて確実に分かる呪殺を狙いたいはずなんだよな。先輩の場合、その思考が希薄というかどうやって見極めていけるのか不明ではあるし。そーゆー懸念をする必要のないハムか日に日に情報がおちるエスパー当人じゃね？と予想。
(59) 2019/03/12(Tue) 02:29:54
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
多分すごい優秀な信者さんが味方についたわ
(*15) 2019/03/12(Tue) 02:34:16
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
もうイリス君が溶ける気しかしない
(*16) 2019/03/12(Tue) 02:35:04
おや、お大尽。
占い先指定を3人に絞ってねと言ったつもりだったんだけど。
狼潜伏域を3人に。
まあネイっぽいよね。
(60) 2019/03/12(Tue) 02:35:17
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
狂人と狂信者を間違えたのもケナー君のnotおおかみを透かさない為にわざとやった説
(*17) 2019/03/12(Tue) 02:37:57
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
【コピペ用、ただの人視点】
正直ザビエル君が占われそうだったし露骨に避けたらザビエル君おおかみが透けるので敢えて>>59でザビエル君をゾーンに入れなかったのかも？
さらに言うと灰は6人なので占うゾーンを3人指定するのも占わないゾーンを3人指定するのも同じこと。後者で表現したのも「おおかみはこの中にいます」というのを強調したいようにも思えるわね。
自分がゾーンにおおかみゾーンに入れられたバイアスあるのかな？私目線だと一気に2人に候補が絞られて「ほんとにいいの？」って感覚ね。
(*18) 2019/03/12(Tue) 02:48:54
(*19) 2019/03/12(Tue) 02:49:37
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
一番いいのは同じことを他の人に言ってもらうことなんだけどね
(*20) 2019/03/12(Tue) 02:50:22
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
呪殺が成功すると
2d 信私灰灰灰灰
更にもう一度呪殺ができると
3d 信私灰
あれ・・・？ゆーりー君吊られる？
(*21) 2019/03/12(Tue) 03:16:15
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
囁き共有したい・・・
(*22) 2019/03/12(Tue) 03:17:00
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
目指すのは
3d 狼狂村村村
だったね。
(*23) 2019/03/12(Tue) 03:19:38
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
？
じゃあ明日は▼ハム？
(*24) 2019/03/12(Tue) 03:22:01
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
で、村陣営の最善が
▼ハム●狼
そこで私はネイちゃんかルナちゃんにおおかみを塗ればいいと
(*25) 2019/03/12(Tue) 03:25:56
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
あ、違う
▼狼or信●ハムね、村目線
(*26) 2019/03/12(Tue) 04:10:15
ふと詩人の言葉を思いついた
つまづいたっていいじゃないか
にんげんだもの
みつを
(61) 2019/03/12(Tue) 05:58:08
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