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カチューシャ >>120
ミスリードなんてかっこいい言葉だな。オリガは占い先候補としては悪くないな。
ジラント >>132 うん、それは分かってたんだが。サーシャ真めに見てたので、それの判断でちょっと迷って、分からんって失言になってしまった。そして空から帰ってきてくれ
サーシャ真寄りだったけど、カチューシャの発言見てたら、どちらが真めなのか判断に迷う・・
(134) 2011/01/27(Thu) 21:42:35
【赤】 ナタリー (一真)
>>*72
大丈夫なのかしら。。。
無理なさらなくても良いのですよ。お大事に。
(*73) 2011/01/27(Thu) 21:42:43
ナタリーが来たね。突然死されたら手数が減るし、心配してたから安心。
☆ ナタリー >>99
最初は偽黒抑制は長所だと思ったから疑問に感じた。でも「人外が共潜伏で偽黒を出し、且つ共有に当たる低い可能性より、共有占いを問題視した」って回答は理解出来たので一旦は納得した。
ただ、それが偽黒上等って理由だと疑問。序盤の黒って判断材料的にほぼ吊って考えることになるし、それで手数を圧迫されると痛い。ラインが見えても、真のラインが信用取れないと最悪だし。
(135) 2011/01/27(Thu) 21:54:14
【赤】 ロラン (桐藤葵)
イヴァン…やるな…。
そしてもうちょっと頑張って白くならなければまずいかしらこれ。ちょっと怖いわー。
ナタリーお姉さんの頼れる度が異常。
(*74) 2011/01/27(Thu) 21:56:22
【赤】 ナタリー (一真)
>>*74
まぁ今の様子じゃ当分占われる事も吊られる事もないだろうし、きっと大丈夫。うっかり黒い発言をしないように注意していただければ。
ナタリーお姉さんとユイにゃんが本当に同じ人なのかと自分でも不思議に思うぐらいには、今回頑張ってるつもり。
生存勝利できるかなー。
(*75) 2011/01/27(Thu) 22:02:03
【赤】 ユーリー (りちぇ)
ロランを吊るくらいなら 俺を吊れ！！！！
みたいな・・二人が助かって生存勝利なら 喜んで吊られましょう
(*76) 2011/01/27(Thu) 22:05:09
ヴァレリー (Catbird713)
まず、占い師考察
◆カチューシャさん
>>118 占ＣＯの理由に、共有者に先にＣＯしてもらい無駄占いを避けて占いの確立（確率？）をあげたかったとある。でも、占が出た後でも共有者占いを防ぐ方法はあるから、共有者ＣＯ賛成派の人が多かった流れの中で、潜伏したかった理由としてはやや弱い感じがしたし、霊能がどうなるか不明なのに占ったあとの霊判定気にしていないのも少し疑問。
>>21の発言にも、ＣＯ準備の布石を一つ置いて、出方を伺っている感じがちょっとしたかな。これは、真でも狂・狼でもありうるけど、なんとなく狂っぽいような。
★カチューシャ>>120
オリガの>>37の発言に残る疑問点とリディアのミスリードと思えるところを、もう少し詳しく説明してもらえるかな？
(136) 2011/01/27(Thu) 22:08:31
ロランは、 アナスタシアをハリセンで殴った。
2011/01/27(Thu) 22:08:39
俺が寝ているうちに大分話が進んでいるようだな。
ナタリーも来たし、これで全員揃ったな。
とりあえず目についたものだけ書かせて貰うか。
>>95>>125
表は書かせて貰うよ。これはptが余ってる方でいいと思うのだが、どうだいイライダ。返答はアクションで構わない。議題に関しては、吊り纏めはしてもいいと思うが、占い纏めは個々の意見からでも読めるし、俺は基本自由占い主義なのでなあ。
★一番気になったのは【リディヤ】のコレ>>78
非霊するメリットってこの村にあったか？
むしろ潜伏している霊能者の範囲を狭めている事になるのだが、その点に関してはどう思うか聞きたい所だが。返答は喉に余裕のある時で構わない。
(137) 2011/01/27(Thu) 22:16:25
☆ジラント>>132
霊能について言及しなかったのは、偽黒を出しやすくしたくなかったというのが理由ですの。
その後の>>120で占い先の候補を挙げているのは、この2名が霊能だった場合には先にCOするだろうという確信があるからですわ。
リディアに対する意見についてですが、これは”そういう印象をうける”というまだまだ漠然としたものですの。正直、今の情報では決め手になるものはありませんわ
(138) 2011/01/27(Thu) 22:16:42
ヴァレリー (Catbird713)
◆サーシャさん
>>72の発言をみて、資料か過去ログを読んだらすぐわかることなのに、あえて質問するのは不慣れなふりをした狼の可能性もあるかな、とちょっと思った。>>76の発言ではそれなりに経験があるようなので、疑問が残る。遅れて来た３匹目の狼で、発言していなかったから騙りにでてきた可能性もあると思う。
しかし、>>77の占い理由はある程度納得がいくので、今のところ、微妙にサーシャさん真よりに見える。
私の占い希望は後で書きますが、お二人の占い師の占い希望にも反対はしません。もし確白なら村にとって有利になると思うからです。逆に狼なら今のうちに分かればありがたい。
ただ、偽黒判定や斑判定で吊って霊判定となれば、村人ならかなり戦力減ですので、そこが気がかりです。
(139) 2011/01/27(Thu) 22:17:01
【赤】 ロラン (桐藤葵)
ユイにゃんはちょっと同一人物とはｗｗｗｗｗ
生存勝利したいっすねー。わふわふ。
狂人に黒出される白さを目指したい。いやダメだけど。
(*77) 2011/01/27(Thu) 22:18:07
イヴァンは、 アナスタシアを慰めた。
2011/01/27(Thu) 22:19:18
>>137【追記】
読み直したら潜伏枠に関しての発言が書いてあったので、非霊するメリットを教えて欲しい。
(140) 2011/01/27(Thu) 22:21:02
【赤】 ロラン (桐藤葵)
卒業までに提出する書類が明日までだったのを余裕で忘れてたのでしにたい。
ちょっと今日は潜るかもわからんね…。
(*78) 2011/01/27(Thu) 22:29:04
【赤】 ユーリー (りちぇ)
>>*78 了解です もふもふ。。
非霊のメリットに対しての議論になってるなぁ。まあ占われにしても吊りにしても、霊COしか手段ないかぁ。。問題は潜伏理由・・うーん
(*79) 2011/01/27(Thu) 22:33:31
>>125>>137
議題に関しては、誰が何処を疑ってるとかそういうのをわかりやすくするためにあったらいいなと思ってるだけなのでそれを見て纏める必要は無いよー。
なので、内容は吊り希望と占い希望だけあれば十分だと思う。
ポイント無いので今日はここまで。また更新後にくるよー。
(141) 2011/01/27(Thu) 22:34:19
【赤】 ナタリー (一真)
>>*78
が、がんばれー。。。
>>*79
んー、潜伏理由は別に深く考えなくていいんじゃないかなぁ。潜伏自体は全然おかしくないし、聞かれたら3日目まで仕事無いからそれまで出る必要無いと思って潜伏してたぐらいでいいと思うよ。
(*80) 2011/01/27(Thu) 22:36:19
【赤】 ロラン (桐藤葵)
ところでこの村、「長期慣れしてない人たちの練習村」とかそういう名目だった気がするんだけど、どの辺が練習村なんスかね。
ハッキリ言ってメンバーの過半数は「お前ら別に練習する必要ないんじゃねーの」としか思えないんスけどね。
(*81) 2011/01/27(Thu) 22:36:49
☆ヴァレリー>>136
前半部分に関しては>>138で書いたとおり、COする確信があったからですわ。
オリガ>>37の疑問については>>57のロランが質問している疑問と同じですの
それに対する>>59の回答でも、あまり見たことないから
可能性はないというのは無理がありそうですわ
リディヤについては>>138で書いてあるとおり、まだ漠然としたものですの
(142) 2011/01/27(Thu) 22:40:29
【赤】 ロラン (桐藤葵)
アナスタシアが殴られまくってて笑う。
絶対皆「殴り返したろか」って言われたくてやってる。
ゆーろさーん！みてますかー！
キャーヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
(*82) 2011/01/27(Thu) 22:44:07
>>136 (ヴァレリー)
カチューシャについて。>>21が布石の可能性、か。それがあるとしたら狂かな。最初から占に出るつもりでってことでしょ。狼ではそんなリスクのある事そこまでしてやらないと思う。まだ狂人が出るかも分からない段階だから。
てことで、僕はカチューシャは真or狂、サーシャは真狂狼どれでもありそう、って感じ。さっきも言ったけど、カチューシャ>>21から>>35の流れが個人的に真寄りに見えるなとは思ったけど。
(143) 2011/01/27(Thu) 22:45:58
(*83) 2011/01/27(Thu) 22:59:52
【赤】 ナタリー (一真)
しかし初日から吠えまくったなー。
久々に長期で狼を引くと赤ログが楽しい。
(*84) 2011/01/27(Thu) 23:17:13
イライダは、 ミハイルに頷いた。
2011/01/27(Thu) 23:22:09
【赤】 ロラン (桐藤葵)
吠えまくりましたねー！わふわふ！
たのしいたのしい！
(*85) 2011/01/27(Thu) 23:25:25
【白いと思う】
ロラン
ジラント
アリョール・オリガ・リディヤ
ラビ・ナタリー
ヴァレリー・フィグネリア
【わからない】
暫定。ユーリーはなんか他人事みたいだなって感じなんで別枠かなぁ
(144) 2011/01/27(Thu) 23:26:14
ジラント (kokoara)
喉がギリッギリだなほんと。雑感ばっかりですまんね、最終的な占い先は占い師に任せる。
イヴァン、薄い印象変わらず。
ヴァレリー>>136
★ 霊判例気にするってどゆことよ。占い師は自分の黒吊れれば勝てるんだから、霊判定なんか気にしてどうなんの？
どっちも黒いっつーより沈んだ印象。発言の伸びに期待。
ユーリー>>134おもしれぇから舞い戻ったぜ。
★俺様とかから占いより吊りとか言われてんのどう思うよ？
(145) 2011/01/27(Thu) 23:26:46
ジラント (kokoara)
カチューシャ>>138 回答どーも。霊占うのが無駄手で、とりたくないっつー考えはあるんだな。二人ともあの時点で喉がなかったし、確信までいくのが納得いかねぇが。
(146) 2011/01/27(Thu) 23:27:34
【赤】 ロラン (桐藤葵)
あ、あと、ユーリー明日霊COするなら、発言削除の口実と、占い師発言を見たけど触れなかった弁解は余裕で出来るね。
「最初は反応したんだけど、占い師にあんまり触れると霊能透けないか不安になったから消した」
「昨日は霊能COするべきか迷ってたからすっとぼけた」
「すっとぼけた反応をすることで周りの反応を見たかった」→「反応を見た結果、自分を吊りたがった人たちは気になった」
色々言われたらこんな感じに言ってみるとかどうかしら。
(*86) 2011/01/27(Thu) 23:29:27
【赤】 ロラン (桐藤葵)
あとは「占われそうだった時に出ようか悩んだんだけど、非霊したリディヤへの皆の反応を見てやめたほうがいいと判断した」とか、そんなとこかしら。
(*87) 2011/01/27(Thu) 23:30:39
アリョールは、宿を訪れた。
2011/01/27(Thu) 23:31:46
【赤】 ロラン (桐藤葵)
ロラン君はユーリーが霊COしたら表でちょっと怒った素振りを見せるかもしれないけど、ただの感情偽装なのでまあ適当にあしらってくれたまえ。
(*88) 2011/01/27(Thu) 23:32:15
【赤】 ナタリー (一真)
んー。削除発言については別にすっとぼけたままでもいいんじゃないかしら。
下手に弁解すると、ボロが出ちゃう可能性もあるわけだし。
アリョールがすっとぼけたの見て黒いっつってたのはともかく、リディヤの疑いはリディヤに疑い向けるのに利用できる可能性があるのですっとぼけたままでもいい気がする。
(*89) 2011/01/27(Thu) 23:34:10
あと30分程度かしらねえ。
んー、まあ、現状カチューシャさん真目で見えるのかしら。
まあ、そうね、明日の占い結果などによっていろいろ変わってくる可能性もあると思うわね。
どちらの占い師もがんばってね。
>>137
表は早い者勝ちでも良いかもとか思ってたりするわよ。
>>132
はい、ありがとうです。うん、そうでしょうね。
>>141
なるほどねえ、んー、議題出すまでもなく占い希望吊り希望を軸に進行する気もします。
(147) 2011/01/27(Thu) 23:34:18
ジラントは、 アナスタシアを慰めた。
2011/01/27(Thu) 23:34:30
ラビは、宿を訪れた。
2011/01/27(Thu) 23:34:36
ラビ (irou)
ただいまっ
お風呂入ってきてさっぱりぱりんっ
占い師さんは、うーんどっち真だろう〜？と真偽悩んでいるところ。サーシャもカチューシャもまだpt半分以上のこってるからまだたくさんお話してくれそう。
カチューシャさん潜伏しようと思えばできたようにラビ感じたけど、オリガとか占い師だとおもったっていってたからそうでもなかったみたいだね。
ラビそっちのセンサーないみたい…。かなしい…。
フィルネリアの>>71は今きたのかもしれないサーシャを潜伏と決め付けてるのがきになったよー。
なんで潜伏だとおもったのかな？ラビ普通に今きたとおもったし、>>61>>65の流れも納得できたんだよー。
(148) 2011/01/27(Thu) 23:36:52
【赤】 ロラン (桐藤葵)
なるほどなるほど。たしかにそうですにゃあ。
あと霊COするなら、出来ればそのタイミングだけは居合わせたいので、僕居るときにしてくれると有難い。
霊CO→うわ、無駄考察しちゃったやんかー！→対抗CO→あーそっか2COだし騙り出てもおかしくないやんね→どうしよう、の流れで自然に双方と非仲間印象を稼ぎたいので。
(*90) 2011/01/27(Thu) 23:38:18
占い先がかぶってるな。
斑になると吊らざるを得ないし、村にとってあまり良くないか。
無論、私が黒を引ければ問題は無い訳だが、白出した先が釣られると1手無駄になる。
霊能二人出る可能性の高い情勢だし、占いの真偽がすぐ確定するわけでもないから、かぶるのは避けたほうがいいか？
あまり時間が無いが、意見をもらえるとありがたい。
(149) 2011/01/27(Thu) 23:38:39
【赤】 ロラン (桐藤葵)
そのためには明日は吊り先議論が視野に入る夜までptを温存しておく必要があるかな。うん。
普通に明日とかリアルに忙しいんで問題なかった。
(*91) 2011/01/27(Thu) 23:39:32
あとはそうね。
どういう理由で占ったのかについてというのは
かなり大きな真偽判断の一つでもあると思うし、
村のみんなに届くような説得力か、
それが難しければ、一生懸命さとかあれば信じてしまうかもね。うふふ。
(150) 2011/01/27(Thu) 23:41:31
あと20分足らずか…
占い真贋はどっちもどっちと取ってる。
サーシャは狼が出るタイミングを計っていたようにも取れるし、素でその時刻になって来たようにも取れる。
カチューシャの>>21はブラフでも素でも取れるからな。
俺はこれからの占い理由、占い結果、(信用取り)で判断するつもりだ。大分他人任せに聞こえるが、真ならば今日明日は大分頑張って欲しい所ではあるな、ーうん。
(151) 2011/01/27(Thu) 23:45:05
>>148 ラビ
>>61>>65の流れは私も納得していますよ。
今来たかもしれないという可能性は考えませんでしたね。
しかし、結果論ですが、>>76にもCOしないで襲撃を避けたかったとありますので、潜伏したかったのは間違いないようです。
(152) 2011/01/27(Thu) 23:45:09
皆さん、すいません
ちょっと1,2時間来れなさそうですわ
占い結果をすぐに出せなくて申し訳ないです
(153) 2011/01/27(Thu) 23:45:44
ラビ (irou)
>>148あー、また名前間違えてるっフィグネリアなんだよー。
本当にごめんね…もうラビも空を飛ぶしかないのかな…。
>>149 ラビは自由占い推奨だからかぶってぜんぜんいいとおもうよー？
それも十分情報になるとおもう。たしかに真の白出し先が吊られるのは痛いけど…。
むしろなぜその人占ったかという理由がしっかりしてくれてたほうが真偽の情報として参考になるし助かるよー。
後、占い結果後出しだと変えたのかな…と思ってしまったりするから早めにでてきてくれるとラビうれしいなっ
(154) 2011/01/27(Thu) 23:47:34
ヴァレリー (Catbird713)
◆色が見えないから占ってほしいかなと思う人
●ﾌｨｸﾞﾈﾘｱ：鋭くて良い考察や意見を出せるのに、把握的な意見や様子見っぽい発言が多くて気になる。ちょっとミステリアス。いろいろな可能性が考えられるが、狼ならだんだんと信用を得ていきそうで怖いので、早めに占ってほしい気がする。
○イヴァン：同意や把握が多めで印象が薄め。色が見えない。さりげなく好青年っぽい感じで、発言も増えてきたので、だんだん信頼を得ようとしている人狼に見えなくもないけど、どちらかというと白っぽいようにも思う。
○ユーリ：不思議な余裕なのか眠たいのか、不慣れなのかよくわからない発言が多い。今のところ色が見えない。
(155) 2011/01/27(Thu) 23:47:37
ヴァレリー (Catbird713)
◆白いとわかったら心強いから占ってほしいかなと思う人
●オリガ：狼や狂人ならここまで共有者両ＣＯを押し通すだろうか、思うと逆に白く見えてきた分部もある。もし白確定できれば、心強い。
○ジラントorナタリー：ジラントは黒いところがほとんどないので、白確定して安心できたらとても心強い。ナタリーは味方であってほしいけど、遅れてきたのが人外の作戦会議で方針が決まったからではないかとちょっと考えてしまうので。
今のところの白灰黒の印象。
白より ロラン・ジラント・アリョール＞オリガ＞リディア＞ラビ＞ナタリー・イヴァン＞フィグネリア・ユーリ＞ 黒より？
(156) 2011/01/27(Thu) 23:48:15
占い候補の二人はそれぞれCOの前に>>21>>61で布石を打ってる感じがします。自然に出てきた発言なのかもしれませんが。今のところそこまで信用差はありません。
★ カチューシャ>>118
「あの時点では発言が1順してからCOしようと思っていましたの。」とありますが、その発言は>>35の「潜伏は難しそうね。」と矛盾しているように思います。この時どういう思考をしていたのか教えてもらいたいです。
サーシャはまだ特につっこみたい所があるわけでもありませんかね。>>61>>65がこのサーシャの発言の感じから少し違和感があるくらいですか。
>>149 占い先は被ってもいいと思いますよ。確白になったらおいしいですし、パンダになったらそれはそれで議論が進みます。
リディヤとオリガなら特に文句もありません。
どこを占うかはあなたの自由です。
(157) 2011/01/27(Thu) 23:48:21
ラビは、空を舞った。
2011/01/27(Thu) 23:48:58
>>149
占いたい候補が一致してるなら、サーシャがオリガ、カチューシャがリディヤとか分ける？ 逆でもいいし。確かに占い先同じだと情報増えにくい気がする。
でも、被ってもいいから全く言わずに自分で考えて占って、後で理由言ってもらうのでも、占い師真贋判断には有用だし、どっちでもいいか。
更新が近いため、思いつくまま喋ってるので、参考にならない意見でごめん。
(158) 2011/01/27(Thu) 23:50:04
>>149
俺は斑の方が真贋つきやすいと思っているが、2COだしな。しかも、真贋つく日に抜かれると面倒だしなー…
あくまでも俺の意見だが、序盤は被らないように後から補完でも構わない気がする。まあ、占いが抜かれない前提条件だが。
ま、お前の好きにすればいいとは思うがな。
(159) 2011/01/27(Thu) 23:51:13
今のところ、どっちがいいというわけでも無さそうか。
カチューシャは不在にするらしいし、今から占い先を分けるのは無理だな。
あと6分強、悩ませてもらう。
(160) 2011/01/27(Thu) 23:53:58
>>149 サーシャ
占い先はご自分で決めて頂いたので問題ないと思います。被るから変えるというのも折角の推理がもったいない気がします。
>>155 ヴァレリー
私がミステリアスなのはアイコン補正のような気がしますが、あなたも様子見発言が引っかかるのですね。
そうですね。もし私が狼視点で本当に様子見して状況を窺いたい場合、わざわざ様子を見ましょうとは言わないと思いますね。
(161) 2011/01/27(Thu) 23:55:08
ロランは、 カチューシャを怪訝そうに見た。
2011/01/27(Thu) 23:55:43
喉も残っていることだし、あまり言うべき事では無いが言っておくか。
ユーリー、イヴァン
フィグネリア、ヴァレリー
はもう少し頑張って欲しいと思っているな、うん。
(162) 2011/01/27(Thu) 23:58:07
ラビ (irou)
リディヤの非霊能COについてみんなスルーするから、あれ、これ、普通なのかな…。
とおもってたら、ミハイルが>>137でいってくれてた。よかった。
ラビは霊能さんが隠れるところ少なくなるし、リディヤ吊られるところでもないからすごく不思議だったよ。
さっきあわててたから聞きそびれたけど、★リディヤに非霊能COした理由答えてほしいな。
リディヤ本音でものをいってくれてるみたいだからラビ好印象なんだけどここだけすごくひっかかったの。
(163) 2011/01/27(Thu) 23:59:09
>>122
pt節約と言っている割に同じ様子見発言と特にしなくても急ぐ必要もない把握発言で三回も発言しているのが少し気になったのです。
とは言っても初日ですし、そこまで違和感があるわけでもないのですが、フィグネリアの人物像と少し一致しないかな、という感じでした。
皆さん明日から頑張りましょうね。夜明けですね。
(164) 2011/01/27(Thu) 23:59:34
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