146 足長おじさんのいる村
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学生 バーニィ (clover)
ぼくが占潜伏を推したのは占には3日目まで残ってもらいたいから。
もっとも、あくまでぼくの意見を提示したまで。
CO回り始めたときから潜伏はしないつもりだったよ。
リスクを考えると、COでよかったのかもしれないな。
なにより灰が狭まり、考察しやすくなる。
【ビンバさんの占CO確認】
【ぼくは非占】
流れ者 ネイ (meecho)
リューさん
>「いやいや、占潜伏！」って意見の人はいるかい？
バーニィさん
>私は潜伏が良いと思うのだが……
ノーマさんの質問には答えているけど、潜伏の人がいるかどうか気になってた人にしてはバーニィさんに全く反応していないのは変に思いました。
流れ者 ネイ (meecho)
バーニィさんは呟いてる感じですね。
誰にも何も言わず様子を見ている。
ノーマさんは色々考えて皆に伝えてアクティブに人狼捜しね。頑張って！
ワットさんは淡々と考えて不審点を明らかにしようとしているね。
ジャネットさんは先の展開を予想してましたね。あとは皆と話して疑問点を解消できたみたい。
流れ者 ネイ (meecho)
ワットさん「潜伏臭が醸し出されている。」これは・・・。
私もリューさんとバーニィさんが怪しいように思いました。
流れ者 ネイ (meecho)
バーニィさん
>CO回り始めたときから潜伏はしないつもりだったよ。
>リスクを考えると、COでよかったのかもしれないな。
占い師じゃないのに「潜伏はしないつもりだった」変じゃない？
しないつもりだったのに「COでよかったのかもしれないな」これも変な感じ。
学生 バーニィ (clover)
言葉が変だったかな？
申し訳ない、学生としてやってはならない間違いだな。
潜伏しないつもり、ではなく潜伏は推せないことはわかっていた、だな。
ぼくが発言したときにはすでに非占が回りだしていた。
もともとぼくは占潜伏を推したかったんだ。
COでよかったかもしれない、というのはおかしいかな？
流れ者 ネイ (meecho)
・もともとぼくは占潜伏を推したかった。
・CO回り始めたときから潜伏は推せないことはわかっていたよ。
・リスクを考えると、COでよかったのかもしれないな。
お返事に戻りました、これならおかしくないです。
あ、でもリスクって何を考えてました？
>占吊り、占潜伏噛みは危険だが、それでも先に出てくれば狼の標的だ。真っ先に襲われるだろう。
やっぱりちょっと怪しいよ・・・。
流れ者 ネイ (meecho)
>占吊り、占潜伏噛みは危険
これよりも
>出てくれば狼の標的だ。真っ先に襲われるだろう
こっちがリスク高いと言ってたように見えました。
そこが「COでよかった」に繋がりません。↓
>リスクを考えると、COでよかったのかもしれないな。
学生 バーニィ (clover)
>>51 リューさん
3dに占が生存していれば、占と他2人の白黒がはっきりする。
占い回数が2回に増えるからな。狼が引っ掛かる可能性も高い。
そして狼が対抗COしてくるとは思えなかったから、占を1人表に出したくなかった。狼は村人はわかったとしても占が誰なのかはわからないのだから。
同時に発生するのが、潜伏占の吊りと襲撃。
村人からは占が誰かわからないことが厄介だが、潜伏し村人に紛れればわからなくても村人はサポートできる。吊りに関しては、自分でなんとかしてもらわないといけないが。
以上のことから潜伏の方が良いと感じた。
学生 バーニィ (clover)
>>50 ネイさん
ぼくは3dに占と確白が存在すれば、村が有利だと思っている。潜伏の場合、占い回数は2回。灰も残り少なく、狼を絞りやすい。数少ない占いに狼が引っ掛かれば良し。狼を翻弄することもできる。
しかし確白を知っているのは占いと狼のみ。村人は知らないのだから、確白を吊ってしまうこともある。占が吊られても(吊られる前にCOすると思うが)襲撃されても誰も占か確信できない。しかし、襲撃されないようにフォローできる。なにより怖いことは、潜伏占が消され狼が占を騙ること。そうなれば村は終わりだ。その事を考慮すると、やはり表に出た方が良いと感じた。
灰も7人から6人になるしな。
何度も同じことを言ってしまってすまない。
以上がぼくの最終的な考えだ。
ダンサー ビンバ (こっこ)
戻ったら俺確定してた。これは１回しか占えんな…
ざっと目についたとこに星飛ばす。
リュー
★>>38でまず非占いをしてから>>39で俺のＣＯを確認してるのはどういうことだ？
わざわざ２発言に分けたという事はつまり、>>38の時点では俺のＣＯを見ていなかったように受け取れる。
非ＣＯの３人だけ見て非ＣＯをし、その後俺の占ＣＯを見て確認したと付け足したなら、｢非COだけじゃなくて占COも出ているから回した」というのは矛盾するよな？占いＣＯ確認する前に非ＣＯしてるんだから。
もっと読み込んでから、気になったとこに質問飛ばすな。
読書好き リュー (wakato)
バーニィ
>>42の「リスクを考えると、COでよかった」で、>>7では占潜伏のメリットとリスクを天秤にかけていなかったのか？と俺は思ったが、>>57>>58で説明してくれてる。
ただ「しかし、襲撃されないようにフォロー」と言いながら「なにより怖い～」とあったりちぐはぐなところがあって別の疑問が湧いてくる。
>>48で潜伏は推せないとは言っていても、>>7でCO回し始めに気付いたのに>>42で非占発言とか、ぽろぽろ気になるところが出てくるんだけれど、その分占い使わなくても、狼ならボロが見えるんじゃないか、と思った。
【赤】 読書好き リュー (wakato)
4時台に起きたのもあって、眠い……。
悪手ばかりかもしれないけれど、マイペースにやらせてもらったよ。
貴族の娘 ジャネット (white)
【ビンバさんの占CO＆それ以外の方の非CO確認】
という事はビンバさんが真占と考えて大丈夫という事ですよね
複数おられるならともかく、一人という事でしたら、私も占対象は占い師さんに一任しますわ
恐らく初回しか出来ないでしょうし、ただ一人確実な村側なのですから狼も混ざる多数決で占先を決めるより
議事録を読んだうえで決めてもらえたらと思います
仮に多数決にするとしてもまだ強い狼疑惑を持てる相手が私にはいませんので、私の一票は占い師さんにお任せします
流れ者 ネイ (meecho)
リューさん
>ただ、占が潜伏したくても非占が回ったら出ざるを得ないんだけど、そのあたりはどう考えていたんだろう。
私が戻った時にはビンバさんが占い師と名乗り、読み返してるうちに確定してしまったんで考えることも無かったよ。
朝は、何人出てくるとか出てこないとか含めて、帰ってから考えればいいと思ってました。
怪しく見えるのかな？
娼婦 ノーマ (dop)
深夜って言ったけど早く来れたわ。
【ビンバ占確確認】
占い師の焦り＆リア充で納得。FOにして悪いわね。
うーん。占潜伏についてなんだけど。
3dまで潜伏は狼が許してくれないと思うんだけど…
戦術で白黒というより、疑い向けられた時のその人の反応で見たいわ～
ジャネットは私の疑惑をきちんと理解しようとしてて白いわ。
ワットは疑われ慣れてる歴戦者さんの香り。ジャンプ本誌組はほっといてもいいわ
バーニィわけわかめ。怪しすぎてちょっと笑ったわ。
貴族の娘 ジャネット (white)
>>56リューさん
戦術論は本当に自信ありませんわ。私の発言は単純な一人占COのケースの場合の当然の運びを口にしたまでですし。
占潜伏の戦い方は特に見当つかないままですもの
>>41バーニィさんにお答え頂きましたけど、未だにわからないままですわ
>>64ビンバさん
☆最も単純だと思われる占１人COの考え方を書いただけで、勿論片狼が騙りに出る場合も考えておりましたわ。
パターン分けが多くなるので省略しただけですわ。
１占ならほぼ確定パターンですものね
流れ者 ネイ (meecho)
>後半で戦術論に疎いからお任せ、っ言っているけれど
>前半はしっかり戦術論しているように見えて、俺にはちょっと違和感。
リューさんはジャネットさんをこのように言っているけれど、質問したり他の人の話を見て納得して【非占ですわ】と言ったように見えます。
しっかり戦術論というのはどこを指しているのかわかりませんでした。
ビンバさん、私はリューさんを占って欲しい。
娼婦 ノーマ (dop)
喉がないわ。笑
●バニ○リュにする。どっち占いでも私の考察は進むわ～
ネイは次発言からリンク貼ってくれると嬉しいのよ…
じゃ、また明日ねん～
貴族の娘 ジャネット (white)
>>58バーニィさん
★3d占と確白生存なら村有利とありますが、何故3dで占COした人が占とわかるのですか？
占COした方から私が占結果白だったのでと村と判断されたとしても、私からはその方が真占か狼かは分かりませんよね？
真占が生存出来ていたとしても、残りの色が判明するのは真占目線のみではありませんか？
他の方からは色の判断はつかないままだと思うのですが。
貴族の娘 ジャネット (white)
＞バーニィさん 狼探しの狙いがまだ掴めないままですわ
＞ネイさん
アンカー、【】、★を出来たら使って頂きたいですわ。他の方の発言に対する引っ掛かりの感じ方は納得しましたわ
＞ノーマさん
優しく接して頂いてるだけに懐柔パターンだった時が怖くて仕方ありませんわ
＞リューさん
不当な黒塗りに感じてしまってﾌﾟﾝﾌﾟﾝですけど、占い理由は納得ですわ(私の意見は確かに見え辛かった)。でもそこで何故私？
希望提出の段階では他の方にも色が見えない方はおられたのでは？
＞ワットさん
人とのやり取りを注意深く見ておきたいですわ
高利貸し ワット (Liebich)
バーニィは発言を読む気がなくなるので読んでない。
とりあえず、明日頑張って読むわ。
ネイは発言の矛盾をロジカルに読み解こうという姿勢には見える。
まあ、ざっと見た感じリューかバーニィうらなっておけば良いんじゃないのか？
この分だと、俺は明日リューを吊りに行く未来が見えるのでそんな感じで宜しく。
高利貸し ワット (Liebich)
雑感といえば、ビンバかな。
割と疑いが集まり始めてからのCOだったので、対抗出るんじゃねーかな。
と思ったがそんなことは無かったな。
前述どおり占いは任せた。寝る
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