58 泉源の村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
現在の生存者は、読書好き リュー、家事手伝い ヘレン、家庭教師 ソニア、貴族の娘 ジャネット、学生 バーニィ、税吏 デビッド、マッチ売り クロウ、司祭 ザビエル、高利貸し ワット、悪戯好き イリス の 10 名。
学生 バーニィ (ABCDE)
えっまじか、クロウワトソンかよ。つかこれ今までいたセリアがクロウに変わったとか相当悪夢なんだけど…。
ザビエルには謝るが、まあ仮にザビ喰われてたら不毛にルナ気になり続けてただけな気もするし、そのドツボに陥らんかっただけでも良いと、まあ切りかえるわ。
セリアがいないのが本当にしんどいんだけど、まあリューを責めることはせん。
悪戯好き イリス (tsukuba)
おはよう【ザビエル人間】
エリザに投票した。
エリザ>>68 リューが2日目に狩人COしてきた時点で狼陣営はライン戦モードだろう。3日目に灰抜きで狩人狙いはしたがデビが狩人だったからそれがなくなった。
ラインあって当たり前。
昨日ソニアが自分に黒が出されなかった事に首を傾げていたが、ザビが狂ならばソニアに黒は出せない。デビのようにはっきり指示があったわけでもないし、万が一誤爆したら大変だろうから。
あと、狼側はぎりぎりまで黒は出さないよ。村に黒を出すと反撃されるし、僕に連携取られるしね。反撃される時間は短い方がいいに決まっている。
高利貸し ワット (yamato)
おはよう。
▲セリアね。狩人は昨日どこ守ってたんだ？
お、ザビエル人間か。イリス真視点では後バーニィとリューだな。
悪戯好き イリス (tsukuba)
…セリア、か。
完全なるGJ避け。デビがセリア守れるわけがない。
昨日はデビの灰投票に関してエリザバニ突っ込んでたけど、今日は襲撃に関して突っ込まれるね。
襲撃は狼側が世論を動かすために動かせる要素でしかないのにね。
いってくる。僕に質問あれば欲しい。僕は相手の黒要素はあげられるが、どう訴えたらいいかわからないんだ、今。
高利貸し ワット (yamato)
ソニア、ヘレン、ジャネットはあんまり考察してなくてどこをどういう要素として取ってるかわかりにくいな。
出来れば思考開示して貰いたいが。
読書好き リュー (kanakatsu)
【判定確認】【護衛先はザビエル】
今日判定出ないのは村にとって最悪以外の何者でもないと思い、ザビエル護衛しました。
クロウ白確な。残るはワットジャネットだがやっぱりＬＷ:ワット＞＞ジャネットと考えてる。
マッチ売り クロウ (KiYo)
ジャネットは虐殺ゲーム嫌いなんだっけ？
まぁ良いや。
どちらの狩を先に吊るかは村の世論で、より優勢な方。
劣勢な方が後吊りになっても負けはしないから頑張って。
懸念は、投票セットミス。これで負けたら嫌だもんねぇ。
マッチ売り クロウ (KiYo)
ま、一応イリス狼があるので。
油断は禁物的な吊り手順なのは違わないけど。
それなら。
▼バニ→▼（ザビ黒）→（決め打ち）
で良いわけだし。
後は夜にでも。
マッチ売り クロウ (KiYo)
ああ。
もしかしたら今、メイド先生が「ザビ真決め打ちなさいよー」と墓下ガタガタ揺らしてるかもしんないけど。
状況に余裕あったら、どっちの可能性も考慮するのが確白の役目と思ってるんで。
すまんね。
…別に、私のそれに強制力なんてないけどね。１村人だし。
読書好き リュー (kanakatsu)
鳩から
クロウ白だったから、ワット占って結果黒なら問題なし。
ワット白ならジャネット狼濃厚か。一応イリス狼ってことも可能性として考えられるから、あとワットジャネットと２手占えればいいのか。
ワットジャネット白ならイリス狼エリザ狂だな。狂いないからＲＰＰなくなるな。
俺視点バーニィ白だから▼デビッドにセットしてある。
読書好き リュー (kanakatsu)
いや、待て待て。狼２騙り潜伏狂の可能性あるな。ワットジャネット両白やっぱり可能性なくはないから、ワット占って白ならジャネット占う必要あるのか。
司祭 ザビエル (9sec)
ワット白の場合はイリスを占います。
ワットイリス人間ならジャネ狼確定しますから。２手の占いで済みます。
ジャネを占うとイリスがどちらかわからないのでもう１手占わないといけない。
狼を釣り逃さないためには「占霊のどちらに騙り狼が出ているか」を早期に知ることが大事です。
あと、これはリューデビがないことが前提です。
司祭 ザビエル (9sec)
【リューデビ両狼検証】
３ｄのデビの狩人ＣＯは、ソニア・クロウの前にありました。人間が残っている状態で狩人ＣＯをすると、そこから３ＣＯ目が出たら破綻します。
この様子見のない狩ＣＯは、デビがリュー白だと知って出たと考えられる。
司祭 ザビエル (9sec)
二つ目。狩２騙りだと３ｄの「襲撃なし」は起きていません。
狩人いないのにどこでＧＪが起きるのか。
空襲撃はできないのです。
リューデビが両狼なら、イリスは狂人です。
奇数進行なら決めうち進行でどちらかが生き残れますが、偶数なら占放置の狩ロラになるかもしれないのだから。
以上の状況から【デビリュー両狼はありません】。
ジャネとワットどちらかが狼です。
司祭 ザビエル (9sec)
リューの危惧する占霊２騙りですが、私はあまり考えていません。占２騙りならイリス初手黒は出さないと思うのですよ。
いきなりライン情報を村に流すことになる。
リューが狩人でなかったら、３ｄに黒だし霊が「お仕事終了」で吊られていたかもしれないんです。狂アピなら初手黒のメリはありますが狼占では意味がない。
もしワット白イリス黒が出たら、イリス吊ってジャネ占います。
司祭 ザビエル (9sec)
占霊２騙りなら終了。
イリスジャネ両狼なら、ジャネが残るのみになります。
が・・・イリスジャネ両狼って、おかしいんですよ。
イリスがジャネを囲ってないから。
へレンがジャネ吊りたがってたのに放置している。
イリス狼ならジャネは狼じゃないと思います。
司祭 ザビエル (9sec)
村視点でまとめると
１．ワット黒イリス白
▼バーニ→▼ワット●イリス→▼デビor▼リュ→ＥＰかＲＰＰ
２．ワット黒イリス黒
▼バーニ→▼ワット●イリス→ライン決めうち→EPかRPP
司祭 ザビエル (9sec)
３．ワット白イリス白
▼バーニ→▼デビ●イリス→▼ジャネor▼リュ→ＥＰかＲＰＰ
４．ワット白イリス黒
▼バーニィ→▼デビ●イリス→ライン決めうち→EPかRPP
貴族の娘 ジャネット (ann)
それで問題ない。
しかしこの司祭、「バーニィは吊らせません」と叫んでおった事実をすっかり忘れておる。
事故を装って吊るべきだ。
司祭 ザビエル (9sec)
考えたのですが。
明日占って白が出た場合、「２騙りなし」を決め打って、「白がでなかった方を狼として吊る」。
デビットは吊らない。
これでどうでしょう？
司祭 ザビエル (9sec)
村が最後に比較するためにはなるべく同じ立ち位置の相手同士の方が比較しやすい。
今はワットを占うことにしています。
ワット黒ならワット吊り。ワット白なら、ジャネを吊る。
イリス狼なら決めうち勝負になります。
【「占霊２騙りはない」を、決め打っていいですか？】
【赤】 貴族の娘 ジャネット (ann)
ふむ。しかし勝ち筋としては今日ザビエル襲撃しかない気がする。
こんな村視点で詰ませる事をべらべらしゃべるザビエルを、わらわの白々しい演技で偽にもってゆくには相当無理がある…かもしれない。
【赤】 貴族の娘 ジャネット (ann)
▼バーニィでザビエル襲撃。
明日デビットは吊られる。リュー襲撃で残り6
多分イリス狂決めうたれそうだから、わらわかワットのいづれかが吊られる。→生き残ればPP。
問題は今日ザビエル襲撃が通るかどうかじゃが、リューが手数増やす為にギャンブルにでる狩人なら抜ける
【赤】 貴族の娘 ジャネット (ann)
路線を変える提案で申し訳ないのじゃが、多弁な占い師残すと泣けちゃう！時間経過するごとに真のオーラがぷんぷん、更にザビエル人判定でてるから偽なら今日黒ださないのは相当不自然であるし…
デビットどうする？
学生 バーニィ (ABCDE)
うーん、色々解らんことがある。僕はてっきりザビに黒を出されて狼扱いで血祭りに挙げられるのを想定してたんだが、白出しで人間確定か。
こうなると占の使い方ってのは灰を占うだけではなく、この場合ザビエルはイリスを占ってみても良いのではないか？まあ▼バーニィを甘んじた上でその後どう方針を取るかという話になってしまうが、白ならば明日▼デビッドが死線。ここさえ乗り越えて灰占結果を出せれば、後はリューと灰LWのいずれを吊るか残された者が判断する。客観的に見ても単純勝率75%となるわけだ。
イリスに黒が出た場合は▼イリス。狩2COはいずれ絶対吊らなきゃいけないだろうけど、イリス吊ならまあバランスとして受け入れられやすいだろう。ちなみにイリス狼で2騙りってのがあるなら▼イリス→▼狩人でリューが先に吊られても勝てるはずではある、潜狂が生きてたら50%になってしまうんだが。
学生 バーニィ (ABCDE)
読み直してはいるんだが、ワットは確かにイリスラインを支持する者だが、昨日書いたようにルナよりはワットの方が白かったんだよな。まあ僕とセリアはアンテナの形状が似ていたからか、早期にザビ真を察知できたけど、ルナが白だったこと自体、イリス真ザビ偽は人間の推理として十二分に有りうるものだと言うことの証左でもある。ワットが白いか黒いかで言えば、少なくともルナよりは白かったという感覚はあるんだよ。まあ別に狼だと言われても不思議ではないんだが、人間＞狼の見方が今日に入っても変わらん。
悪戯好き イリス (tsukuba)
リューもザビも霊真狼見えてる視点すぎるな。
僕占わないと白か黒かわからない、と言いながら>>25だから。どこをわかっている情報として使えばいいのか分からなくなっている状態。
僕にとっては狂人がザビで確定しているけどね。
…。
僕は自分がいなくなった時、バーニィに押されるのを危惧してる。だから手数計算言いたくなかったんだが。普通に考えて今日は僕吊りだ。手順ならな。
占い真狂は僕視点でしかない。セリアは昨日ザビエルが占えるのは2手といった。だから決め打ちぎりぎりに残すなら狩人なので、自動的に狼1が吊れているのが確定のラインから吊る。つまり僕。
…。手順の話はこれでおしまい。この手順の話に僕狂で吊り手消費させるために言い出した事だって言ったら怒る。あくまで村視点の話だ。言わない方がいいのか迷ったけど伝えておく。
貴族の娘 ジャネット (ann)
「僕はてっきりザビに黒を出されて狼扱いで血祭りに挙げられるのを想定してたんだが、白出しで人間確定か。」
お主は2日目ザビエルから占われており、白判定がでておる。
仮に「クロウ」の事を言っておるなら、お主視点ザビエルは真であろうが！
悪戯好き イリス (tsukuba)
ずっとクロウとルナを取り違えているのは素だったのか？ どういう目なんだろうか。
ちなみに今日はバニ吊りで。
理由は僕がいないと勢いに押されるから。陣営が見えない事で、狼側はいくらでも「推理してます」アピが出来るのに対し、僕は陣営が見えているんで重箱つつくような説得しか出来ないんだよ。
やりづらい。
学生 バーニィ (ABCDE)
すまんクロウだったな。なぜか素で間違えてしまう…。
ジャネットは狼っぽいか？と聞かれると「うーん」と思ってしまうんだが。
ジャネ>>13
まだワットが白である可能性もある以上は下手に吊るわけにはいかんのだけど。僕は▼デビッドだが、そっちに合わせる気はないんかね？
>>52 いや、ザビエルがイリスに黒を出されてってことだ。
ザビエル＞殴んなよ…。イリス狂人ならその情報を提供する手もあるでしょ？占真狂が客観的に確定できれば、手順を踏めば村が決め打ちを間違えても完全五割のRPPはあり、安全と言えば安全なルートを示せるんだから。
貴族の娘 ジャネット (ann)
>>55
その調子で周囲を説得をするがよい。
わらわは生きようとする者を尊重し、吊られる運命を受け入れる輩に慈悲の心をもちあわせておらぬ。
マッチ売り クロウ (KiYo)
▼イリス→▼バニ→（決め打ち）
①ザビ決め打ち
▼デビ→▼？>ep
（イリス黒なら▼デビで終了してる）
（ザビ偽なら負け）
②イリス決め打ち。
▼リュー>ep
（イリス偽なら負け。２騙りなら、潜狂生きてたらＲＰＰ）
何か穴ありそうだ、頭痛い。
悪戯好き イリス (tsukuba)
ソニアが天然なのは最初からだったよ。
一生懸命読んで打ってるんだろうなと思っていた、レスポンスの遅れとか真っ白。僕がバニを見つけるのが早かったのは、ソニアクロウが白かったのと、感情的な面では微妙だったがジャネ狼はないだろうなと思ったからだよ。
あ、ソニアはそのまま疑問ある事があったら言って欲しい。正直セリア襲撃の流れだと僕は自分が何を言っても偽視されるんじゃないかって思ってしまって、上手く言葉が出てこないんだ…。
マッチ売り クロウ (KiYo)
イリスに言いたいのは。
今日▼イリスだと、ザビが君に黒出した時と、同じ決め打ちルートの吊り手順になる。
別に良いけれど。
君には分が悪いと思うぜ。
そして、ザビがイリスに黒出したら、私としては思う所があるしでOKだ。
黒出なかったら、例え信用負けしても勝ちの望みがあり、１ＧＪで詰みだぜ。
さて、どっちが良い？
マッチ売り クロウ (KiYo)
２騙りは可能性として既に排除しちゃってるのがある。
１.灰に潜狂っぽい奴（度胸、動き方含め）いない。
２.２騙りで勝てる見込みがある狼とか、テレサぐらいだろjk
以上より。
考えてない。
…面倒だし。
マッチ売り クロウ (KiYo)
ちなみに、ザビエル達から見たら。
イリスの提唱手順は全然悪くないけどね。
決め打ち狙う必要ありだけど。
イリス黒だの、何だの考えずに、灰占って終了だ。
楽ちん。
マッチ売り クロウ (KiYo)
さて。
吊り先どうしましょーか。
バニ吊りでも良いし。イリス吊りでも良いけど。
票は纏めないとね。
明日以降の練習として。
【赤】 税吏 デビッド (nana7)
まぁ抜かないときついなー。GJ出そうだけど。
どっちにしろえらい分が悪いっすなー。抜いてみてもええっすよ。
学生 バーニィ (ABCDE)
でだ。ジャネットは、生存で白印象を稼ぎたいという執念も見えんし、自分の意見で流れを作りたいという意思も見えない、それが狼っぽくないとも言えるのだが、村側っぽくもないと言える。今日は村の流れがどうなっていくのか、マリア様のような慈非の心を持って、おちょくりながらの静観をなさっているが。
外れてたらバカみたいかもしれないが、僕が割と考えているのは「イリス・霊（ネイ？）・デビッド狼＋最後の占霊COで潜伏を選び、>>1:117のような自分に疑いを呼び込む発言を平然としつつ、3d4dと進むにつれて真に占われても白しか出ないことを知っており、疑われても吊られても問題なく、アリーナ席で戦況を見守るジャネット潜伏狂人」が本線になった。違ってたらアホだが、そう見えるのだから仕方がない。
マッチ売り クロウ (KiYo)
っていうかヘレン先生ー!?
どこにいるんですかー!?
ザビ、リュー、バニはデビッドに投票セットで良いよ。
とりあえず。
学生 バーニィ (ABCDE)
クロウ＞ああ、イリス吊で一向に構わんぜ。
▼バーニィを回避できないのであれば、イリス狂人の場合、ザビエルにイリスを占わせることは非常に有用であるとは思ったのではあるがな。今日イリス吊ならザビエルは灰を占ったらいい。
ちなみに今日▼バーニィ ザビ●イリス黒 ▲白の場合
6d 占占狩狩灰灰白白 ▼イリス ▲白
7d 占狩狩灰白白
ここで狩人決戦投票を行う。まあ最後ザビが黒出したり、灰がLWならば重大な決め打ちだが、この方針だと2騙りがあってもリュー吊られたとしてもまだ何とかなるだろう、というかジャネット狂人で生きてると五分っちゃ五分だが。
学生 バーニィ (ABCDE)
んー、しかし、イリス狼で霊狂だったと仮定するとエリザが偽ってことになるんだが、それがやはりしっくりこないので、灰LWがいるイリス狼ってのがピンとこないわけなんだよ。そーなるとイリス狼がありうるとしたら霊狂よりは2騙りってなってくるんだよな。
まあ今日の吊りは客観的にイリス真時を考慮すれば、デビッドの自由護衛によるGJでの吊手増しの可能性ってのも踏まえながら進めたい所だろうし、イリスはうるさいし、女の子の名前なのに女の子に見えないから▼イリスに入れておくことにしようかと。ザビとリューも一応合わせときたまえ。
マッチ売り クロウ (KiYo)
うー、
お客様の中にヘレン先生はいらっしゃいませんかー！？
もー、寝るぞー、私はー。
バニ吊りセットして寝るぞー。
学生 バーニィ (ABCDE)
とりまさー、ソニアとクロウとヘレンは票をどうするか決めてほしいんだよね、デビッドでもイリスでも合わせるんで。それに僕が吊られる場合、やはりザビエルは灰ではなくイリスを占う必要が生じると考えてるので、どっちが吊られるか解らんままではなく吊先を明言してから寝てくれ。
ザビエルには僕が吊られる、あるいはデビッドを吊れるようであれば●イリス。イリスを吊れるなら●灰の好きな方。これでどうだおいザビエル。イリス占の理由はきちんと示したから読め。彼が狂人なら急ぐことは無く、デビッド吊はハードルだがそこを越えればもう一手の占いでLWは割り出せる。
司祭 ザビエル (9sec)
【ワットに占い先をセットしています】
バーニの手筋は考えましたが危険すぎます。２騙りは考えられません。安全な手筋をとらせてください。▼イリスにはあわせます。
悪戯好き イリス (tsukuba)
ん、>>80 それ言語化プリーズ。どこが気になるかとか、言ってくれないと反応しようがないよ。
一方的に思いこまれて発言なしに決め打たれるのが一番怖い。ここは自由投票だから。
ゴメン僕タイムリミット。
リュー狼の要素、再度あげて寝る。2日目にCOした狩人が死んでない時点でありえない。誰もかれも忘れすぎ。そして忘れられるって事はそれだけ突っ込んでる人がいないって事。
狼にとって都合が悪い事は言い出されないってことさ。そしてそれを見たバニが相変わらずリュー村ぽいと言い切ったのもおかしすぎ。
デビ黒だったからこそリュー狩でも抜けなかったって言ったのクロウだったっけ。客観的に吊り手と状況計算して見るとよいよ。答えは逆になる。ライン戦にする必要が僕偽時にはない＝リューは狩人ではない。
学生 バーニィ (ABCDE)
ソニア＞だって灰に狼いるならザビエルはイリス占った後でもリューが守れば判定は出せるだろうに。そうすりゃジャネット・ワットのいずれが狼かの判定は出るし、占真狂を確定情報として先に出すのは悪くないっしょ。
イリス狼で灰LWいるならエリザ偽だが、エリザとデビッドが仲間とは思えないためにイリス狼時に灰に狼はおらず、2騙りと見ている。占真狂ならどっちが狼か何とも言えん。僕が出せる結論はここまで。
本線 イリスデビッドネイ＋ジャネットだ。
家事手伝い ヘレン (paul)
んー。
デビは自分の狩としての思考が綺麗すぎて作った匂い。相対的に竜の視点がめちゃくちゃ過ぎるというのもあるかもしれない。
イリスはエリザに対しての感情出力が嘘ぽかった。合理的に考えてエリザに喉裂く理由もない。ザビエルは全体的にアピの印象から脱してない
もう少し言語化頑張ってねるわあ
家庭教師 ソニア (irou)
デビット疑問点。
数日前の私吊りがやはり疑問です。村側の行為とは思えないのです…。
私▼はいわゆる死票でしたから。
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (6)
犠牲者 (4)
処刑者 (5)
突然死者 (1)
発言種別
一括操作
forked from SWBBS V2.00 Beta8 あず/asbntby
人狼物語画像 by Momoko Takatori
SWBBS-R 画像 by rembrandt
トロイカ by かえるぴょこぴょこ／あさくら
仰げば狼 by おくみつ
人狼BBS10周年 画像 by AICE
霧雨降る街 by きりのれいん
Troopers by 作者：人類管理連合