166 銘菓の村
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酒場の主人 ロベール (masariya)
…………うわあ。
ちょっと昨日の自分を殴りたい、のと同時に、ワットにパンチしていいか。
ちょっとお前それ、すまないとかで済む問題じゃない。
【赤】 酒場の主人 ロベール (masariya)
と、表では言ってみるものの、誤爆も占結果発表タイミングも仕方ないよね。
ぶっちぎり白視獲得出来ぬ狼でめんごめんご。
酒場の主人 ロベール (masariya)
……すごいおこりたいけど、pt勿体ないかもと思うと感情たれながせない。
睡眠は大事だし引き止めないけど、危機感は持って欲しい。
謝る前にLW吊り上げないと明日PPだぞ。
子爵の妹 フロル (トト)
↑多分この辺にロベールの「本当はそんなに怒ってないよ><」って赤。
まあ、この人優しいからどう見ても感情偽装だよね。
酒場の主人 ロベール (masariya)
本当もう、どっから説得していいんだろう。
▼ルナ……でも、客観目線、ルナ真だと明日PPだから駄目か。
ルナ狂・フロル狼なんかな。
でもルナ狂だと昨日の感じからすると、私に白出してワット吊りに行く気がする。確定黒は怖かろうよ。
フロル村可能性もあるにはあるんで、今日は確実にルナ吊り上げに行くのがいいと思う＞ワットへ
酒場の主人 ロベール (masariya)
狼でも狂でもいいからとにかくルナの偽、……お前が真であることをウィルに分かってもらって、ルナを吊り上げられればもし明日が来ても、勝てるから。
普通にどっちかは噛まれてるかもしれないけど、その場合ウィルも間違えないよなうん。
酒場の主人 ロベール (masariya)
ということでメインで話していくのは、「ワット真要素」「ジャネ黒要素」「ルナ偽要素」がいいのかな。
ウィルから何について聞きたいかリクエストがあれば言ってくれ。
今日も殆ど昼間話せないから、今から議事録潜ってくる。
【赤】 酒場の主人 ロベール (masariya)
>>10は自分でルナ狂を否定する形になったので、上手くない言い方だったやろか。
ただ確実に突っ込まれることだしなあ。
因みに事前の説得準備は一切していないので、本当に今から議事録の海にとびこむよてい！
何かええもの拾えたらいいね！
【赤】 酒場の主人 ロベール (masariya)
おとっちゃんとのライン切りが上手く取られているのを見るにつけ、霊噛み惜しかったかなあと思わないでもないけど、1狼露呈すると村結構安定する気がするので(及び、ジャネとの切れを拾われる他灰も居るだろうし)、選択は間違いではなかった気もする。
どうだろうねー、真占は護られていたし、狂噛み……じゃねっと白かったし、それもありだったかなー？
【赤】 酒場の主人 ロベール (masariya)
あと霊噛むと、「一見切れてるとこは本当に切れ」と見てもらいやすい気がする。
霊結果見えないなら相方落とす意味が無いって思考になるんだろうね。
学びとしてメモしとこう。
【赤】 酒場の主人 ロベール (masariya)
ワットは元々、「占いたいところを占う猪突猛進な占い師」というより、「周囲の意見を尊重し、周りを頼りつつ能力を使っていく占い師」のような気がするな。
騙るにあたって、キャラクターづくり頑張ってくれていたのだろうか。
酒場の主人 ロベール (masariya)
ワット真要素。
まず既に挙げられては居るが、ウィルに黒打つ布石>>2:76を撒きつつの、ジャネットへの黒出し。
私はやっぱり狂人がジャネに黒出すのは難しいと思う。
>>2:106「占い師から黒出されてからジャネ吊りを考え始めてー」は浮いて見えたし、答えの見えた今から思うと「真占いに見つかる懸念」から漏れたものだろうね。
酒場の主人 ロベール (masariya)
ちなみにジャネ黒で霊襲撃の件だけれども、
1.フロル相方
「ジャネットに状況白、真占に状況偽を付ける」
「相方は安定位置に居る(霊機能破壊の余裕あり)」
2.ルナ相方
「ワット噛みは即ちルナの死に繋がる(かつ霊生きてると折角の占真狼がバレる)」
「ワット噛みでGJかつワットがジャネ占いだとジリ貧」
「ジャネットに状況白、真占に状況偽を付ける」
酒場の主人 ロベール (masariya)
ということだったのだろうか、と考えた。
……ふむ、ジャネフロだと「●ジャネット」での切れを霊判定で見せたいのではと考えていたが、そういえばライン切りは黒の見えた真占にも有効か。
酒場の主人 ロベール (masariya)
3日目ザビ占いセット>>3:93からのウィル占いセット>>3:94の後ウィル確白化>>4:1も、ワット真要素。
偽なら、初日自己紹介「気になる灰から猪突猛進で占う」>>1:23を掲げて、都合の良い所に都合の良い判定を出せばいい。
彼は周りへの呼びかけも多く>>1:23>>1:51>>1:57>>2:4>>3:58、他者の意見を組み上げたい気質も恐らく持っている。
自身の見立てを大事にしつつ、時折交じる「自身の見立てに対する不安(他者を頼り盤石にしたい気持ち)」は村側のものだろう。
3日目はワット偽視が強くあり、自身の推理も混迷していて>>3:61、村の総意に頼りたくなった不安感がよく見える。
「村の総意を気にかける」なんて、場を引っ掻き回すことを役割としている者にとっては、ただ自分の枷を増やすばかりだ。
酒場の主人 ロベール (masariya)
さて、ワット真を説得するにあたって>>4:21「頭を抱えている」が出てきた心情の解体は必要だな。
狼の目星がつかない故に、占結果が出た後の説得に対する不安感……？等々考えてはみたが、この辺りはワット本人に話してもらった方がよさそうか。
酒場の主人 ロベール (masariya)
ただ私から見えたのは、ワットは「ルナを嵌める」「ミスを誘う」という発想が薄そうだということ。
例えば>>4:71で統一占いの意義を理解していなかったようなのにもそれは現れている。
狂人であれば統一占いで「確黒」「確白」を作ってしまうことは避けたいだろう。
けれどワットがそのことに頭が回っていないのは、判定を作る必要のない、真実が見えるだけの存在だからである、と主張する。
【赤】 酒場の主人 ロベール (masariya)
うーんうーん。
やっぱり500ptだと説得って難しいなー。
もうちょい短く、クリティカルなことが言えればいいんだけどね。
サブリミナル的に毎日ワット真を刷り込む、みたいなことをやってくればよかったのかなー。
占い師残しで進行する場合は、偽見抜いて真視上げてくの大事なんだねえ。
【赤】 酒場の主人 ロベール (masariya)
あと結構、リアルタイムに感情の篭った生の声聞かせるのって大事だから、このpt配分はみすったかもしれないぜ！
子爵 ウィリアム (DARKSOULS)
おはよう。終わってないのか。判定把握。
ロベールーセリアorザビエルーワット
フロルージャネットールナ
こうだな。
【赤】 酒場の主人 ロベール (masariya)
えーと、あとルナ偽つつく根拠の用意が居るかなー。
帰ってからログ読むので大丈夫かな。
あとじゃねっと黒考察も……？
これはウィルの引っ掛かり度合いによるか。
子爵の妹 フロル (トト)
◆ ロベ狼要素
前提条件としてジャネ・ザビ白（>>25>>27参照）
・ウィルのこれ>>21
・視点漏れっぽいもの
私はジャネ白だと思ったからワットが偽に見えた。>>3:9 ヘレン白でルナ真はいいとして、ジャネ黒でワット偽にはそれまでのロベールの想定からはならない。>>2:73ではジャネット吊り候補にあげるくらいで、それなりに黒視わけだから。なにより>>3:15の誤爆想定早すぎる。ワット狂ジャネ白見えての視点。
・ザビエルを生かそうとする動き
ザビエルに触っておけば、とりあえず思考してる感を出すことができる（今見ると、唸り声あげすぎ）終盤どうあがいてもSGでしょ。ロベの位置からはザビつれるし。
高利貸し ワット (まさこ)
今朝のルナの黒出し、誤爆で黒確したら目も当てられない局面。
確実性を重んじるルナの性格要素から、フロルの黒orロベールの白を確実に拾っていたと考える。
ルナにしか見えないフロルの黒となると、やはりジャネとのラインを拾ったとしか考えられない。
つーかフロｰジャネを知ってから見ると初日のつんつんきゃっきゃの白々しいことこの上ない…。
>>4:16>>4:75も。私含めこれでフロｰジャネ切れを拾っていた者も多いだろうが、よく読むと黒白には全然触れずにやりとりしてるんだよなあ。
ジャネットは一貫フロルかばってるし>>3:87
二人の距離感は裏でやりとりしてるからこその親密さと遠慮のなさが見てとれる。
【赤】 酒場の主人 ロベール (masariya)
こう、つい2400ptくらいあるつもりで考察を書いてしまっていた。
ワットがまとめきれずに放りっぱなしになってしまっていたところを、上手く補足してくれた感。ありがとうの念を送っておこう。
ぼやけちゃうから、「フロルジャネ狼-ルナ狂」で攻めた方がよかったね。
【赤】 酒場の主人 ロベール (masariya)
フロルの主張は、必要分が分かりやすく纏まっていて美しいなあ。
昨日のフロル白を浸透させるための動きも惚れ惚れするほどだったし。
3日目はちょっと無理しても出力上げなきゃだった、というのと4日目は▼ザビで終わるだろうという気の抜けを表現するにしても、詰めが甘すぎた、というのをはんせいしている……！すまんかった！
【赤】 酒場の主人 ロベール (masariya)
挙げられているザビエルを生かそうとする動き……は村側でもするし、実際救えることもあるのだけれど、狼側でやると概ね>>29みたいな評価としてこっちに向かって来やすいので、別のやり方に切り替えた方がいいのかは検討していたりする。
ただ、今のやり方で白視取り競争勝てるようになるまでやってみたい気持ちもあったりね。
【赤】 酒場の主人 ロベール (masariya)
表への発言は、1〜2発言に纏めて夜投下するつもり。
ザビ白視点漏れぽいとこはフロルもあった気がするので、「処理枠」から微動だにさせなかったザビ吊る動きと絡めて黒主張……？
時間帯はフロルルナに被せられないよう遅い方がいいのかなー。
ウィルが検討し直せるよう、ちょっと早い時間がいいのかなー。
【赤】 酒場の主人 ロベール (masariya)
は、そういえばセリアって墓下に来られるのかな。
見えてるかなー。
手を振っておこう。
ゲームできるくらいに回りが落ち着いたら、また遊ぼうね。
ﾉｼｼ
高利貸し ワット (まさこ)
一方、もう一つの可能性ルナ狼。
今まであまり考えていなかったのだが、
潜狂ザビエルならあり得る。
私はザビ非狼見ていたのですくい上げにかかっていたのだが、>>4:69でビックリした。
自分に隠し事があると言わんばかりの台詞で、私のすくい上げを拒否した。
ここで狼か？とも思ったが狼ならムキになって否定しに来るところだろうから、潜伏狂のセリフだと思うとしっくり来る。
加えて知識と姿勢のアンバランスさは、知識ある人間が素黒位置に来るためのフェイクと読み替えることもできる。
また離脱する、ちょいちょい覗きつつルナとフロル単体見てくる
子爵の妹 フロル (トト)
↑多分この辺に「狂塗りしてごめん＞＜」っていうワットの灰ログ。>>30 百合ってるから狼か。まあ、ジャネット好きなのは否定はしない。
◆ワット偽要素
・ ロリコン参照（>>2:51>>3:44>>4:65）
・ 昨日疑っていたザビエルの白がわかったことに対して無反応。
・ 先出しに乗らない
・ 黒引いた際の思考の伸びや襲撃への焦りがみられない。
・ 昨日吊り確定したザビに関わり過ぎで、他灰に触れない。
>>2:51に関しては、デビット読み込んだ際に>>1:81この当たりで少しデビへの見方を改めた。>>1:57→>>1:96の動きが私の思考とリンクしていたというのも当時の真視のポイントだった。
子爵の妹 フロル (トト)
◆ロベール狼要素パート２
・ロベールって疑いから先にくる人で、これSG見つけたい狼要素でいい。>>3:74デビについてとか、ジャネット周りだとか。悩んでる偽装でいい。
・ルナ落し（>>4:5>>4:7）はワットと繋がることを見越した。
・ウィル占い希望は（>>3:88）灰占を避けるため。>>4:8 襲撃からウィル白がわからない村人はいないと思うぞ。ロベールは襲撃先考察（>>4:25）できるはず。ここは違和感。
>>31は>>33下段で否定。
夜これないかもしれないので、▼ロベールセットして去る。ルナ狼だったら、明日私が仕留めておくから問題ない。
孤児 ルナ (ABCDE)
ウィリアム＞フロル人間なら【私は人間だ】はまず言わないといけないことです。
なぜなら、フロル・ロベール・ワット狂で既にPPに入っているのかどうかが、まず私には解らないから。
ルナ真視してる村人であるフロルがまず第一声として言わなくてはいけないことですね（＾＾
そして現に今ですら、ロベールとフロルが演技し続けている、という可能性もゼロではないのです。
まぁこれは可能性の話というだけで、私はフロルの白については自信を持って占を使ってきましたので、今フロルを疑う気はありませんし、疑っても何も始まりません（＾＾
フロルのことは人間だと信じています。微笑まれた時は、少し青くなりましたが（＾＾；
孤児 ルナ (ABCDE)
最終日マジックに囚われているウィリアムへ。
人狼金言として「序盤は疑え、終盤は信じろ」という言葉があります。私はこれを良い得て妙だと思っています。だから私はあなたを信じさせなくてはいけないと思っています。綺麗事でもなんでもなく、それが仕事なので。
それと同時に「ワットを信じて後悔しないのか」ということも問いたいのです（＾＾
あと、デビッドを始めとして、私を信じた人の声を忘れて欲しくないかな
とりあえず色々まとめてきますね。
孤児 ルナ (ABCDE)
とりあえず昨日の段階でフロル・ロベールに万が一狼がいるならどちらか、という点について、ロベールであろうという目星は付けていました。
フロルは>>5:28で書いた点で白く、一方ロベールは、「自分は村人であり、占真偽のいずれが真としても、ザビエル吊は占真狂であればPPは発生しない」という視点を持ってなかったからです（主に>>4:13に至る思考過程の中で）。
この点で明確に差があったためにロベール占は外しませんでした。昨日は単純に、最も黒が出る可能性が高い所を狙っています。判定は白黒どっちでもいいとワットは言ってましたが、判定白が出るともう片方の灰が狼なのか、対抗狼なのかがはっきりしませんからね（＾＾
【赤】 酒場の主人 ロベール (masariya)
ルナはクリティカルなところを出して来るね。
答えが合っているだけでなく、計算式まで美しい数式のようだ。
あそこまで綺麗に正解されると、つい感嘆のため息が出る。
孤児 ルナ (ABCDE)
あとロベールの相方がどこにいるか、という点については推測の域をでないのですけど。候補はセリア・ジャネット・ザビエル・ワットですが、ジャネット狼である場合はワットが襲撃されている可能性が高いと思います。ジャネット白で、占真偽はわかっていつつも、どこが狩人でもルナ襲撃は通らないとみて、狩候補削りの▲ヘレンと思います。
ザビエルとロベールは序盤で関係性を切っており、ライン切りする狼はどこにでもいますが、だったら霊残すんじゃないかなーと言う感じ。まぁ霊襲撃して尚ライン切る狼もいますので良く解りませんが、私には結局最後までザビ狼と思える決め手はなかった。狼を否定する決め手もなかったのですけど。
あとワット狼ですが>>4:71は素直に取れば狂人の視点漏れです。まぁ狼で視点が定まってなかった可能性はなくはないのですが。
【赤】 酒場の主人 ロベール (masariya)
ウィル黒視は確か出そうと思ってタイミング逃したんだっけ。
あれはね、狼利を考えると出さない方がいいのは重々分かってたんだけど、思いつきにしては結構はまってる気がして、楽しくなっちゃってつい……w
孤児 ルナ (ABCDE)
となると消去法的にセリアで、これなら霊襲撃も妥当（1黒墓下情報は極めて大きいため）というところでしょうか。
相方狼でありうるのは「セリア＞ザビエル≧ジャネット＝ワット」な感じですが、まあこればかりは推測でしかないです。
ウィリアムが私の真、あるいはフロルの白を信じるのに足りないものがあったら聞いて下さい。それに答えるのも私のお仕事。もし既にPPになっていたとしても、私はフロルの白を信じて、救い上げるしかない。それがどれだけピエロであってもね。
残りは応答用に残します（＾＾
【赤】 酒場の主人 ロベール (masariya)
さてどう出ようかな。
どんなにピエロであってもやりぬかなきゃいけないことは、こちらにもあるし。
【赤】 酒場の主人 ロベール (masariya)
>>32「ルナ狼を今まであまり考えてこなかった」とある。ほぼルナ狂と考えていただろうことは、灰からLW探していた様子から分かるだろうに。
本日私が言及したからルナ狼可能性について考え始めたんだろう。
酒場の主人 ロベール (masariya)
>>32「ルナ狼を今まであまり考えてこなかった」とある。ほぼルナ狂と考えていただろうことは、灰からLW探していた様子から分かるだろうに。
本日私が言及したからルナ狼可能性について考え始めたんだろう。
【赤】 酒場の主人 ロベール (masariya)
「自分とワット」をどう表現しようか迷って、自分以外に首を振ってみていたら>>51が見えた…w
ごめんご
【赤】 酒場の主人 ロベール (masariya)
フロル村に見えない。
>>1:71には「ザビ片白の場合真が偽視される」懸念しかなく、狼ザビ(片白)を逃す懸念無し。ザビ白見えてる漏れ。
ザビ探らず処理枠から動かさず。
>>4:47の出力要求は5日目あるの見えてての布石。
【赤】 酒場の主人 ロベール (masariya)
というか、ワットと私でPP起きない時点でフロル狼は明らかなので、誰残しても同じだよねみたいな。
特に深い意味もない台詞だけれども。
高利貸し ワット (まさこ)
>>53当事者だからこそ、だよ。伝わるかな。漏れがあったことで君に真取ってもらえないとなると申し訳ないな…。
フロル>>33は事実の解釈がねじまがってるな。
・ ザビ白→昨日は疑いよりも発破かけて掬い上げのつもりだったのに、「疑ってた」という解釈。
・ 昨日吊り確定したザビ→いつ？誰が？確定した？
フロルは自分のことをロッカーロッカー言う割にはロッカーじゃなかったので、今日になってこの強引さ。昨日までに比べて急に雑。逃げ切りたい狼の焦りと傲慢。
うう、ここまで二人がぼろぼろと色々こぼしているのに！
>>55その考え自体は自然なのだが、本人が自分白の根拠にするのが不自然。死んだ人間は昨日時点での情報しか知らないのだよ。我々は増えた発言から判断すべき。
ロベ了解だ。
孤児 ルナ (ABCDE)
これぐらいの組み立てなら私は瞬時にできますので、私がLWならロベールに白を出します。そしてそれが最も容易な勝ち筋です。
でも私はそうしなかった。なぜか？真だからです。
以上ルナLWへの反証おわり（＾＾
なんか超簡単でした（＾＾
子爵の妹 フロル (トト)
>>33続き。
「自覚のある村」とデビットに言われたが、>>1:16からわかるように私の性格は幼稚だという自覚がある。ワットに戦隊ものに喩えられて好印象抱くのもわかるだろう。に対して、ルナは星真一に小説に出てくるロボットみたいな感触がしていた。当時は本気でワット真視。当時私がワット真視して、相方であるジャネットを占わせたと仮定すると矛盾が生じる。
それは【霊襲撃が起こったということ】
仲間を切るならば、霊判定を見せる必要があっただろう。
>>58 >>4:62「何か隠してるのか」←めっさ疑ってたじゃないか。ルナと組んで飛行石持っている時点で、焦りとか生まれるわけがない。後はバルスと唱えるだけ。
＞ウィル
当時のワット真視にはウィル疑いも含まれていた。>>38序盤疑っていた私は色が見えていない。お兄様、私を信じて。
酒場の主人 ロベール (masariya)
フロル黒要素。
•>>1:71「ザビ片白の場合真が偽視される」懸念しかなく、狼ザビ(片白)を逃す懸念の漏れ。ザビ白見えてる。
•ザビ探らず処理枠から動かさないのはSGにしたいから。
•>>4:47の出力要求は5日目あるの見えてての布石。フロル白言語化を引き出し。
【赤】 酒場の主人 ロベール (masariya)
今気づいたのだけれど、ワット目線、霊抜きはジャネへの黒出し指示に見えたろうね。
ジャネットの白さを活かして闘うため、最善はワット襲撃だった……のかなー。
などと思いつつ、ギリギリまで頑張ってくれるワット>>58>>63がとても好きなので、長いこと一緒に遊べて得したなあとか思ったのだった。
【赤】 酒場の主人 ロベール (masariya)
ワットのことは赤で撫でておこう。
更新までは、まだ時間があるからね。
えーと、表ではどう返すのが……ええんや……！
【赤】 酒場の主人 ロベール (masariya)
うーんうーん エピもーどになるのはいなめないけど、悔しそうな演技は挟んだほうがよいのかどうか。
うちひしがれ……？
【赤】 酒場の主人 ロベール (masariya)
村側だと、自省の方向に行きそうかなあ。
力不足をはずかしく思ったり？村への申し訳なさ……うーん。
孤児 ルナ (ABCDE)
ワット>>63＞状況が全然違いますよ？（＾＾
まぁまとめるとこうですね
ワット：白いものも黒、黒いものも白と言い張るため、語気は強いが、結論に繋ぐまでのロジックが極めて不正確になる偽。デビッドが信念に近いレベルでルナ真ワット偽と判断できていたのは、デビッドはテキストを忠実に読み込んでいたから、すぐワット小悪党と解ったのかと（＾＾。
ロベール：ロベールは狼ですが発言自体は白いと思います。正直相手がワットで助かった。
フロル：一番真摯に村のことを考えてきてることは間違いないと思います。
フロルは普通に白いですが、もし既にPPなら、吊でなく占で捕まえないといけない位置の狼を早期に占えなかった私の落ち度です（＞＜
投票は当然、【▼ロベール！】
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