人狼物語@リア充


148 【身内】店長仕事微妙村


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ベルナルト (ee94118)

対抗を占うのを理解できないって…
繰り返し説明するのは嫌なんだよなぁ。
勘弁してくれよ。
俺は狐が騙りに出てる可能性があるって何度も言ってるぜ!
三番目は狼の可能性が低い事も考慮すると、かなりの確率で狐がいると思っている。
狐がいる場合二回、上手くいけば一回の占いで占い師の内訳がはっきりするんだから、どうだろう?っていう提案だぜ!
村にとって悪い話じゃないぜ。
これを必死で否定する意味がわからないぜ!

(97) 2013/05/22(Wed) 17:33:15

【赤】 ミハイル (向井理)

ヘイト買いすぎたなー
しかしベルナルトは微妙すぎるな真だと思うが動きはまるで狂人だろ…

(*47) 2013/05/22(Wed) 17:33:19

【赤】 キリル (masa11111)

このままミハイルが占われたらまずいですね。とりあえずどうにか回避しなくては

(*48) 2013/05/22(Wed) 17:39:42

サーシャ (11040)

>>97
そうなんだよな
別にベルナルトの言ってることも筋が通ってるんだ
別にレイスが狂人、狼だって他の占い師の結果と照らし合わせて十分考察になると思うぜ
それこそベルナルトが騙りなら他二人がしっかり結果を出すだろうしあとあとぼろもでるだろう
ベルナルトが真ならレイスが狂人、狐、狼のどれかと言うことがわかる上に狐ならもう一人を吊ればいいだけだ
ミハイルはすこしむきになりすぎじゃねえか?

(98) 2013/05/22(Wed) 17:39:55

ベルナルト (ee94118)

ミハイルが本当に村人側ならもう少し落ち着いて考えた方がいいぜ。
狐が残っていればいるほど村人は懸案事項が増えるんだからな。
占い師を確定させることは村にとって悪いことではないぜ!
これも何度も言ってるけど。

(99) 2013/05/22(Wed) 17:45:40

【赤】 キリル (masa11111)

もうベルナルトにレイス占いさせたらどうですか。白でしょうけれど

(*49) 2013/05/22(Wed) 17:45:47

ミハイル (向井理)

>>98
むきというか、村にとってプラスになるか?考えてみればわかると思うが、ベルナルトのいう対抗占いは他のグレーに潜伏してる狼に近づく手が一手遅れるんだぞ?占い師なんてそのうち吊られるんだよ
そんなところに占いを消費している場合じゃない。だったら俺を占って確白になって俺が噛まれたほうが村にとってまだマシだ。

ただ村置きしてるサーシャにそこまで言われちゃあな
なんだかもういいや 俺がどんなに必死に説得しても決めるのはみんなだ

【俺は統一、自由どっちでもいい。反対はしない。】

もうこれに関して俺は何も言わない
村人は自分で自分が勝ちに近づけると思う方を選んでください

(100) 2013/05/22(Wed) 17:46:45

ミハイル (向井理)

>>99
おっけーおちついた
じゃあ対抗の占い師を思う存分占って呪殺出してくれ

呪殺出たら焼き土下座するわ

(101) 2013/05/22(Wed) 17:47:53

【赤】 ミハイル (向井理)

マジでベルナルトが真占い師だとしても意味がわからない。

俺が村でも同じ事言ってたよ
村陣営これでいいのかな?マイナスでしかないんだけど
ベルナルト狂人だったら最高だけどね
真占い師だったら最低なこと言ってる

俺が人狼じゃなければもっともっとつっこんだのになー
ちくしょー 狼だと自分が占われるっていう懸念があるからなー
初日にヘイト買いまくって占われちゃったらごめんよ


ただベルナルトのやり方は本当におかしいと思うわ

(*50) 2013/05/22(Wed) 17:49:30

【赤】 ミハイル (向井理)

エピで議論してもいいと思うくらいベルナルトの対抗占いは違うと思うよ
狐いる確証もないのに(ましてや俺ら視点ほぼ確実にいない)
よくあんなに言えるなあ すごいわ

スルーしてれば勝手に対抗占って信用失って自爆したんだろうけど
見過ごせないくらいありえないと思ったからつっこんじゃった

狐からしたってラッキーだよなあ
真占い師が変な所に占い消費するし

人狼むずかしーなー ベルナルトが間違えてることは絶対なのにうまく説得できない

(*51) 2013/05/22(Wed) 17:54:00

【赤】 ミハイル (向井理)

変なところで感情偽装できない自分が悲しいー!
ちっくしょー!がんばるぞー!ガオガオ!

(*52) 2013/05/22(Wed) 17:55:09

ベルナルト (ee94118)

占い師ロラは最悪3手かかるっていうのも忘れちゃいけないぜ!

俺もまだミハイルが黒と確信してるわけではないからな!
真狼狂の可能性が高いと踏んで議論したと信じたいぜ。
だから意見はどんどん出してってほしいぜ。

寡黙の村人は考えを教えてくれよ。
★統一、自由(対抗占い)どちらが村有利と考えるか。
★何故そう思うか

(102) 2013/05/22(Wed) 17:56:31

ベルナルト (ee94118)

あ、統一の場合は占い先の希望を頼むぜ!
第一と第二希望も書いてくれ。

★統一の場合の占い先希望

(103) 2013/05/22(Wed) 18:01:32

ミハイル (向井理)

なんだよごめんベルナルト
最初からそのスタンスでいってくれよ
真狂狼の可能性をかなり強く見て発言していたのはそのとおりだ
今でもそう思ってがいるが…

俺はもうむしろ自由でもいいぞ?
ベルナルトは対抗占うだろうが他の二人はどこを占うか気にもなるしな

(104) 2013/05/22(Wed) 18:05:39

【赤】 ミハイル (向井理)

統一の場合サーシャ希望で頼む
「ミハイルと悩んだが必死な印象を受けたミハイルは少し村目に見える、冷静で的確な指摘をしていたサーシャが村だと心強いため」みたいな理由で

(*53) 2013/05/22(Wed) 18:07:07

ベルナルト (ee94118)

俺は本物だからガンガン発言しちゃうけど、別に誘導しようとしてるわけじゃないぜ!
俺は占い師は思ってる事を言わねぇと村の為にならないと思ってるからさ。

ミハイルにもう一回聞いちゃうけどいいか
落ち着いて考えてほしいんだけど、自分が狼だったとして、占い師が二人出てる状況下で騙りに行く可能性ってどの程度だと考えてる?

(105) 2013/05/22(Wed) 18:13:18

キリル (masa11111)

議論が落ち着いてきたみたいね。もちろん村のみんなの意見で占い先は決めるわ。ベルナルトに質問なんだけど、もし自由占いにした場合、これでいいのかしら?(矢印は占う対象ね。)【ベルナルト→レイス、レイス→キリル、キリル→ベルナルト】
統一占いでは私は最初の見解と同じくサーシャを希望するわ。ミハイルと悩んだけど、ミハイルは必死な印象を受けたわ。少し村目に思える。サーシャは冷静で的確な指摘をしていたから村だと心強いわ。

(106) 2013/05/22(Wed) 18:26:00

【赤】 キリル (masa11111)

今日は対抗占いになりそうですね。自滅を誘いましょう。

(*54) 2013/05/22(Wed) 18:27:52

ミハイル (向井理)

>>105ベルナルト
占い師として頑張ろうって思っている姿勢は評価しているよ。
もし本物ならよろしく頼むね。

その質問は、俺が騙る場合?それとも仲間に騙りにいかせる場合?
どっちにしろ、2人出てる時点で狼視点占い内訳は真狂か真狐確定だからなあ
俺は全然そこから狼が出るのはアリだと思ってるぜ
真狐狼になったら狂は出てこないだろうし真狂狼になったら狐は潜伏するだろうな
占4COPET進行は人外にとって不利になるから

>>106キリル
そうだな。それでオッケーだと思うぞ。
このままだと自由で相互占いになりそうだが、自由ならサーシャ占いは俺も同意だ。


今のところキリル≧ベルナルト>>レイスだな。レイスは相変わらず、だ。
今日互いの占いで良い情報が出ることを期待する。

(107) 2013/05/22(Wed) 18:37:06

【赤】 ミハイル (向井理)

なんかよくわからないけど俺占いじゃなければいいやw

敵は村陣営じゃなくて狐だなあ
今日相互占いするなら完全に占いが無駄になって狐有利になるな
潜伏してる狐をどう吊りに動くか…

【もしキリルがベルナルト占いになったらベルナルト○で頼むよ】
どうせ吊っても白だし、○なら狂人ってことにして矛盾が生まれない
レイス狼の線でいこう 実際は狂人だろうけど

(*55) 2013/05/22(Wed) 18:39:08

【赤】 キリル (masa11111)

俺もそのつもりでした。今日の占いは完全に無駄ですね。みんな白だしかな!狐は完全に寡黙を貫いてるわけないから中庸の中の誰かですね。

(*56) 2013/05/22(Wed) 18:43:52

【赤】 ミハイル (向井理)

まあでも占い無駄になるのは俺らにとっては割といいことじゃないか?笑
しかもベルナルトの信頼もなくなるしね
狐は自力で探して吊りにもっていくしかないか…

(*57) 2013/05/22(Wed) 18:50:25

ベルナルト (ee94118)

>>106
キリルが納得していると君が狐かもって思っちゃうぜ!笑
俺はそれがベストだと思ってるぜ!
統一占いの場合サーシャか?
常に村目の発言だった気がするが…
何か気になるところでもあったか??

>>107
なるほどね。ありがとう。
狼の騙りCOは結構勇気がいる気がするんだ。
それに狂人は役に立つために早めのCOするのかなって思ってる。
だから、真狂がCOしたと見て狐がCOしたと考えるのが自然かなと俺は思ったんだ。
そして、その後の>>10>>13のやりとりを見てユーリー狼、レイス狐かなって感じた!

(108) 2013/05/22(Wed) 18:55:46

ミハイル (向井理)

>>108ベルナルト
勇気がいるってのはなんでだ?別に4COにならないようには狐も狼もお互い気をつけているだろうし特にそれで真狂狐決め打つ要素にはならないと思うが
>>10>>13のやりとりを見てユーリー狼、レイス狐かなって感じた」って部分も何故そう感じたのか俺には見たけれどわからなかった…説明してくれないか?


ドラガノフ ニコライ グレゴリー クレストはもっと話してくれ
君たちは一体…

(109) 2013/05/22(Wed) 19:02:17

ベルナルト (ee94118)

>>109
占い師が俺みたいなやつだった場合占われる可能性があるからさ笑
決め打ってはいないさ。
可能性の問題だから村人に有利だと思う方を提案したまでだぜ!

俺が本物だからだろうな。
基本的に真狼狂で見ようとするやつは人外濃厚で見てる。
だから、それを初めに断定しようとしたユーリーは狼、同調してきたレイスは狐かもと感じたぜ!

それがあったからミハイルを疑ったんだよ。
ミハイルが村人ならもっと堂々としていればいい。
必ず占うことにはなるだろうから。

(110) 2013/05/22(Wed) 19:13:43

ベルナルト (ee94118)

この配役だとどうしても、真vs狼狼狂狐って構図になるからきつすぎる…
ポイントが足りないから少し潜らせてもらうぜ!
皆悪いな!

村人の皆はよくよく考えて>>102>>103の質問に答えといてくれよ!

(111) 2013/05/22(Wed) 19:20:05

グレゴリー (Issy)

すまない、水曜は忙しくて書き込む時間すら…
家に帰ってから本日の流れをよく読んで書き込むから少々お待ちを。

(112) 2013/05/22(Wed) 21:39:24

レイス (aya08)

わるい。
俺も少し読み返したいから時間がほしい。
見てない間に議論が進みすぎて整理したいんだ。
申し訳ない。

(113) 2013/05/22(Wed) 22:04:42

ユーリー (act1219escape)

俺はベルナルトに疑われてるのか!
となると誰の意見を信じればいいんだろう

とりあえず疑われている以上ベルナルトのロータリー占いには賛成しちゃダメだよなー

(114) 2013/05/22(Wed) 22:10:55

ミハイル (向井理)

>>110
俺は本物だからだろうな。なんて胡散臭い台詞、各占い師がそれぞれ思ってると思うからわざわざ言わなくていいぜ
あと真狂狼で見るやつを人外で見る思考ロックなのが全く意味がわからない
君は真占い師かもしれないけれどその考え方を改めたほうがいい
エピでも言うが全く村のためになっていない

>>114ユーリー
ベルナルトはたくさん発言してくれているが真狂狼で見たやつを人外濃厚とかわけのわからないこという占い師なのが少し困るな
可能性の話で言うならじゅうぶん真狂狼なんてありえるし現に俺は今でもそう思ってる
でもロータリー占い(本当はPET進行という)したいならさせてもいいんじゃないか?
ユーリーが反対する理由もなかろう

(115) 2013/05/22(Wed) 22:21:29

ベルナルト (ee94118)

ちょっと書き込めなくなるから、村人の皆はこれだけは読んでおいてくれよ!
占い師の内訳が真狼狂だった場合、対抗占いは意味がないとミハイルに言われたんだけど、今回に限ってはそうでもないんだぜ!

真狼狂だと仮定して対抗をローテーション占いするだろ?
そうすると、二回の占い結果は必ず白と黒になる!
これはわかるよな??
そして、重要になってくるのはCOのタイミング。
俺は間髪いれずにCOしてるから騙りの二人も言っているように狂人or真で見られている。
村人にとってもこれは同じだろ?
(真狼狂の場合の話だからな!)
つまり俺には二人とも白しか出せないはずなんだ。
レイスキリルの二人で互いに黒を出す状況になる。
そして俺はどちらが狼かわかる。

その後はステルスしてる狐と狼探しって流れになる。

狐が居ても居なくても二回の占いでかなり大きく前進できるんだぜ!
村にとって損はなくないか??
わからないところがあったら質問に答えるぜ!
黙っている村人も考えてみてくれ!

(116) 2013/05/22(Wed) 22:25:41

ミハイル (向井理)

必ず占うことにはなるだろうから。

とか捨て台詞吐かれたが俺は未だに真狂狼で見る奴は人外濃厚とかいう謎の思考を全く理解していない
内訳なんて真狂狼も真狂狐もじゅうぶんありえるだろうに何故確定して自分と意見合わない奴は人外濃厚とか言い捨てられるのか理解に苦しむ
ベルナルトが噛まれでもすれば本物だったのかな?程度には思うけれども 噛まれないだろうなあベルナルト自身が狼もありえるし
こうなるとキリルとレイスもっと頑張ってくれとも思う 悲しいがベルナルト残念真ってパターンもある


>>116ベルナルト
だからそれで何になるんだ…?
その占いによってベルナルトが本物だなんて確定しない。
ましてや自分から真or狂人って言っちゃう占い師なんて飛び出し狼の可能性も見てしまう
言っておくが現段階でわかってる情報は村人のほうが少ないんだ
2日間も貴重な占いをそこに当てるつもりか?その間グレーの俺らはどうなる?
真占い師が確定したときにはもう遅いぞ?

(117) 2013/05/22(Wed) 22:34:08

ミハイル (向井理)

>そして俺はどちらが狼かわかる。
>その後はステルスしてる狐と狼探しって流れになる。
とか呑気なこと言ってるが2日後まで真占い師が生きてる保証なんてない。
仮にそれまでに占い師が誰か噛まれたらどうする?結局誰が本物かなんて確定しない。
2日間占い師同士で占いあってそれまでに狩人抜かれてさあこれからだって時に占い師が抜かれたらどうする?

それで2日後何が残る?

君は今日明日で満足するかもしれないが村にとっては致命的な占い消費してしまうことに気がつくべきだ。


この点も村人はよく考慮してくれよ。俺とベルナルトどっちが村のためになることを言っているか。

(118) 2013/05/22(Wed) 22:34:56

ベルナルト (ee94118)

三人の中に狐が居たらそうそう噛めねぇよ笑
居なかったとしても尚更だよ。
狼狂残しとか狼側にとっても狐占えないから苦しくなるぜ!

(119) 2013/05/22(Wed) 23:07:54

ユーリー (act1219escape)

俺を疑っているベルナルトの考えを飲むのもシャクだけど、占い師が互いに占い合うのはアリじゃないかな?って思えてきた!

最終的に今回の占い師のなかには狐がいるんじゃないかなーって。まずはとりあえず狐を呪殺してから狼を探し出すってのはどうかなー?
まあ占い師の中に狐がいなかったら元も子もないんだけどねー

ただみんなの発言みててもあまりよくわからないし、俺は俺なりの勘で考えてみたよー

(120) 2013/05/22(Wed) 23:13:00

ベルナルト (ee94118)

俺が仲間に相談もせずに出てきた狼だって??笑
ちょっとさすがに焦りすぎじゃねぇか、狼ミハイル??

(121) 2013/05/22(Wed) 23:13:40

ミハイル (向井理)

ベルナルトがマジで意味わからない
相談せずに飛び出す狼なんて普通にいるからな
可能性の話をしただけで何故…自分が疑われたら即黒ロックとかすごい占い師だな

狐いても平和覚悟で噛めるだろう…本当に何言ってるの

(122) 2013/05/22(Wed) 23:27:35

ミハイル (向井理)

言っておくが俺はまだどの占い師が真かなんてわかってない。
だからこそ明日からの占い師の占い先とその考察、日常の振る舞いから判断していきたいと思っている。

ベルナルトは思考が偏りすぎ。もうちょっと広い視点でみような。もし真なら余裕あるはずだろ。
キリルは無難だな。もっとがんがん自分の思考を開示していくべき。それが村のためになるぜ。
レイスは静かすぎ。占い師だったらガンガン話さないと村人は混乱するだけだぜ。村にためにも話そう。

こんなかんじだ。俺自身ロックしがちだから気をつけるがそれは他の人にとっても同じだ。みんなお互い気をつけていこう。

(123) 2013/05/22(Wed) 23:35:07

レイス (aya08)

申し訳ないが俺の考察はあとでゆっくり話させてくれ。
その前に占い師として一番知りたいのは今日の占い方法と、統一ならその占い先だ。時間がない。

(124) 2013/05/22(Wed) 23:36:31

ベルナルト (ee94118)

結構時間押してるぜ!
村人の皆は統一占いか占い師同士を占うかとりあえず決めてくれ。
統一の場合は占い先も書いてくれよ。
23:55分までに頼む!
ローテーションの場合はベルナルトがレイス、レイスがキリル、キリルがベルナルトでいこう!

(125) 2013/05/22(Wed) 23:39:36

ミハイル (向井理)

>>124レイス
今日の占いは>>106によると
【ベルナルト→レイス、レイス→キリル、キリル→ベルナルト】
でいいみたいだ。ベルナルトが呪殺をどうしても出したいっていうからな。
レイスが真占いならすまん。狐だったらざまあみろ。ってことだ。
よろしく頼む。

(126) 2013/05/22(Wed) 23:41:39

キリル (masa11111)

そうですね。早いところ占い先を決めないと。もう時間がないわ。私はグレーから占っていきたいですけど、最終決定は村のみんなよ。

(127) 2013/05/22(Wed) 23:43:39

ベルナルト (ee94118)

今回話してるのやつは人外成分多すぎて純粋な村人の意見が全然聞けてないよ!
わからなくても大丈夫だから思ってる事を話してほしいぜ!
占い師としては村人の意見が重要なんだよ。

(128) 2013/05/22(Wed) 23:46:21

ミハイル (向井理)

自分と意見合わないやつは人外濃厚ってすごい考え方だな

(129) 2013/05/22(Wed) 23:48:43

ユーリー (act1219escape)

俺は>>120で言った通りかなー!
占い師どうしで占い合えばいいとおもうよー

(130) 2013/05/22(Wed) 23:49:38

ベルナルト (ee94118)

ユーリーわかってもらえて嬉しいぜ!
黒で見てたけど、一番初めにローテーション占いに賛成してくれたことでかなり村目に見えてきたぜ!

(131) 2013/05/22(Wed) 23:52:44

レイス (aya08)

了解した。
俺はキリルを占えばいいのだな。
今日は色々と忙しくて占い師としての役割が果たせてなかったな。申し訳なかった。

(132) 2013/05/22(Wed) 23:52:51

【赤】 ミハイル (向井理)

ベルナルト黒でも面白いかもなーって思ったけど黒だして吊れても霊能に色見られたら意味ないな
やっぱり白出しで

(*58) 2013/05/22(Wed) 23:54:21

【赤】 キリル (masa11111)

白だしします。

(*59) 2013/05/22(Wed) 23:57:53

ベルナルト (ee94118)

時間だ!
俺はレイスを占う!
騙りの二人も頼んだよ!

(133) 2013/05/22(Wed) 23:58:15

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