人狼物語@リア充


162 身内!下半期は商いに精を出す村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


ミハイル は メーフィエ に投票した。
ナタリー は ミハイル に投票した。
グレゴリー は ミハイル に投票した。
サーシャ は ミハイル に投票した。
メーフィエ は イヴァン に投票した。
イヴァン は ミハイル に投票した。
ドミニカ は ミハイル に投票した。
シュテファン は ミハイル に投票した。
カチューシャ は ドミニカ に投票した。
キリル は ミハイル に投票した。
ダニール は ミハイル に投票した。

ミハイル は村人達の手により処刑された。


【赤】 サーシャ (AKI)

グレゴリー! 今日がお前の命日だ!

2013/07/28(Sun) 12:00:00

次の日の朝、 シュテファン が無残な姿で発見された。


次の日の朝、 グレゴリー が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、 ナタリー、 サーシャ、 メーフィエ、 イヴァン、 ドミニカ、 カチューシャ、 キリル、 ダニール の 8 名。


イヴァン (宋江)

こんにちは。
霊能結果【ミハイルは人間でした】

無残な姿が2人いるって事は、どちらかがハムだね。
昨日ドミニカはキリルが占い先からシュテファンを抜いていたことを気にしていたから、普通に考えればドミニカが占わせるように誘導したって感じかな?

まぁどっちも吊るんだから、明日まで僕が生き残っていればどちらが狼かは分かるね。

(0) 2013/07/28(Sun) 12:07:03

イヴァン (宋江)

今日の吊りは占い師2人のグレラン。

狼が吊れれば吊り縄残り2回。
真を吊るか僕が噛まれたら残り1回。

もう狼は僕を噛むしかないから、狩人が生き残っていれば村人が有利だね。

(1) 2013/07/28(Sun) 12:23:55

ナタリー (きゃは)

こんにちは。
ミハイル、グレゴリー、シュテファンお疲れ様。安らかに観戦しててね。

ハムちゃんは、居なくなった。で間違いないわね?
狼さんは、占い師のうちどちらかなので
後は潜伏が誰か考えなきゃいけないのね。

とりあえず、メーフィエとカチューシャの
投票理由教えてね。
ダニールは発言無いけどちゃんと見てるのね。。。

(2) 2013/07/28(Sun) 12:25:09

ナタリー、ミハイルの亡骸にモートンの褌をかけてあげた。

2013/07/28(Sun) 12:26:49

イヴァン (宋江)

そう言えば上に表示されてる「無残な〜」の順番と、呪殺・襲撃の順番って関係あるのかな?

説明書の順番だと呪殺が先で襲撃が後だけど、結果表示の順番はどうなんだろ?

(3) 2013/07/28(Sun) 12:28:32

キリル (kenji)

こんにちは、ミハイルの霊能結果確認。

占い結果でシュテファンは人間と出ているのだけど、これが呪殺って事なのかしらね?

とりあえず、残りの潜伏狼さんを探せば村人陣営の勝利よね。

頑張るわ。

(4) 2013/07/28(Sun) 12:28:43

【赤】 ドミニカ (SCB)

おし!!
ハムは退治成功だね♪
って事は、今日は私とキリルのガチ信頼勝負で、負けると結構ピンチって事だねwがんばるよ!!
>>0ん〜wイヴァン正解!!

ミハイル、グレゴリー、シュテファンお疲れ様でした〜♪
シュテファンいきなし占ってごめんよw

(*0) 2013/07/28(Sun) 12:30:38

キリル、ミハイルのハズカシイ写真をお墓に飾った。

2013/07/28(Sun) 12:32:00

キリル (kenji)

グレゴリーありがとう
シュテファンお疲れ様。
ミハイル、今回のあなたの行動は非常に参考になったわ。
お疲れ様でした。

(5) 2013/07/28(Sun) 12:35:31

【赤】 ドミニカ (SCB)

キリルの作戦は難解で、理解しきれなくて疑いに繋がってる可能性あるよね?
私は泣き落とし感情論で行こうかな?w

ってサーシャ今日忙しいのねw
ま、今日は私の独壇場じゃ♪
見ててくれいよん♪

(*1) 2013/07/28(Sun) 12:39:34

キリル、祝呪殺記念のお祝いパーティを一人で開催中

2013/07/28(Sun) 12:43:53

イヴァン (宋江)

過去の村ちょっと覗いてきたけれど、参考になるものが少なすぎて分からなかった。

くり返しになるけど今日は
【占い師ランダム吊り】
各自怪しいと思う方に投票してね。

(6) 2013/07/28(Sun) 12:46:45

ナタリー (きゃは)

忘れてたわ。
イヴァンの霊能結果確認。

表示ね、私も気になったけどハムちゃん入りは初回なのでわからないわね。
でも、ランダムで出るのじゃないと呪殺わかっちゃうからつまらないね。
場合によっては嬉しいけどねw

(7) 2013/07/28(Sun) 12:48:15

ドミニカ (SCB)

こんにちは。
言わなくともなのかもじゃが、【グレゴリーは○】じゃったとの事じゃ。
どうやら占い師にも呪殺だったかどうかの表示は無いようじゃ。

>>0
むしろ、あえてシュテファンが抜かれている事が疑問だっただけじゃよ。
潜伏狼はまだいるかと思うので、私が狼なら相方が突っ込めば良いだけの事じゃとも思うんじゃが。

>>1
占グレランにわたしゃも同意するのじゃ。無残な・・・が2体あり、ミハイルが○だった以上、占内訳は真狼。 
今日騙占吊れば、真占を吊る必要性は無くなるのじゃ!!!適正なる村の皆の判断をお願いするのじゃ。

(8) 2013/07/28(Sun) 12:49:46

ドミニカ (SCB)

ミハイル、シュテファン、グレゴリーお疲れ様なのじゃ。墓下でゆっくりしてくれなのじゃ。

(9) 2013/07/28(Sun) 12:53:19

【赤】 ドミニカ (SCB)

>>3 >>6
んもぅ〜w過去ログなんてのぞいてくるなよ〜wエロイよ!!

あと、サーシャごめんねw148の村は私がちゃんとのぞいてなかったんだね><;勘違いしてたwごめん。
今回終わったら整理しておいた方が良さそうだね^^; 狼側の戦略に穴が空いたり、システム上しょうがない部分は明確にしておこかないと、今後不公平よね?

(*2) 2013/07/28(Sun) 12:56:08

【赤】 ドミニカ (SCB)

さてと、一旦離席♪
今日は発言するぞ〜♪

(*3) 2013/07/28(Sun) 12:57:29

イヴァン (宋江)

それから今日の占い先だけど、二人とも自分で怪しいと思う人を占って欲しい。
占い先の発表はしないで良いからね。

(10) 2013/07/28(Sun) 13:04:38

キリル (kenji)

そうね。
今日確定したことは大きいわ。
占い師3人の内訳が、真占い師・狂人・狼さんだったって事が判明。
ミハイルの狂が確定した事。
そして、彼の言葉は意見を惑わすミスリードだったって事。(呪殺が起こっているので、真占い師は健在って事だからね)

後は、私とドミニカのどちらが真占い師か判定してもらえば良いと思うけど。
どちらが村人に有利になるように動いたか議事録を見て判定して欲しいわ。

よろしくお願いするわね。

(11) 2013/07/28(Sun) 13:08:49

イヴァン (宋江)

≪占い結果≫
ミハイル→グレ○ ナタ○
キリル→カチュ○ グレ○ シュテ○(呪?)
ドミニカ→シュテ○ サー○ グレ○(呪?)

≪霊能結果≫
ドラガノフ○ ロラン○ ミハイル○(狂)

≪吊り≫
ロラン ミハイル(狂)

≪襲撃≫
グレゴリーorシュテファン

≪突然死≫
ドラガノフ

≪4日目吊り≫
各自怪しいと思う方の占い師に投票

(12) 2013/07/28(Sun) 13:12:12

メーフィエ (気楽)

ごめんなさい、投票を変えるのを忘れていた。
本当に申し訳ない。

また、まだ2日目を読み途中なんだ。
とりあえず、一言。

(13) 2013/07/28(Sun) 13:18:48

【赤】 サーシャ (AKI)

ごめん、ちびっとだけオン。(発言とか読めないので書き殴りでごめん)

ネットの人狼ゲーム鯖のうち、ここは「人狼物語」系に属します。
で、「人狼物語」で死体が2体ある場合の、表示の順番に関して、こんなサイトを見つけたよ。
<http://asbntby.exblog.jp>

↑に「呪殺と人狼の襲撃が同時に発生して、死体が二つ以上出ていた場合、これらの表示の順番はランダムで決められます。文章の内容や順番からは、どれが呪殺であるかを見分ける事はできません」て出てる。

村建て人(私w)も、これしか知らない。
(たしかプロローグでそんなことを書いた記憶がある)

うまいことがんばってーp(><)q

(*4) 2013/07/28(Sun) 13:31:58

【赤】 サーシャ (AKI)

プロローグの村建て発言#12で、「村建て人もわかりません」て言ってた^^;

ドミニカが「たしか村建て人さんがそんなこと言ってたと思ってプロローグ見たけど、判明しなかったから、独自に調べた」ということで何とかならないかなあ。
ごめん、明日までゆっくりオンできないですうう><

(*5) 2013/07/28(Sun) 13:35:50

【赤】 サーシャ (AKI)

あと、メーフィエが覚醒したねw
ドミニカとラインを構築するかどうかとか、何か方針あったらよろしくです♪

(*6) 2013/07/28(Sun) 13:36:57

ドミニカ (SCB)

>>3 >>6
システム上の特性を誤って判断するような流れが怖かったのでしらべてみたのじゃ。むしろ表示順番が決まっていれば真占は現在でも明確な訳じゃからな

どうやら>>0:#12村建てさんもわかっていないようじゃの。
プログラムの動きの推理があったので、プログラムの仕様の話となる事は勘弁願うのじゃ。
この村は「人狼物語」というカテゴリに属する仕様かと思うのじゃが、
<http://asbntby.exblog.jp>
上記のサイトにて以下の発言を確認したのじゃ。
「・呪殺と人狼の襲撃が同時に発生して、死体が二つ以上出ていた場合、これらの表示の順番はランダムで決められます。文章の内容や順番からは、どれが呪殺であるかを見分ける事はできません(他の要因でわかる事はあります)。」
URLまで書いてしまったが、問題ある発言じゃろうか?であれば勘弁じゃ。

(14) 2013/07/28(Sun) 13:57:56

【赤】 ドミニカ (SCB)

サーシャの調査結果、私の手柄にしちゃいましたwwww

今日いっぱい様子見して、ラインとか方針の提案させてくださいな^^

イヴァンが私に傾くか、キリルに傾くか見て決める感じでどうかな?なんだかんだ言ってイヴァンのような気がするw

返答はいらないよ^^明日までは流し読み程度でマッタリしてくださいな♪

(*7) 2013/07/28(Sun) 13:59:36

【赤】 ドミニカ (SCB)

メーフィエは覚醒とは言い切れない気が?
しかし、メーフィエの投票理由知りたいw
変え忘れとはいえ、私に投票する気だったのよねw

(*8) 2013/07/28(Sun) 14:07:31

イヴァン (宋江)

>>14 ドミニカ、ありがとう。
みんな知らない事だから、問題無いと思うよ。
表示の順番はランダムなんだね。

(15) 2013/07/28(Sun) 14:10:25

イヴァン (宋江)

今日の投票方法はもう決まったから、本来なら残りの狼の話をした方が良いんだろうけど、それをすると必然的に「どちらの占い師が狼だと思うか」って話になっちゃうよね?

でも各個人の考えをばらしちゃうとランダムの意味があまりなくなっちゃうし。

どうする?もう時間進めちゃう?

(16) 2013/07/28(Sun) 14:44:06

キリル (kenji)

そうね。
イヴァン、私は占い先も決めたし構わないわよ。
あんまり狼さんに考える時間を与えてしまう方が問題だと思うしね。
展開が大きく動いた時こそ、迅速に行動して判断するべきだと思うわ。

(17) 2013/07/28(Sun) 14:55:17

キリル (kenji)

と言う訳で時間を進めておきます。
じっくり議論したいって反対意見が出るようなら、再度変更するわ。

(18) 2013/07/28(Sun) 14:56:50

イヴァン (宋江)

そうだね。ではとりあえず投票した人には時間も進めて貰うと言う事で。

まだ決めかねてる人は各占い師にどんどん質問するのも良いと思うよ。

(19) 2013/07/28(Sun) 15:03:52

ドミニカ (SCB)

了解したのじゃ。
占い先は伏せで構わないのじゃな?
それでは、わたしゃ投票先も決まっているので、投票先と占い先セットしたのじゃ。
時間を進めさせていただくのじゃ。
呪殺が出ており、狂が墓下は確定。占の狼さえ葬れば、あとは潜伏狼のみじゃ。

今日はあまり発言できないかと思うのじゃが、質問等あれば明日ゆっくり答えれると思うのじゃ。
では、失礼するよ。

(20) 2013/07/28(Sun) 17:54:05

【赤】 ドミニカ (SCB)

今日のキリルの占い先は、サーシャの可能性が高そうだねw

8>6>4>2

吊縄は3本
1本目でキリル吊れないとかなり厳しいかな?w

(*9) 2013/07/28(Sun) 17:56:12

【赤】 ドミニカ (SCB)

イヴァンとキリルしかしゃべんないから、発言しずらいww
明日もっと発言するね〜^^ノ

(*10) 2013/07/28(Sun) 17:56:43

【赤】 ドミニカ (SCB)

今日私が吊られる

キリルもイヴァンも生存

な最悪な流れは封じたいねw

(*11) 2013/07/28(Sun) 18:07:05

【赤】 サーシャ (AKI)

チラばんわ。家族が在宅中はせいぜい2〜3分でざーっと見るのが精一杯><

なんとなく流れは分かった^^
ミハイル吊りから占いローラーに雪崩込んだってことね。
投票&時間を進める人が多いってことは、質問があればしていいけど自分の考察は言わないほうがいいってことね?
質問質問質問…うーん。ドミニカがキリルのここツッコミたい!ってとこがあったら私から質問するから、言ってね。あと、キリルだけツッコむのはへんなので、ドミニカの発言をツッコむとしたらどこがいいか言ってくれるとありがたいです。

投票はどうしよう…。
キリルを吊りたいけど、大勢がドミニカに投票してたら目立っちゃうよね?
悩む…。

ホント、昨日今日とまともに考えられなくてごめんなちゃい><

(*12) 2013/07/28(Sun) 19:45:21

【赤】 サーシャ (AKI)

明日の朝、もっかいちゃんと読んでちゃんと考えてみるね。
2人両方のツッコミ所を探してみる。
でもツッコむだけでは誘導って思われるので、質問の形にする予定。

明日の朝一番の私の発言は、
「おはようございます。
週末が終わってみたら、死体が2つも!ちょっと状況を掴みたいので、遡って読んできますね」
にするつもりです。

(*13) 2013/07/28(Sun) 19:48:46

カチューシャ (女王)

コマ入れ

(21) 2013/07/28(Sun) 20:27:28

ナタリー (きゃは)

占いから投票確認。
投票済みで時間進めますね。

(22) 2013/07/28(Sun) 20:32:49

カチューシャ (女王)

全部読んできたわ♪
昨日はONできなかったので、投票先も指定しなかったら、最初に入っていたのがドミニカだったみたい。
今日は占い師投票ね。欠かさず投票しておくわね。
あと時間を進めるのもね。

(23) 2013/07/28(Sun) 20:49:41

カチューシャ、雨女の私はテルテル坊主を5個作った。が夕立が降った…

2013/07/28(Sun) 20:51:34

カチューシャ (女王)

ハムはいなくなった。狼は2匹よね。
私の仕事はほぼ終えたと思うのでCOしておくわ。
私は【狩人】よ。そして今日もイヴァンを守るわ。これで真占いも確定。
三日目の襲撃は私は守れていない。イヴァンを守っていたから。
なので、狼はキリル確定。
>>12 この占い順を見ればわかるでしょ?

これで潜伏狼が狩人COすればローラーで狼は確実に吊れる。

私の真は証明しづらく、疑わしく思えるけど、狩人の生死が不明の中で狼がCOするのはリスクがあるのと、私がキリルを疑った時の彼女の反応、仮に私が嘘をついてキリルが真だったとしても、ローラーの投票で真偽がすぐにわかること。
これらをもって、私は自分自身の真狩人を説明しておくわ。
村人の皆様、独断専行を許してね。

(24) 2013/07/28(Sun) 21:21:42

カチューシャ、時間を進めない に変更した。みんなに読んでほしいから。

2013/07/28(Sun) 21:22:22

カチューシャ (女王)

補足

終盤に狩人の生死がわからないことは疑心暗鬼の1要因になるのと、私が犠牲になることで真占い師が生き延びること&霊能は確実に生き残ることはかなり有利になると判断したわ。

今日狼を吊れる、1人襲われる。
残り6人。そして真霊、真占いが存在する中での狼1/4はかなり有利。
加えて、サーシャの白は確定だから1/3。これはかなり有利と判断しました。

ドミニカが○を確定したシュテファンを占い、それを襲いハムにも見せかけたこともキリルの黒は確実に真実味を帯びると思います。

(25) 2013/07/28(Sun) 21:55:14

イヴァン (宋江)

>>24 カチューシャ、ゴメン、>>12から何故キリルが狼になるか詳しく説明してもらえる?

(26) 2013/07/28(Sun) 21:57:31

【赤】 ドミニカ (SCB)

なんだこれ?www
まさかのカチューシャ逆覚醒?w
これってチャンスじゃね?
んもぅ、カチューシャたんは鞭でビシバシいたぶってあげる♪

いずれにしてもこの狩COは確かだねw
今日の噛み先はカチュかな?w

(*14) 2013/07/28(Sun) 22:01:38

【赤】 ドミニカ (SCB)

サーシャゆっくり判断してね♪
イヴァン対カチューシャ どっちの意見が通るかじゃないかな?
サーシャは適当にやり入れて、勝ち戦に乗る方向が良さそうねw

私は、暴れる必要性は無くなったねw

(*15) 2013/07/28(Sun) 22:05:28

ナタリー (きゃは)

>>24カチューシャ。
うん。私もわからない。

(27) 2013/07/28(Sun) 22:11:23

イヴァン (宋江)

ああ、どちらにしてもこのまま他の狩人が出ずに、僕が今日噛まれたら残りの占い師とカチューシャ吊れば終わりか。

(28) 2013/07/28(Sun) 22:12:08

ナタリー (きゃは)

本物なら黙って霊能を守って欲しかった気がするけど…

(29) 2013/07/28(Sun) 22:12:20

【赤】 ドミニカ (SCB)

>>27
私もわからないw
けど、カチューシャ頑張って反論してよ〜!!!

(*16) 2013/07/28(Sun) 22:15:09

キリル (kenji)

カチューシャ
少し考えれば判る勝てる勝負を、なぜ五分五分まで戻すの?

まずあなたが狩人だとして、一度GJが出れば吊り縄が増やせる状況で何故COするのか私には理解出来ないわ。

更にあなたに疑われても反論をしなかったのは、私があなたに○を出したからよ。
村人と確実に判っている相手と口論をするつもりが無かったからよ。

行動で示すって言ったじゃない。

現在リスクは既に十分とっていたのに、後は状況を確認して安全策で押し通せたのに…

私には本当にあなたが理解出来ないわ。

(30) 2013/07/28(Sun) 22:18:06

カチューシャ (女王)

<ドミニカが真ならば>
1日目にドミニカはシュテファンを占っている。
シュテファンがハムなら1日目に死んでいる。そして3日目に死んだのはシュテファンとグレゴリー。
シュテファン:○(狼に襲われた)  グレゴリー:ハムとなる
<キリルが真ならば>
2日目にグレゴリーを占っている。3日目に死んだのはシュテファンとグレゴリー。
グレゴリー:○(狼に襲われた) シュテファン:ハムとなる。

狼は2日目に襲撃に失敗したのは確実(狩人の私目線)
つまり2日目に占われたのはハムであり得ない。

よってキリル黒確定(狩人私目線)。

ちょっと説明が下手かな?

(31) 2013/07/28(Sun) 22:18:10

イヴァン (宋江)

とりあえず時間は進めないでおく。

カチューシャ目線でキリルが狼になるところだけ説明お願いするよ。

あと、他に狩人が居るなら必ずCOしてね。

(32) 2013/07/28(Sun) 22:18:15

カチューシャ (女王)

>>31 間違った。襲撃失敗ではなく、狼はハムを襲ったの確定ね。
私は守ってないから(守った場合は手ごたえがあるのよ:トップページの説明参照)

つまり狩人の私のみわかることね。

(33) 2013/07/28(Sun) 22:20:08

カチューシャ (女王)

>>28イヴァン  そうそう。私が狼だとしても狩人COするメリットはないのよ。狼なら3人(私と占い2人)吊れば終わるのだから。

(34) 2013/07/28(Sun) 22:26:54

【赤】 ドミニカ (SCB)

>>30
更にあなたに疑われても反論をしなかったのは、私があなたに○を出したからよ。


これ突っ込めないかな?グレゴリーも○だったんじゃないの?ってw
私はしない方が良いかw

(*17) 2013/07/28(Sun) 22:30:23

ナタリー (きゃは)

>>34カチュ。
そうね。狼ならCOするメリットはないと思うわ。でも本物もCOするべきではなかった気がする。
>>31だけど…
そのまんま逆の考え方もできるわよね?
カチュ目線で初日からキリルが怪しいって言ってたまんまの視点で考えてない?

ちょっと考えるわ…

(35) 2013/07/28(Sun) 22:30:23

カチューシャ (女王)

>>29 >>35 ごめん。でも狼が確定したのを知っていて黙っているのもどうかと思ったのよ。

これで狼はドミニカを襲うと吊り縄が1本増える(ドミニカが仮につられても1回襲撃が無駄になる)=何のメリットもない
イヴァンを襲う=私が守る
その他を襲う=明日以降 イヴァン、ドミニカ、サーシャ、私の白が確定する

つまり、狼は私を襲うしか道がないのね。

(36) 2013/07/28(Sun) 22:35:07

キリル (kenji)

カチューシャ、もう私の言葉はアナタには届かないと思けど最後に言わせて。

あなたの推理はドミニカを真占い師と信じるあまり、私が真占い師である可能性を消しているわ

温存出来る可能性もあったどころか、増やせたかもしれない吊り縄を、あなたの行動で捨てる事になるのよ

あなたの考えている事が本当に理解出来ないわ!!


私からは、もうこれ以上なにも言う事はないわ

後は村人の皆さんに審判を仰ぐことにする。

私の言葉で不快に思ったらごめんなさいね。

(37) 2013/07/28(Sun) 22:36:41

【赤】 ドミニカ (SCB)

キリル切れた!!!
チャンス!!カチューシャ、イヴァンも説得して〜><;

(*18) 2013/07/28(Sun) 22:38:49

【赤】 サーシャ (AKI)

ドミニカ、今は静観だーー!!www
まだ月曜丸一日と火曜の午前中あるから、今夜は潜んで黙っててもいいかも^^
(幸い日曜日という大義名分もあるww)

ごめん、集中力の半分が家族に向かってるので、半眼でここ読んでるから、部分的にしかコメできなくてごめんね^^;

(*19) 2013/07/28(Sun) 22:40:31

【赤】 ドミニカ (SCB)

お〜^^
家族サービス優先ジャマイカ♪
今日はマッタリ観戦してるよ♪
今日は発言難しいと言ってるし^^(外出したけど、つまんないから帰ってきてしまったw)

サーシャは明日>>*13の方向でよろよろ^^
お互い今日はじっくり静観で^^

(*20) 2013/07/28(Sun) 22:42:29

カチューシャ (女王)

感情論ではないので、論理的に整理して書いておくわね
※私が真狩人前提での狩人目線だけど

≪占い結果≫
      1日目  2日目  3日目
ミハイル→グレ ○ ナタ○
キリル →カチュ○ グレ○ シュテ○(呪?)
ドミニカ→シュテ○ サー○ グレ○(呪?)
             ↑狼ハム襲撃★
(★狩人の私はイヴァンを守ったけど、守った手ごたえは無かった)

よって二日目に占われた人にハムはいない。
※誰が真占いであってもこれは確実(繰り返しごめん、狩人目線だけにわかることね)

よってグレゴリーの人間は確定。

(38) 2013/07/28(Sun) 22:45:05

【赤】 サーシャ (AKI)

あい、ありがとう^^
途中で帰ってきたのね、残念><

(*21) 2013/07/28(Sun) 22:45:30

【赤】 サーシャ (AKI)

カチューシャ♪ヽ(´▽`)ノカチューシャ♪
(誰かのマネwww)

(*22) 2013/07/28(Sun) 22:45:52

【赤】 ドミニカ (SCB)

残念だったwww
サーシャは今日は発言無しでマッタリしててね♪
うん?やっぱカチューシャの論がわからんやw
グレゴリーが人確定?
なら、私は人外ジャマイカw

(*23) 2013/07/28(Sun) 22:48:28

カチューシャ (女王)

>>38 大事なとこで間違った><
修正する ちょっと待ってね。

(39) 2013/07/28(Sun) 22:48:48

【赤】 ドミニカ (SCB)

カチューシャ〜〜♪もう良くわからんが兎に角頑張れ〜♪
ワタシパニクッテキタアルヨ!w

(*24) 2013/07/28(Sun) 22:49:39

【赤】 サーシャ (AKI)

キリルの思考の原点は>>3:58にあると思う。「狼(占い騙りのほう)は、ハムを噛んでない」とかある。そういう目線もあるのん?とサーシャの頭はもう考えられませんww^^;;

でもキリルの3日目の発言よりカチューシャの今日の発言を信じないといけないんだよねサーシャは。
こいつはてーへんだ!!

(*25) 2013/07/28(Sun) 22:53:54

【赤】 サーシャ (AKI)

ワタシモパニクッテキタアルヨ!www

(*26) 2013/07/28(Sun) 22:54:27

【赤】 サーシャ (AKI)

>>39まさか自分の勘違いに気づいたとか??
やめてーーwwwww

(*27) 2013/07/28(Sun) 22:55:09

【赤】 サーシャ (AKI)

うん、ありがとう。今日は表では発言しないよ^^
ドミニカも、カチュの考察を理解できるまで発言しなくてもいいかも^^
でも明日の朝には理解しないといけないのよね?すっごい大変な宿題を出された気分だww

(*28) 2013/07/28(Sun) 22:57:01

【赤】 サーシャ (AKI)

霊界の皆さんはカチュの考察、理解できてる??

(*29) 2013/07/28(Sun) 22:57:45

イヴァン (宋江)

どこを修正するか分からないけど、狩人目線でもどうして「二日目に占われた人にハムはいない。」ってなるのかが分からない。

そのあたりをもっと詳しくお願い。

(40) 2013/07/28(Sun) 22:58:15

【赤】 ドミニカ (SCB)

今回の赤ログは楽しいね〜♪
>>3:58 断片的多角的要素から固めていくカチューシャと、最初から陽動作戦込のキリルだよね?
二人の考えが食い違ったのは理解してるけど、何がどう違うのかは、村目線チンプンカンプンな気がwww

頭が良すぎて、策略練れる占も、村の皆が理解出来なければ、ノイズ判断受ける危険もあるなとw(あwちなみに、キリルの策略もカチューシャの言い分もワタシワカリマセ〜ン

結論出るまで静観しておこっとw脳みそがショートしそうだw

(*30) 2013/07/28(Sun) 22:59:11

【赤】 サーシャ (AKI)

イヴァンのツッコミが激しい!!!
誰かイヴァンにお酒飲ませてあげてー!!

(*31) 2013/07/28(Sun) 22:59:36

【赤】 サーシャ (AKI)

うん、楽しいけど家族がががががが!
ごめん今日はここまでかな。

明日の朝は、「死体COもろもろ確認しました読んできます」的発言のあと、何も言えなくなってしまうかもだ><

今日キリル吊りに持っていけたら最高だね^^
ドミニカの口から言いにくい事は私が言うから言ってね^^
んじゃ今日はこれまで。おやすみー^^

(*32) 2013/07/28(Sun) 23:03:26

【赤】 ドミニカ (SCB)

ドネルス♪ヽ(´▽`)ノドネルス♪

(*33) 2013/07/28(Sun) 23:05:17

【赤】 ドミニカ (SCB)

あい^^おやすみ〜♪

(*34) 2013/07/28(Sun) 23:05:39

ナタリー (きゃは)

>>38
グレゴリー人間確定。で何故キリル狼さんになっちゃうのか私には理解ができないわ。

(41) 2013/07/28(Sun) 23:10:40

イヴァン (宋江)

もしかしてカチューシャ根本的に何かを勘違いしてる?
それとも僕たちがどこか抜けてるのかな?

(42) 2013/07/28(Sun) 23:13:32

イヴァン (宋江)

まだ時間は有るからカチューシャは説明お願いするよ。

とりあえず

【投票は各自占い師の怪しいと思う方に】

で継続。

もし僕が噛まれたらカチューシャは偽狩人だから狼確定。カチューシャ吊っても終わらなければ残りの占い師吊れば村人勝利。

僕が生きてれば吊られた占い師の真偽が判明するから、そこからまた考えると言う事で。

(43) 2013/07/28(Sun) 23:25:26

ナタリー (きゃは)

カチュの修正版待ってるんだけど今日はあがらないのかしらね。

もう一回考えるわ。
今日はもう寝るわね。おやすみなさい。

(44) 2013/07/28(Sun) 23:36:47

イヴァン (宋江)

それから、狩人が他にいるなら必ずCOしてね。

特にダニール、メーフィエ、村人なら勝利の為に発言お願いするよ。

(45) 2013/07/28(Sun) 23:37:55

カチューシャ (女王)

【白紙に戻すわ… ごめんなさい】

≪占い結果≫
      1日目  2日目  3日目
ミハイル→グレ ○ ナタ○
キリル →カチュ○ グレ○ シュテ○(呪?)
ドミニカ→シュテ○ サー○ グレ○(呪?)
             ↑狼ハム襲撃★
(★狩人の私はイヴァンを守ったけど、守った手ごたえは無かった)
【狼は2日目にハムを襲った】ここから
2日目に狼は他の占い師が1日目に占った相手を襲ったが【失敗】した
ミハの場合  :カチュorシュテ
キリルの場合 :グレorシュテ
ドミニカの場合:グレorカチュ

ドミニカ狼なら2日目に私を襲っていないのでグレ
キリル狼なら2日目にグレorシュテを襲った(3日目にシュテを呪い殺したことになっているからグレを襲い失敗)
どちらが狼でもグレを失敗したのでグレ=ハム=ドミニカ真 と考えたのだけど、整理すればするほど思い込みと飛躍が有ったようだわ。
白紙に戻します。そして混乱を招いてごめんなさい

(46) 2013/07/29(Mon) 00:36:28

イヴァン (宋江)

>>46 白紙了解。

どの道明日でどっちが狼か分かるから、

キリル真ならカチュ真確定。
ドミ真ならサーシャ村人、カチュ灰色。
僕が噛まれればカチューシャは狼。

カチューシャももう一度頭を白紙にして、どちらの占い師に投票するか考えてね。

(47) 2013/07/29(Mon) 00:54:56

イヴァン (宋江)

≪占い結果≫
ミハイル→グレ○ ナタ○
キリル→カチュ○ グレ○ シュテ○(呪?)
ドミニカ→シュテ○ サー○ グレ○(呪?)

≪霊能結果≫
ドラガノフ○ ロラン○ ミハイル○(狂)

≪吊り≫
ロラン ミハイル(狂)

≪襲撃≫
グレゴリーorシュテファン

≪突然死≫
ドラガノフ

≪4日目吊り≫
各自怪しいと思う方の占い師に投票

(48) 2013/07/29(Mon) 00:55:57

イヴァン (宋江)

あと、投票してこれ以上質問が無ければ、「時間を進める」にしておいてね。

(49) 2013/07/29(Mon) 01:02:25

【赤】 ドミニカ (SCB)

うーんw読み直してきたけど、正直そんなにドミニカに疑わしきが見つからなかったw
>>0誘導って言われてるけど、仕掛けてきたのはキリルだし。
グレゴリーに対してのキリルの仕掛け→グレゴリー呪殺かも?も十分怪しく見えるし。。。
もちろん反面で私も疑わしいのはわかるけど、、、
重大なミスは、私にもキリルにも見当たらないんだよね。。。
私の視点漏れてるかな?w墓下行ったら教えてねw

(*35) 2013/07/29(Mon) 02:16:28

【赤】 ドミニカ (SCB)

とりあえず、私が吊られる事も想定しないといけないねw

ここからの誘導は厳しそうだけど、明日もう一回発言するよ。
明日の噛み先は【カチューシャ】か【キリル】しかないと思う。

(*36) 2013/07/29(Mon) 02:21:34

【赤】 ドミニカ (SCB)

【キリル噛み】
明日私が吊られる危惧が大きいとのサーシャの判断であれば、ドミニカに投票、キリル噛みってのも一つの選択肢。

霊狩村村村狼

霊村村狼

村狼

(*37) 2013/07/29(Mon) 02:22:08

【赤】 ドミニカ (SCB)

【カチューシャ噛み】
■【成功】キリル吊りの場合

狼狼霊村村村
↓ドミニカ吊り 霊襲撃
狼村村村

狼村

■【失敗】ドミニカ吊りの場合
狼占霊村村村(1/4で占われてる)

狼霊村村

狼村

(*38) 2013/07/29(Mon) 02:26:28

【赤】 ドミニカ (SCB)

>>*37 キリル噛んでおいて、キリルが吊られる場合もあるねw

狼狼霊狩村村村
↓ドミニカ吊り カチューシャ噛み
狼霊村村

狼村

(*39) 2013/07/29(Mon) 02:31:01

【赤】 ドミニカ (SCB)

↑ゴメンパニクッテキタwスルーでw

(*40) 2013/07/29(Mon) 02:31:38

【赤】 ドミニカ (SCB)

言いたかったのは、

■キリル噛み
1.ドミニカ吊られる【霊狩村村村狼】で2縄回避

2.キリルが吊り襲撃重複【霊狩村村村狼狼】で2縄回避

■カチューシャ噛み
3.ドミニカ吊られる【狼占霊村村村】で2縄回避+今日の占い回避

4.キリルが吊れる【狼狼霊村村村】で1縄回避

理想の形は、4>>>2>1>3

って所かな?wメーフィエとダニールは疑うべきところが無いレベルで寡黙。
となると、ナタリーと勝負にしか見えないw発言おかしくてごめんよw

(*41) 2013/07/29(Mon) 02:42:49

【赤】 サーシャ (AKI)

おはよう♪
カチュが白紙撤回まで把握。
昨日のキリルの「ミハイル吊りキボン」の発言あたりを、もっかいよく読んでくるね^^

(*42) 2013/07/29(Mon) 06:55:42

キリル (kenji)

一晩休んで冷静になれたわ
カチューシャ今日噛まれるのは、ほぼ私かあなたよね。
私はいままで、あなたが寡黙だったのは狩人だった可能性も考慮してたわ。
でももう目立つデメリットは無いの。
今までのあなたの考察を出して貰えないかしら。
リアルで一週間分の考察となると、時間もかかるでしょうから、どこまで出すかは任せるわ
ただ出せるまでは私は時間を進めないでおきます。
お願いするわね。

(50) 2013/07/29(Mon) 08:28:53

【赤】 サーシャ (AKI)

イヴァンがキリルを信じてるっぽいところが何とも…><
キリルはイヴァンの質問や指摘に答えてるからかな。

ドミニカは、>>3:110のイヴァンに対して「なぜミハイルに言及しなかったか」を答えると、イヴァンに対する心象がよくなると見たwどう?^^


まだ時間あるから、もう少し考えさせてね^^
村目線で「(ほぼ)確定している事実」というのを把握しておきたいから^^

(*43) 2013/07/29(Mon) 08:58:38

イヴァン (宋江)

>>50 キリル、君はカチューシャに何を聞きたいの?
カチューシャ自身、思い込みや飛躍があった事を認めてるんだから、ここまでの考察聞いてもあまり意味がないように思うんだけど。

(51) 2013/07/29(Mon) 09:20:07

サーシャ (AKI)

おはようございます。
週末が明けてみたら死体が2つも!ハムを退治できたということですね。
そしてミハイル人間と占い結果とカチューシャ狩人CO、占い師ローラーまで確認しました。
ざっと読んだけど、ころころ急展開でちょっと混乱中。まだ頭整理できてないんですけど、もう投票して時間を進めたほうがいいのかしら?

(52) 2013/07/29(Mon) 09:33:34

ナタリー (きゃは)

おはよう。
>>46
カチューシャ。白紙に戻す了解。

投票及び時間を進めるに、しておくわ。

(53) 2013/07/29(Mon) 09:37:39

キリル (kenji)

私が聞きたいのは、今までは狩人だから目立たないように発言出来なかった内容や潜伏狼さんの推理考察よ。
何もないと言うならしょうがないけどね。
狼さんに発言を利用されたとしても、彼女が話せる機会は今日しかないわ。

私は弁明が聞きたいんじゃない、一生懸命推理したのが間違ってたらしょうがないと思う。
でも今、聞かなきゃ判らない事は彼女が健在な内に確認しておくべきと判断したのよ。
勿論私への質問があるなら受け付けるわ。

(54) 2013/07/29(Mon) 09:37:43

ナタリー (きゃは)

>>52サーシャ。おはよう
あなたが納得行けばすすめればいいのよ。
納得行かなければ進めずドンドン疑問をぶつけて良いと思うわよ?

(55) 2013/07/29(Mon) 09:40:33

イヴァン (宋江)

>>54 潜伏狼の考察は、占い師2人の真偽につながるから今日はやめておこうって事じゃなかったっけ?

それにカチューシャって、発言回数は少ないけど、内容は結構濃い感じがするんだけど。
まぁこれは人それぞれ感じ方があるだろうけどね。

(56) 2013/07/29(Mon) 09:49:12

サーシャ (AKI)

>>55ナタリー、ありがとう。
具体的な疑問とかはないんだけど、正直もう少し皆さんの発言を見たいなってところ。
占い師2人はどのみちローラーで真偽がつくからいいとして、でもイヴァンが「潜伏狼の考察は、占い師2人の真偽につながるから今日はやめておこうって事」って言ってるので、潜伏狼に関係する話はしないほうがいいのかなとも。

(57) 2013/07/29(Mon) 10:20:39

サーシャ (AKI)

とここまで書いて思った。どうしても発言したい人は発言しますよね。うん、自己解決です。すみません。

(58) 2013/07/29(Mon) 10:22:28

【赤】 サーシャ (AKI)

ドミニカが言ったとおり、なんだかんだ言ってもイヴァンなんだねww^^;

キリルがミハイル吊りを提案したことで、イヴァンがいっきにキリル信者になった気がする。

なし崩し的に占いローラーに突入しちゃったね。引き伸ばす理由を思いつけなくてごめん><
あと、シュテファンを疑ってることを発言したのも私のミス。ごめん><

(*44) 2013/07/29(Mon) 10:37:46

【赤】 サーシャ (AKI)

今日ドミニカが吊られないようにするには、やはりキリルの怪しいところをガンガン挙げて、キリル吊りに持っていくしかないかも。

キリル以外の人に言及すると、それをライン・ライン切りのどちらにも取られるから、つっこむ相手はキリルのみで。

@「ドミニカ(真)を吊れば、明日もう1縄、キリル(狼)吊りに費やすことになって、残り1縄で潜伏狼を吊らないといけなくなり、これは村ピンチ。なので今日が山場と見て、思いっきり発言させてもらうわ!」で。

(*45) 2013/07/29(Mon) 10:53:21

【赤】 サーシャ (AKI)

Aキリルの>>3:78。これちょっと気になったので、つっこめないか考え中。

(*46) 2013/07/29(Mon) 11:04:38

【赤】 ドミニカ (SCB)

携帯〜♪
私真目線、カチュほぼ白、サーシャ確白、イヴァン霊確定
吊られることは、そこまで怖くないのよね。

今日私が吊られて、カチュが噛まれてもイヴァンとサーシャが残るから

余裕ある堂々と、村の信頼勝ち取れた感でキリル挑発しておくね♪

(*47) 2013/07/29(Mon) 11:24:16

イヴァン (宋江)

今日のうちから潜伏狼の事を話し合っておいた方が良いと思う人は、どんどん考察してくれて良いですよ。

>>56は、キリルが「考察しない方が良い」に賛同してくれてたから、そう言っただけ。

ぶっちゃけ、僕は若干キリル真寄りで見てたんだけど、カチューシャの狩人COがあってから、全く分からなくなってしまった。
カチューシャが偽狩人ならキリルが狼と言う事になってしまうからね。

だから、とにかく占い師の真偽をはっきりさせてから後の事を考えたいと言うのが本音。

(59) 2013/07/29(Mon) 11:35:16

キリル (kenji)

今日襲われる可能性が高いのは彼女と真占い師よ。(ここではあえて私とは言わないわ)

だから利用される可能性が高くても、今日しか聞けない意見や考察を聞いておきたいと思ったの。

イヴァンの言うように意味がないかも知れないし、狼さんに利用されるかも知れないけど、今日は占いグレランでしょ。
今日の投票には影響は出ないわ。

彼女は私が○を出した村人よ
彼女の意見はあればあるほど良いと思っただのよ。

勿論、他の皆さんの総意にそぐわなければ無視して貰っても構わないわ。

(60) 2013/07/29(Mon) 12:04:09

キリル (kenji)

>>59
賛同した時とは状況が変わったので、意見を求めているの。

あの時は村人陣営の勝ちを確信してたし、狼さんにプレッシャーを与える意味でも迅速にと発言して賛同したわ。
ただ今の状況は五分よりやや悪い位よ。
運に頼らず勝ちきるには情報がいるわ。

(61) 2013/07/29(Mon) 12:12:37

【赤】 サーシャ (AKI)

イヴァンがカチュを怪しんでるねw
うん、そうなるとドミニカの言うとおり、ドミニカは堂々としていたほうがいいね。
こういう判断が、さすがドミニカだなあと思う所以。
私だったらあたふた焦りまくってボロ出しちゃうよぉ(;;)

ドミニカは完璧な占い師だよ^^疑わしいところは1つもない。
キリルは真だけに、つねに当然真目線なのと、ミハイル吊りという大胆なことを言い出したので、イヴァンが傾いたってだけかな。
キリルのミハイル吊り発言を、「狂人のあからさまな狂人アピールを見て人狼が切った」って誰か言い出さないかなあwwww

私は今日は発言控え中www
「潜伏狼が仲間の騙り占い師を擁護する発言しないか、じっと見ている」態ですwww

(*48) 2013/07/29(Mon) 12:39:30

【赤】 サーシャ (AKI)

で、噛みはそうだね。やっぱりカチュだね。
万一カチュがキリルを守ってたら最悪だしw
あと丸1日近くあるので変更可能。

(*49) 2013/07/29(Mon) 12:40:50

イヴァン (宋江)

>>61 そういう事なら別に反対はしないけど。

ただ、キリルがカチューシャの意見を求めれば求めるほど、僕なんかは二人のラインを益々疑っちゃうんだよね。

(62) 2013/07/29(Mon) 12:59:22

キリル (kenji)

>>62
イヴァン彼女が黒なら100%村人陣営の勝ちよ。
占い師の中に1人、偽狩人1人でね。
例え他に狩人が出て来たとしても、それができる吊り縄は残っているでしょ。
今日私とドミニカのどちらかを吊れば真贋は判るのに、全吊りで勝負ありになるようなラインを作るメリットは無いわ。
ただ私には彼女が○だという確信があるの、カチューシャを占った真占い師だからね。

(63) 2013/07/29(Mon) 13:47:10

【赤】 ドミニカ (SCB)

ようやくパソコンON♪
さて熟読してくる♪

(*50) 2013/07/29(Mon) 13:49:53

ドミニカ (SCB)

こんにちは。
議論が進んでおるの。
少々理解が出来ておらんのだが、発言させて頂きたいので少々時間をおくれ。

(64) 2013/07/29(Mon) 13:51:13

【赤】 ドミニカ (SCB)

カチューシャは、キリルを護れないよ。
自分の思い込みの中での推論を披露してしまった以上、これ以上の失敗は怖いと思う。イヴァンから護衛を外すような冒険心心理にはいきつけない。

とは言っても、キリル噛みは愚策のような気もしてきた。

(*51) 2013/07/29(Mon) 13:53:43

【赤】 ドミニカ (SCB)

>>*48
キリルのミハイル吊り発言を、「狂人のあからさまな狂人アピールを見て人狼が切った」って誰か言い出さないかなあwwww

これ私が言っていい?>>3:110ミハイルに対して私が何も言わなかった理由にするのは?

(*52) 2013/07/29(Mon) 13:57:30

【赤】 ドミニカ (SCB)

そして、イヴァンはキリル真で見てたのねw
サーシャナイス!イヴァンのぶっちゃけ聞き出したね♪
これで、私は弁明発言するのが非常におかしくなくなったw

(*53) 2013/07/29(Mon) 14:00:24

イヴァン (宋江)

>>63 狼が仕掛けるならまさにキリルの言う通り、ここしかないと思うんだよね。
明日になれば占い師の真偽がはっきりしちゃうから、潜伏狼は吊られない事を願うしかない。
自分たちで勝利を奪うには、賭けになるけど唯一残された狩人COを使うしかない訳で。

更に言わせてもらうと、僕はカチューシャの狩人COの説明が、何度読んでも理解できないんだ。
思い込みや飛躍を考慮しても、何故キリル狼に至ったかが全く分からない。
まぁもちろん僕の理解力が低いのも有るんだろうけど。

だからどうしても、狩人COをする為のこじつけにしか思えないんだよね。

だから、キリルがどうこうじゃなくて、カチューシャがあまりにも疑わしいので、必然的にキリル狼の可能性が出てきちゃうんだよ。

(65) 2013/07/29(Mon) 14:10:42

ドミニカ (SCB)

カチューシャの狩CO確認したのじゃ。狼が狩騙るメリットが感じられん。
狩が生存していたら詰みじゃないかの?危険すぎるリスクじゃ。
カチューシャを真寄りでみておるよ。

>>46カチューシャよ、わたしゃを真と信じてくれていたようだが、勘違いもあったようじゃの。思い込みや勘違いはしょうがない事じゃ。もう一度改めて過去ログを読んで判断しておくれ。質問には答えるのじゃ。

(66) 2013/07/29(Mon) 14:13:29

【赤】 サーシャ (AKI)

おかえりん♪
>>*52うん、いいと思うよ^^今日は占い師同士、殴りあっていいと思う。だって今日もし真を吊ったら、村の大ピンチだものw

あと、
Aキリルの>>3:78を考えてみたよ。ドミニカ真目線での発言↓。使わなくていいと思うけど念の為にここに書いとくね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
1日目の段階で、ミハイル狂がドミニカ真or狼を判断できていたとは思えない。
ミハイルは狂人だったんだから、真の可能性がある対抗に、安易にグレーの人を占わせようとするか?いやしない。(もしシュテが人狼で●出されたら、狂人として最悪のパターン)

キリルが狼なら、シュテを村と知ってたから、シュテがドミニカに占われることを阻止しなかった。シュテの重要度が低いと思ってたのはキリル自身だったのでは?

(*54) 2013/07/29(Mon) 14:15:20

【赤】 サーシャ (AKI)

イヴァンが揺れてる〜。
私は静観するね。明日になればキリル真、ならばカチュも真ってなるから^^
その前にむけどねwww

(*55) 2013/07/29(Mon) 14:20:19

【赤】 サーシャ (AKI)

>>*53
弁明というか、「今日真を吊ったら、残り2つの縄のうち、1つを騙り占い吊りに消費。最後の1つで潜伏狼を吊るしか勝利はない。大丈夫?」と言って、大いに張り切るのはありだと思う。

ムキになると怪しまれるけど、「村にとって大事な投票になるよ」という注意喚起はありだと思うよ^^

(*56) 2013/07/29(Mon) 14:24:43

【赤】 サーシャ (AKI)

>>*51キリルを噛みたくなってくるじゃまいかww

(*57) 2013/07/29(Mon) 14:35:14

ドミニカ (SCB)

>>59
イヴァンがキリルを真寄りで見ていると知れてよかったよ。正直驚きもあり再度判断して欲しいので発言させてもらいます。

ミハイルはスタートから狂人っぽさが滲み出ていたので、あえて意見や考えを出さずに、様子見させてもらいました。
ミハイルは狂だと確定だとしても、最初は私とキリル、どちらが真狼の判断はミハイルにはつかなかったはず。なぜ狼が狂を切り捨てたのかの理由が明確に判断できず、考えているんだけど、いまだにこれだ!という理由にはいきついていないのが現状。
ただ、ミハイルの言動若しくは行動が、狼に都合が悪かったのかな?とも考えているよ。

>>0私が誘導したと思っているけど、誰が仕掛けてきたかをしっかり判断お願い。たまたま私が突っ込んだけど、どう考えても不自然だったよ?誰かに突っ込まれる事も想定していたとなると、キリルには脱帽だけど。
占いこそしたけど、>>3:78ではシュテファンは重要でないと言ってるのよ?キリルは狼だから、初日私が占って○を出したシュテファンを村と知っていたはずなのよ。キリルが発した、シュテファンの重要度が低いという発言は、キリルがシュテファンは村と気づいていたって事だからだよ。

(67) 2013/07/29(Mon) 14:43:11

ドミニカ (SCB)

推理にキャラづくりの語調が邪魔になってきちゃっいましたw勘弁を。

今日キリルを吊れば、吊り縄は2本(しかも明日私が●を引くか、サーシャの他にもう1名○が出る)。狼は追い込まれているよ。

万が一私を吊れば、吊り縄1本となってしまう。これはかなり危険になってしまうよ?

村の皆、しっかり読んで判断お願い!

(68) 2013/07/29(Mon) 14:45:00

ドミニカ (SCB)

私も何度か読み返したけど、正直キリルにはミスが無い。本当に頭の良い狼だとは思う。
ただ、キリルの仕掛けには狼優位になる何らかの理由があると思う。>>68でも気づいたことは書いているけど、正直キリルの策略すべてを理解はし切れていないんです。
有用な発言が出来るよう、もう少し過去ログ見てきます。
皆も【狼キリルの策略】目線で再度過去ログ確認の上、最良なる判断に行きつくことを本当に願っているよ。私も質問があればしっかり答えますので。
という事で、「時間を進める」を取り消しさせていただきます。

(69) 2013/07/29(Mon) 14:50:37

【赤】 ドミニカ (SCB)

こんな感じでどうでしょうかw

(*58) 2013/07/29(Mon) 14:50:50

【赤】 ドミニカ (SCB)

ようやく来た〜♪
今日はキリルとのバトルかな?
しかし、イヴァンに詰められるとちっちゃくなっちゃう私wwww
イヴァンが怖いよ〜www

(*59) 2013/07/29(Mon) 14:52:50

キリル (kenji)

>>65イヴァン安心して私にも理解出来ないから。
彼女は何か根本的な勘違いをしていると思うの。
でも彼女は>>46で「整理すればするほど〜」と発言してるのよ。途中の考察もあってしかるべきじゃない?
その考察を開示してって言うのがそれほど不自然な事かしら?
私には残念ながら彼女が○だという事も判ってるの。

それに2日目に狼さんがハムちゃんを襲った事の予想は誰にでもついたハズよ。
イヴァンを襲ってない確信は出来なくても、それは考察に入れて置くでしょ?
それを理由にロジックが組めるなら、今日じゃなくても三日目に誰かが発言してるわよ。

(70) 2013/07/29(Mon) 14:56:37

【赤】 サーシャ (AKI)

ドミニカ━━ヾ(@>▽<@)━━ナイス!!

うん、ものすごく真っぽい!!
人狼にとっても村にとっても大事な投票になるから、真占い師ドミニカは必死なのだ!!ww

イヴァンの中身は忘れよう!ww
そうしないとヘンなベクトルが動き出すww

(*60) 2013/07/29(Mon) 14:57:42

【赤】 ドミニカ (SCB)

サーシャは、ナタリーとイヴァンの意見に追従でも良いきがするな。
私の役目はいずれにしても今日までww
明日若しくは明後日には、私は墓下だから、今日の判断はサーシャが潜伏可能性上がるように考えて^^
もちろん意見は出させてもらいます♪

(*61) 2013/07/29(Mon) 14:58:29

キリル (kenji)

だから私はまず彼女の考察を希望しました。
混乱させる目的じゃない事だけは、判って欲しいの。

(71) 2013/07/29(Mon) 14:59:05

【赤】 ドミニカ (SCB)

そうそうw
イヴァン(の中身に)嫌われないかな〜><;
って心配w
え〜んwけど、騙すのが仕事だから許してちょ♪

(*62) 2013/07/29(Mon) 14:59:37

【赤】 サーシャ (AKI)

>>*61了解♪
イヴァンとナタリーにラブねww

>>*62うん、騙すのが仕事だーww
これだけ必死になって頭使って騙さないと、失礼てもんだwww

あ、霊界の皆さん、騙してごめんねー^^;;
次は騙してね。あ、ぃや騙されんぞ!ww

(*63) 2013/07/29(Mon) 15:04:28

【赤】 ドミニカ (SCB)

霊界から見るとどうなんだろうね?
赤ログウザいのかな?w
けど、騙すのが仕事よね?よね?勘弁してねw

ここに来て狂との連携♪
ミハイルの最後の動きをキリル狼疑惑に繋げる事が出来るかも♪頑張るぞ♪

(*64) 2013/07/29(Mon) 15:05:33

【赤】 サーシャ (AKI)

赤ログうざいかもねーごめんね^^;;;

>>*64おう!がんばって♪
ミハイルと一緒に勝利を祝いたいからね♪

(*65) 2013/07/29(Mon) 15:07:47

【赤】 ドミニカ (SCB)

んだね♪ ミハイルも墓下で応援してね〜^^ノ

(*66) 2013/07/29(Mon) 15:08:34

イヴァン (宋江)

>>67 僕がキリルを真寄りに見てた最大の理由は、まさにドミニカが言ってる「なぜ狼が狂を切り捨てたのか」なんだよ。
キリル狼なら、今日の時点で占い師3人残っていた方が有利だよね?
単純すぎるかな?

>>70 考察を整理しつくして出てきた答えが「思い込みと飛躍」だった訳でしょ?
僕たちが聞いても、同じ答えしか出ないような気がするんだけど。

まぁでもキリルが聞きたいと言うのなら、もう止めはしないよ。

(72) 2013/07/29(Mon) 15:18:18

【赤】 ドミニカ (SCB)

あ!ダニール突然死するとどうなる?
それとも、また滑り込み発言するきかYO!

(*67) 2013/07/29(Mon) 15:20:17

ドミニカ (SCB)

>>72
単純とは思わないよ。私が素村目線ならそれは判断材料に入っていると思う。

ただ私には【占内訳が明確にわかっている】ここがイヴァンとの違いなんです。

狂ミハイルが狼に切り捨てられた理由を皆に公表しなくてはいけないのが、私の仕事とは思うんだけど、如何せん狼さんの戦略が理解し切れてないの。

さらに、私が疑問に思い発言すると私に疑いが向くような流れになってる気もしてる。狼の戦略をもう少し私が理解しないと危ないって事だよね?

いまだ脳内整理が出来ておらず、自身の潔白を証明できないのは、申し訳なくは思うんだけど、キリルの一つ一つの仕掛けの理由をもう少し紐解けるように読み込んでくるよ。

(73) 2013/07/29(Mon) 15:38:05

【赤】 ドミニカ (SCB)

暗にイヴァンに単純じゃダメだよ!
一つ裏を見てね!
キリルは頭が良いから、裏の戦略を組めるよ!と伝えたかったのですw
伝わったかな?w

(*68) 2013/07/29(Mon) 15:45:10

【赤】 ドミニカ (SCB)

諸刃の剣かもしれないけど、

■初日COはありません。
■COはありません⇒撤回COで真CO
霊能COでも良かったのにキリルはなぜ3占を選んだの?ってのはどうかな?

私に不利になる内容をあえて発言するって考えなんだけどw
狼の戦略わからんw困ったよw助けてwってアピールのつもりw

危険すぎる?

(*69) 2013/07/29(Mon) 15:53:00

イヴァン (宋江)

勿論どちらが狼か導き出せればそれが一番なんだけど、正直二人とも発言からは確信をもってそれと言えるようなものは出てないと思うんだ。

ところどころ気になるところはあるんだけどね。
どれも決め手には成り難い。

(74) 2013/07/29(Mon) 16:03:03

【赤】 サーシャ (AKI)

>>*69
3人目COについてだけど、真ならもちろん間違いなくCOするでしょw(一旦非占宣言しといてあとから撤回もあり。騙り2人炙りだせるからね)

ただし同じ論理で3人目は真と思われやすいというのも事実。これを利用して騙ったというのもあり。

先に出ている2人は真狂で、占い師3人になれば占いローラーになる確率は高い。つまり、3人目として騙ることで、その時点で、狂人が早々にいなくなることは想定できた……
お!それだ!
「狼は、3人目として騙ることで、狂人がどのみちいなくなることを想定し、狂人抜きで戦うことを考えていた。当然PPも序盤で諦めていた」→いなくてもいい狂人を切ることで信用してもらう作戦に出た。

そして「なぜPPの可能性を捨てて3人目COしたか」だけど、
ミハイルが最初から狂人っぽかったので協力体制を作れそうにないと判断した、ってのはどう?

うわ、ミハイルごめんねーー!!^^;;;

(*70) 2013/07/29(Mon) 16:10:16

【赤】 サーシャ (AKI)

ミハイルがイヴァンを占うと言い出した時点で、明らかにおかしい。
ミハイルとラインがあると少しでも思われるのは人狼にとって得策ではない。なので切った…ってのもありかな?

ミハイル、本当にごめん><

(*71) 2013/07/29(Mon) 16:15:45

キリル (kenji)

>>67からの流れにも回答もしておくわね。
昨日までは思い通りに進んでいたので、詳細な発言をするつもりはなかったんだけど。
3日目の時点で私はハムちゃんを炙り出したいと思ったけど、正直何を基準にハムちゃんと見れば良いのかが判らなかったの、だから焦ってたでしょ。
でも狼さんは知っている可能性が高い。
だからいっそのこと教えてもらう事を考えたわ。
そこで>>3:30で発言した4人で悩んでいると発言しておけば、何らかの指摘があるか、無ければ別の誰かを指摘する言葉があるハズと考えたのよ。
なぜならば狼さんは真占い師を早めに噛みたいけど、ハムちゃんを占ってもらわないと噛みにいけないんだから。
私が焦ってるくらいなら狼さんはもっと焦れてるでしょ。
まあ、発言直後にミハイルから>>3:51でシュテファン白っぽいって発言>>3:76でドミニカからも指摘がきて私の中ではほぼ確信したの。
それで、ハムちゃんが誰かほぼ目星が付いたので、怖いミハイルには退場してもらってしてもらったという訳。

(75) 2013/07/29(Mon) 16:24:11

キリル (kenji)

ここまで発言するとその後の流れ(グレゴリーへの策略等)に疑問を持つ方も居ると思うので、一気に書いておきます。

>>3:78で一度とぼけたので>>3:82や3:119でドミニカも不思議がってたでしょ。
なぜグレゴリーに策略を仕掛けるのか?って、当然よね。仕掛けた本当の狙いは狼さんから情報を引出したかったんだから。
そして、そのやり取りはイヴァンみたいな目のいい村人には>>3:0のように理解できるように残しておいたの。

一気に書いたので、不自然な部分があれば指摘してくださいね。

(76) 2013/07/29(Mon) 16:26:06

キリル (kenji)

>>3:119
アンカーみすがあったので追記しておきます。
携帯からなんでごめんなさい。

(77) 2013/07/29(Mon) 16:27:20

【赤】 サーシャ (AKI)

ミハイルは人狼を探していたはず。そこに注目して見てみると、人狼はサーシャかダニールかカチューシャしかいなくなってきたぉ(;;)
ダニールに突然死してもらったら困るぉ(;;)

(*72) 2013/07/29(Mon) 16:29:16

【赤】 ドミニカ (SCB)

>>*72
だね。ダニール突然死となると、今日キリルを吊れないと正直かなりヤヴァ〜イw

(*73) 2013/07/29(Mon) 16:34:48

【赤】 サーシャ (AKI)

ナタリーをSGにできればまだラクなんだけどなあ。
でもここからは無理にSGを作らないほうがよさそうだね。

(*74) 2013/07/29(Mon) 16:40:01

【赤】 サーシャ (AKI)

うん、イヴァンとナタリーにラブだもんね!

(*75) 2013/07/29(Mon) 16:40:52

ドミニカ (SCB)

>>75
ミハイルは狂人だよ?グレゴリー白っぽいという発言では何も確信できないはず。
>>3:76
の発言については、私の考察明確に書いたのでスルーさせてもらうよ。

>>3:0の戦略はもっとも納得する。キリルはすごいと思ってるよ。私も素村目線だと誘導される可能性はあったかと思う。

再度読んできたけど、やはりまだ理解出来て無い。夜もう一度確認してくるよ。
ただ、ミハイルがイヴァンを占うと言い出した時点で、狼は狂人との共存共栄を不可能と判断、狂切りしたのかな?(これは私も当てはまるのだけれども・・・・

(78) 2013/07/29(Mon) 16:42:11

イヴァン (宋江)

キリルの説明には「実はこういう策略だった」ってのが頻繁に出て来るんだよね。
本人は気付いてないかもしれないけど、そういうのって、凄い「後付け感」があるんだ。
それがキリルをいまいち信用しきれない理由のひとつなんだよね。

二人の話を聞けば聞くほど、本来の僕の考えとは違う方へ行っちゃいそうだよ。

だから早く時間を進めようって言ったのに。

(79) 2013/07/29(Mon) 16:47:46

ドミニカ (SCB)

発言すればするほど、自分に疑惑持たれるとも思うが、適正判断して欲しいので発言するよ。

もう1点想定ついているのは、
キリルの占COは、【COではありません】からの【撤回占CO】。
違和感はあったんだけど、3人目の占COは2匹の人外COを全うできたという理由で、真占と信じてもらうには確かに理想だと思う。
そして、霊COも見据えていた可能性も見て取れる。狼対村で考えると、狼さんは 占3-霊1よりも占2-霊2布陣の方がやりやすくないのかな?あえて、占騙を選んだのは、ハム対策としか現状思いがつかない。
占3体制を選択した狼側は、当然PPは最初から考えておらず、信頼を得れるタイミングでの狂人切り捨てを視野に入れていたのかと感じているよ?
私目線ではミハイルは最初から狂人濃厚だった。狼目線でもミハイル狂人っぽかったので、協力体制は捨てる形の選択肢だったのかな?と。
もちろん、これは私のキリルに対する思い。村の皆はこれも加味して判断してもらえると嬉しいよ。

(80) 2013/07/29(Mon) 16:52:46

ドミニカ (SCB)

イヴァン、負担を増やしてごめん。
ただ、今日私が吊られる事は大きな負担になると思う>>68の万が一になってしまう。

村の皆ももう一度過去ログ読んで考えください!!!

(81) 2013/07/29(Mon) 16:58:24

【赤】 ドミニカ (SCB)

今日の主役は私だぉ♪

(*76) 2013/07/29(Mon) 16:59:58

【赤】 ドミニカ (SCB)

サーシャ色々考えてくれてありがとね^^
サーシャの案かなり使わせてもらったよ♪ってかほとんどサーシャのアドバイスwww

(*77) 2013/07/29(Mon) 17:00:39

キリル (kenji)

>>78ミハイルが狼さんなら、白っぽいって発言するのは真占い師に逆に占えって意味があるのかと裏読みしたのよ。(彼から見たら私は敵よ。普通素直に指摘はしないでしょ)
その周辺のセリフで「のらりくらりと躱せばいい」との発言も彼を指していた可能性が高いと思ったしね。

>>80そうね。占い3は狼さんなら選択したくない布陣でしょ。
それを選択したのは私よ。
理由もすでに記載済みだったと思うけどね。
更にミハイルは初めからハムちゃんに対してプレッシャーをかけて本気で探してたわ。
狼さんは途中まで彼を真占い師だと思ってたんじゃないかしら?
それがドミニカ達がミハイルを切れなかった理由だと私は思うけどね。

>>79イヴァンごめんなさいね。
でも策略ですとは事前に言えなかったの。
それと、昨日のカチューシャの発言の後に怒れない真占い師は居ないわ。
時間は進めときます。

あと、リアル都合で申し訳ないんだけど、今日は早めに帰る予定なんだけど、体調が思わしくないので、ひょっとしたら深夜は来れないかもしれません。
(熱がドンドン上がってきた)
でも、質問があれば読んでおきますので記載しておいてください。
一旦落ちます。
失礼しました。

(82) 2013/07/29(Mon) 17:09:09

【赤】 サーシャ (AKI)

主役のドミニカに花束を(*^◇^)o∠※

(*78) 2013/07/29(Mon) 17:10:29

キリル (kenji)

追記
>>78ミハイルは狂人だよ?ってありますが、あの時点では我々占い師でも、ミハイルは狂OR真か狼OR狂としか判らなかったと思います。
確定出来なかったのでは?

そして、その目線は最後にCOした私を真と読んでいてくれた狼さんの目線以外ありえないと思いますけど。
騙るに落ちてますよ。

(83) 2013/07/29(Mon) 17:18:14

【赤】 ドミニカ (SCB)

お♪想定内のキリルの返しだった♪
これでキリルに軽く返して、後はナタリーー・カチューシャ・イヴァンの質問返し程度だ♪

夜はあんまONできないよね?
とりあえず、
【投票先】キリル
【噛み先】カチューシャ
にしておくね♪

明日最終判断してね♪
んじゃ、夜もうすこしバトっておくよ♪

(*79) 2013/07/29(Mon) 17:21:39

【赤】 サーシャ (AKI)

>>82について、反論を考えてみてるよ^^

一段目について。
「ミハイルが、キリルとドミニカのどちらが真か人狼か分かっていたとは思えない。真の可能性50%のドミニカに、人狼かもしれないシュテファンを占えなんて言えるわけがない。そして何より『彼から見たら私は敵よ』って言ってるけど、ミハイルはどっちが敵か分かってなかった。その理論はおかしい」

二段目について。
ドミニカは、最初からミハイルが狂人っぽいと見ていた。村カウントだし、PPの恐れが出る前なら、切るのはいつでもいいと思っていた。3占い師になった時点で、いずれローラーをすることが濃厚となったので、自ら切ることを提案する必要はなくなった。

※時間かけずに考えたので、おかしかったら使わないでね。

(*80) 2013/07/29(Mon) 17:26:17

【赤】 サーシャ (AKI)

↑実際ドミニカは、ミハイル切りを推してないよね?うん、推してないと思う。

(*81) 2013/07/29(Mon) 17:29:19

【赤】 サーシャ (AKI)

>>82の三段目について。
「自分はカチューシャに○を出したのに、なぜカチューシャに疑われているの?」とあせって必死になった人狼、ってことでw

キリルはうまいね。頭いいね。
でも負けない!p(><)q

(*82) 2013/07/29(Mon) 17:32:16

【赤】 サーシャ (AKI)

さらに>>82の「イヴァンごめんなさいね」発言は、
>>81のドミニカを見て「なるほど。真占い師にとって霊能者は仲間だから、ドミニカはイヴァンの負担も考えてるのね」と気づいて、マネをしたとwww

キリルごめんねー><ゲーム終了後にこれ見て怒らないでね^^;;;こっちは必死なのです><

(*83) 2013/07/29(Mon) 17:35:04

【赤】 サーシャ (AKI)

キリルは体調が悪そうで気の毒だったね><

今のイヴァンは、ドミニカ真と思ってるんじゃないかな?
で、キリルの「後付け感」がこれ以上高まると、誰もがキリル怪しい!って思うようになる。そうなると潜伏狼がキリルを切る判断をする。→投票先からラインが読めなくなる。。。
>>79の後半部分の嘆きは、そういうことじゃないかなぁ。

(*84) 2013/07/29(Mon) 17:41:19

【赤】 サーシャ (AKI)

>>83ぃぁ最初っから狂人っぽかったよww
「狂人特攻」という言葉があるとおり、他のCOが出る出ないにかかわらず、オンしてまず「占いCO!」と言うのが狂人としてのセロリー。
それを考えると、まずミハイルは狂人か真。あとは発言内容だね。

(*85) 2013/07/29(Mon) 17:44:06

ドミニカ (SCB)

>>82体調悪い所返答ありがとう。けれども返答させてもらうよ、ごめんね。

<1段目>
ミハイル目線、キリルと私どっちが狼かはわかってなかったと思うよ?
ドミニカ真か狼かわからない段階で、人狼かもしれないシュテファンを占えってこと?そんな段階で真占に占えとは、言えないと思うよ。

<2段目>
私は、スタートからミハイル狂と見ていたよ(確信は無いけど、キリルが相方がいる狼にしか見えなかった。戦略が緻密すぎる)キリルが私の敵と捕らえて、ミハイルの発言にはご主人様を探しながらの陽動と捉えていたわ。
PPを防ぐのが私の業務、村人カウントだしそこまで焦ってはいなかったよ。
ただ、キリルが狂切りの提案作戦は判断し切れなかったが、狂を吊ってくれるのは、私たち村にとっても良い事、キリルの提案に反対しなかっただけだよ。

<3段目>
【キリルが真】ならば、カチューシャに怒る必要性は無いよ?だって、キリルが真ならば【確実にドミニカが真占】とカチューシャに言われれば、理論で反論できるんだよ?説明しないのが、騙りの証拠になるんだよ。

(84) 2013/07/29(Mon) 17:46:59

【赤】 サーシャ (AKI)

>>83にさらに突っ込むとすれば、
ドミニカ真目線では、ミハイルは狂狼ハム。ハムが騙る可能性は低いので、狂か狼。あとで出てきたキリルも狂か狼。
キリル狂人なら、占いCOはやめて霊COするはず。なぜなら2−2の場合は霊ローラーが先に行われるだろうから。だからキリル狂人はない。よってキリル人狼。

※2−2の場合、占いロラより霊ロラが先に行われるのが普通。この説明は要るかな?

(*86) 2013/07/29(Mon) 17:48:52

【赤】 ドミニカ (SCB)

>>*86
突っ込まれたら使わせてもらうね^^
私の発言で事足りてると思うけど、どうかな?

(*87) 2013/07/29(Mon) 17:49:59

【赤】 ドミニカ (SCB)

私が発言。サーシャが考えるwww

あまちゃんの、きょんきょんと薬師丸ひろこのようだww(わからなかったらスルーでw

(*88) 2013/07/29(Mon) 17:50:40

【赤】 サーシャ (AKI)

なんか責任感じる><
私すぐあせっちゃうから、私の考えは参考程度にして精査してね^^
で、あともし何か思いついたらここに書くけど、発言するのなら夜にしてもらえたらいいかも^^
(メタだけど、今の時間はサーシャの中身の人がオンしがちな時間ww打ち合わせしながらしゃべってると思われるとキケン!ww)

いろいろ頼んでごめんねー><
負けたら全責任は私です!><

(*89) 2013/07/29(Mon) 17:53:29

【赤】 ドミニカ (SCB)

>>*83
キリルは怒らないと思うよ♪
むしろ真剣に向かわないと、キリルに失礼だと思ったw
勝ち負けよりもこの勝負感が大好きなはずw
けど、、、騙しまくって煽りまくってごめんねキリルw

(*90) 2013/07/29(Mon) 17:54:03

【赤】 ドミニカ (SCB)

>>*89
責任感じあうのはやめましょうw
私も責任感じてるからwお互い全力で頑張って、負ける時は華麗に散りましょ♪

(*91) 2013/07/29(Mon) 17:55:15

ドミニカ (SCB)

>>83

私の>>84の発言で返答は事足りているかと思いますので、確認お願いします。

(85) 2013/07/29(Mon) 17:56:27

【赤】 ドミニカ (SCB)

表の皆!!!
投票先は【キリル】で!!!

(*92) 2013/07/29(Mon) 17:57:38

【赤】 ドミニカ (SCB)

んじゃ、あとは夜に発言するね^^
ちょっとご飯作ったり、残務こなしたりしてくる♪
(仕事さぼりすぎたwwww

(*93) 2013/07/29(Mon) 17:59:33

【赤】 サーシャ (AKI)

あとは、グレゴリーをハムにしないといけないのねwww

1日目のグレゴリーの発言見てきたけど、笑えたwwwww
グレゴリーがハムだとしたら、なんかミョーに納得できておかしいwww
ハムになってウキウキしてる感じの発言満載♪ww
(グレゴごめんね。ウケたから許してもらえるよね?w)

で、グレゴがハムならシュテに「白ぽいね」と言われて怒るのも分かる。占われる可能性が高まるからね。

>>1:4の「>かわいぃハムか・・・・」と自分のことを可愛いというグレゴwwww

(*94) 2013/07/29(Mon) 18:00:20

【赤】 ドミニカ (SCB)

うんうんw生存率の低いハムの戦略と考えると、グレゴの発言はあてはまりそう。

シュテファンは、逆にハムを気にしすぎてたから、キリルにハムの身代わりに選ばれた!な理論を放り込みたい状況っすw

(*95) 2013/07/29(Mon) 18:03:21

【赤】 サーシャ (AKI)

うわ、ドミニカの時間取っちゃってごめんなちゃいm(__)m
>>*91うん、そうする!ありがとう^^
こんなに頭使ったの久しぶり^^;

私は今日は発言しないことにするね。
明日の朝は挨拶ぐらいはするけど、その時に、サーシャが発言すべきことがあったらここに書いておいてね^^

お疲れ様♪お先ですー(^0^)/

(*96) 2013/07/29(Mon) 18:03:56

【赤】 ドミニカ (SCB)

いえいえw楽しくて私がへばりつきすぎただけだから♪
とりあえず、投票はキリル 噛みはカチュで今日の夜の流れ見て意見書いておくから♪

では一旦離脱♪

(*97) 2013/07/29(Mon) 18:05:48

【赤】 サーシャ (AKI)

あ、あと1つ。
イヴァンの推理方針には「ライン重視」があると思うの。
前にも、占い師3日人との投票先のラインを考えてくれてたじゃん?
今日の投票からもラインを見たがってると思うのよね。
他の村人も見たがってるかも。
「でもライン云々より、今日人狼を吊るのが先決!吊り縄余裕ないよ!」という精神で^^
ではまた明日(^0^)/

(*98) 2013/07/29(Mon) 18:09:53

キリル (kenji)

自宅着 PCおん
>>84の回答
ミハイルも私とドミニカのどちらかが狼、真占い師とは判断できない=同意
私の目線でミハイルが狼ならって事よ。
私はミハイルとドミニカのどちらが狂か狼さんか区別つかなかったもん。
そして、両方からの指摘が偶然にもシュテファンを指してた。
だから、夕方に発言を誘導する余裕があったのよ。

[2段目]
ありがとう、でも2人で戦略を練ってくる狼さんを出し抜かなきゃいけないのが真占い師の役目よ。
戦略は緻密に考えて色々揺さぶっていたのよ。
もちろん空振りも沢山あるわ。

[3段目]
理論で反論しようにも、過程は無い、2日目に・・・って超展開で狼と断定されても理解できないし、反論も出来ないわよ。
むしろ彼女の理論の方が理解できない人が多いでしょ(最後は彼女も気付いて白紙に戻してるけど)
私には彼女の理論の過程を確認して反論しないと理論的な反論ができないの。
そして、私が占った以上彼女は○よ
彼女が疑われて得するのは狼さんなの、これからの展開で失敗は出来ない以上、彼女の発言も指摘してフォローしなきゃいけないが真占い師の役目よ。

(86) 2013/07/29(Mon) 18:13:14

キリル (kenji)

最後に、反論は脳が活性化します。
ドンドンきてください。
限界まで受けて立ちますよ♪

(87) 2013/07/29(Mon) 18:16:35

ナタリー (きゃは)

全く何?
占い同士がバトっても村人混乱するだけだわ。(あ、別に責めてるんじゃないわ。)

もう1回頭から読み直してくるわ。

(88) 2013/07/29(Mon) 20:21:49

ナタリー (きゃは)

読むのに時間かかるだろうから
先に言っとくけど
ダニール!メーフィエ!
貴方たちの考えもきちんと発言してね。

ん?本来今日は発言最小でもいいのかしら?
潜伏には触れない。占いのどちらか怪しい方に投票。だったかしら…

(89) 2013/07/29(Mon) 20:25:36

ナタリー、じゃ頑張って最初から読むわ。

2013/07/29(Mon) 20:25:59

ドミニカ (SCB)

>>86
キリル、体調悪い所ありがとう。

【1段目】の内容には納得いくよ。同意してもらっているし理解してもらったようで満足よ。

【2段目】
これも特に返答無いよ。キリルの戦略はいまだ理解し切れてないです。もう少し夜考えさせてもらうけど、正直対抗として強敵すぎて参ってます。

【3段目】
○出しした人が、実は狩人でドミニカ真と唱えている(カチューシャの勘違い推理もあるが。)
反論できないってのは同意します。カチューシャの論は私も読んだけど理解できなかった。だって、カチューシャは勘違いって言ってるんだもん。理論が成り立っていないって事だよね?
反論もせず怒って引いたキリル>>37を見て、諦めたとさえ感じたのよ。
諦める必要性は無い。だって、キリルが真ならカチューシャは何か勘違いをしているだけって事に気づくはずよ。

(90) 2013/07/29(Mon) 21:25:46

ドミニカ (SCB)

>>88
ナタリーごめんね。
占同士の叩き合いは、正直村人への混乱を招くというのも理解している。
ただ、イヴァンの>>59の発言を見てしまった以上、発言せざるを得ないと考えた次第よ。

(91) 2013/07/29(Mon) 21:31:24

ドミニカ (SCB)

カチューシャはやっぱり狼に見えないんだよね。カチューシャが狼だと対抗CO出ると詰みだよね?
ここももう少し考えさせてください。

(92) 2013/07/29(Mon) 21:34:06

カチューシャ (女王)

こんばんは。
混乱を巻き起こした本人登場よ。
改めて謝っておくわ。ごめんなさい。

>>88 そうね。どちらかが明日には吊られて、それで真贋が分かるから今日は意味ないわね。でも明日以降の推理の足しに多少はなるわね。
それと私が言うことじゃないかもしれないけれど、>>50 >>60 ここだけは気になるわ。
今日真占いが襲われるリスクはそれほど高くないわ。
理由は襲うとローラーのための吊り縄が1本減るから。

今日(占い師騙り)狼が考えることは必死に吊られないようにすること(理由は吊り縄を1本でも多く消費させるため)。
だから、占い師を襲う場合は自分が吊られるのが確定した時点で、占い結果を1回減らすためね。
それでも潜伏狼を吊るための縄は1本増えるので、狼にとっては不利な選択ね。

とりあえずざっと読んで気になるところだけまずは答えたわ。
もう少し読ませてね。

(93) 2013/07/29(Mon) 22:43:28

キリル (kenji)

すみません熱でぼーっとしてきました。
この辺で、たぶん最後のセリフになります。

ドミニカとりあえず、話したい事は以上かしら?

>>88
ナタリーごめんなさいね。
でもどうしても、私を信じてほしかったの。
混乱させてしまったなら謝るわ。
本当にごめんなさいね。

>>93カチューシャ
返事ありがとう。
狩人に守られていない以上、狙われる危険性は高いと思うわ。
私の目線では確定していない人が4名
今日私が生き残れば4分の1で潜伏狼さんを当てられるのよ。
それに、白確さんを増やすことができるの。
狼さんから見れば重大なリスクよ。
狼占い師が吊られると思えば、真占い師が襲われる可能性は0じゃないわよ。

(94) 2013/07/29(Mon) 22:58:04

カチューシャ (女王)

さてイヴァンの質問>>65 に答えるわ。

昨日(リアル昨日)の段階で、私はグレゴリーがハムだと確信した(ここが勘違いの元凶で、あとで飛躍だと悟った)。
ここから行くと、グレゴリーがハムなら、二日目にキリルが占っているのでキリルの偽が【私の中で】確定した。
でもここで、グレゴリーがハムだったことの証明が必要(村人には2日目に狼に襲われたのがハムで、襲撃が不発に終わったことの確証がないから…村人目線では狩人が守った可能性がある)
そこで他のみんなに狩人は襲撃から人を守っていないことを証明しないといけないと思い、そのためには私が狩人COするしかないとなったわけ。

わかるかな?説明がうまくないかな…

(95) 2013/07/29(Mon) 23:13:24

キリル (kenji)

カチューシャ
最後に一言言わせて。
貴方が狩人だとして、たとえ貴方しか判らない情報があっても、狩人COだけは絶対にやってはいけない事よ。

今回の場合でもその情報でロジックを組んで、推理を発言するところから始めるのが一般的な戦術でしょ。
貴方が素村の可能性を匂わせる事によって潜伏狼さんが炙り出せる可能性だってあったわ。
役目が終わったと思う場合でも、狩人COは狼さんの対抗COが出るまで、絶対にやってはいけないって事だけは覚えておいて。

間違えてた事はしょうがないし、ミスしても繰り返さないようにすればいいの。

でも、人狼ゲームはチームプレイなの。
一人でオフでやってるゲームじゃないのよ。
今回の貴方の行動で他の村人にどれだけの不利を強いたか、利敵行為以上のタブーに近い行動だったって事は絶対に忘れないで欲しいの。

本当は貴方の推理を全部ひっくり返して伝える予定だったんだけど、ちょっと体調的に無理そうだから直接伝える事にしたわ。

じゃあね。

(96) 2013/07/29(Mon) 23:18:53

キリル (kenji)

気になった部分だけ確認をお願いするわね。
>>95
1、何をもってグレゴリーをハムだと思ったの?
2、狩人が守った可能性〜の部分だけど、それを狩人が守らなければ100%断定できるようなロジックが出来るなら、普通他の村人が指摘してるわよ。
被る部分があると思うけど、その前の段階を判り易く説明してほしいわ。

(97) 2013/07/29(Mon) 23:28:25

ナタリー (きゃは)

≪占い結果≫
ミハイル→グレ○ ナタ○
キリル→カチュ○ グレ○ シュテ○(呪?)
ドミニカ→シュテ○ サー○ グレ○(呪?)

≪霊能結果≫
ドラガノフ○ ロラン○ ミハイル○(狂)

≪吊り≫
ロラン ミハイル(狂)

≪襲撃≫
グレゴリーorシュテファン

≪突然死≫
ドラガノフ

≪4日目吊り≫
各自怪しいと思う方の占い師に投票

(98) 2013/07/29(Mon) 23:29:31

ドミニカ (SCB)

>>94
キリル、返答ありがとう。これ以上は現状無いよ。後は村の皆が良き判断をしてくれると信じてるからね。
体調悪い中、遅くまでありがとう。
気になる事があったら、改めて発言させてもらうので、明日の午前中確認してください。

(99) 2013/07/29(Mon) 23:30:49

ナタリー (きゃは)

で、いいのよね。
最初からじっくり読んでみたけど
結局さっぱりわからないわw

結局どっちが真でも良い気さえしてきたわ。ってかどっちでもいいわ。
悪いけど私運に任せるわ。ごめんなさい。

(100) 2013/07/29(Mon) 23:31:08

【赤】 ドミニカ (SCB)

ナタリーwwwwそれ正解♪
だって、一生懸命頑張ってる私もサーシャも人狼でこんなに頭使ったの初めてだと思うんだよw
女は直感勝負じゃ〜ww
ってか、村目線このやり取りはウザいよね〜www

(*99) 2013/07/29(Mon) 23:33:54

カチューシャ (女王)

>>97 体調が悪い中ごめんなさいね。

>1、何をもってグレゴリーをハムだと思ったの?
 これが私の勘違いよ。

>2、狩人が守った可能性〜

 襲撃が無かった理由として考えられる議論は3日目にあったわね。
@狩人GJ Aハム噛み
Bロラン噛み Cドラガノフ噛み
Dわざと襲撃を失敗させた
引用させてもらって悪いけど >>3:32
これに同意した。でも村人にはAの確証がない。と考えたのね。

ここが飛躍よ。

具合が悪い中、返答がなくて眠れないのも申し訳ないから答えておくわね。そして分かりやすくと言われたけれど、分かりにくくてよけいに眠れないかもしれないけれど、ごめんなさい。

(101) 2013/07/29(Mon) 23:57:17

【赤】 ドミニカ (SCB)

キリルは、カチューシャを詰める必要性は無いと思う。
どんだけ攻めても勘違いとしか答えが出ない気がする。
現状の心象状況で判断してもらいますw

(*100) 2013/07/30(Tue) 00:05:54

ドミニカ (SCB)

>>101
カチューシャ、質問して良いです?
勘違いの内容はなんとなくですが、わかりました。
んで、結論として狩COは早計だったと思いますか?

(102) 2013/07/30(Tue) 00:27:10

【赤】 ドミニカ (SCB)

ナタリーの投票先がまったくわからないw

(*101) 2013/07/30(Tue) 00:29:16

カチューシャ (女王)

結果的に早計だったわね。本当に申し訳ないわ。

でも勘違いの真っ最中は
・狼が確定できて確実に吊ることができる
・真占い師を私が守れるので1日生き延びさせられる
 (霊能が襲われても狼は1匹しか残っていないので、吊れば終わるから霊能を守る必要はない)
・なので占い対象を1人増やせる(白が増やせる)
以上の理由から私がCOすると勝ちがほぼ手中に入ると思ったのね。

早合点ね。。。だめね。。。

(103) 2013/07/30(Tue) 00:39:13

ドミニカ (SCB)

>>103
カチューシャ遅くに返答ありがとう。
ハム入りの今回、色々な考えが交錯する以上、思い込みや勘違いはしょうがないと思う。
ただ、早計だったというのがカチューシャの今の考えであれば、私からは特に何も無いよ。返答ありがとう。

いずれにしても、カチューシャの中で私が真であるとの確証も揺らいだって事だよね?
もう一度過去ログ読んで考えください。私は真占として、発言すべき事は発言してきたつもりです。
お願いしますね。質問等あれば答えますので。

(104) 2013/07/30(Tue) 00:53:01

ドミニカ (SCB)

>>100
ナタリー、発言は必要ないと言っていた日に占対抗との発言の応戦になってしまいごめんよ。
ナタリーの直感を信じるわ。

(105) 2013/07/30(Tue) 00:54:58

キリル (kenji)

起きちゃった。
ごめんなさい、もう一度寝ますけどその前に発言させてもらうわ。
>>103カチューシャありがとう。
そこまで書いてくれれば、貴方への疑惑は薄くなると思うわ。
辛い事かもしれないけど、貴方は貴方の責任を果たしてくれた以上、勝敗は真占い師の責任よ。
ありがとうございました。

それと、ドミニカ一つ確認したいんだけど、>>84の2段目でPPを防ぐのが私の責務ってあるんだけど、現在の吊縄は3本あの日ミハイルを吊れなかったらPPどころか村人は負けていたんだと思うわ。
でも焦りは無かったのよね。
この文章私にはすごく不自然に思えるんだけど。
まあ、返答はいらないわ。
後は村人の皆さんに審判してもらうだけだから。

本日はありがとうございました。
議論をしてしまって本当にごめんなさい。

(106) 2013/07/30(Tue) 01:10:06

ドミニカ (SCB)

>>106
昨日の段階で、生存者が11人、吊り縄は5本 占ローラー開始では無いにしても、私目線では人外確定ミハイルの吊りだよ?
キリルは今日8人になる事を事前に知ってたの?、占目線では呪殺が起きると理想だったが、勿論起きない前提で考えていたよ。

キリルがミハイル吊りを提案したから、逆に私はグレランを提案し村人を吊りという方針だったという事にしたいの?
私の発言を私の意と違う解釈として誘導しているのは理解できるんだけど、
今回の内容はやや突拍子すぎじゃないかな?

返答というか、キリルの誤認識?仕掛け?で発言の幕を閉じられるのは脅威だわ。


キリルに続き、私からも
今日は占同士の議論になってしまいすいませんでした。
今日の投票で状況が大きく変わるので>>68いずれにしても村の皆には適正に判断をお願いするわ。
何が真実で何を仕掛けられているかをしっかり見極めて。

(107) 2013/07/30(Tue) 01:36:58

【赤】 ドミニカ (SCB)

さて、ドミニカの独演そろそろ終了にします〜w
信頼を勝ち取りたい真の頑張り?狼の最後の悪あがき?どっちに見えるんだろうw
墓下行ったらエロイ皆様教えてねw

(*102) 2013/07/30(Tue) 01:38:49

【赤】 ドミニカ (SCB)

今回は死ぬほど頭使った〜w
知恵熱でそうw(キリルは間違いなくそうだよね?w狼よりも策略頑張ってるwww

って事で私は、
【投票先】キリル
【噛み先】カチューシャ
にしております。
これが最良と判断しておりますが、サーシャはどっちが吊られそうかで判断してください♪
噛み先も変えても良いと思うけど、カチューシャ狩は確定、疑問持たれてるからSGには出来るけど、吊る事は無理。どっちにしても噛まなければだねw

(*103) 2013/07/30(Tue) 01:42:55

【赤】 ドミニカ (SCB)

最終日の頃にLW候補は、ナタリー、メーフィエ、サーシャの3人のみ(ダニールは突然死想定)
仮に私が吊られなかったとしても
キリルに投票するのが、
【ドミニカ、イヴァン、カチューシャ、サーシャ】とかになると、投票先で狼ばれしちゃうねw

私に投票して、私生存を優先するならば、ナタリーかメーフィエがキリルに投票してないと詰むかもw

勝率は低いが、私切り捨ても視野に入れてね♪私の投票と噛み先は上の発言の通り♪

もうちょい信頼取りたかったけど、私は頑張ったつもり><;負けても許してねw
んじゃおやすみ〜♪

(*104) 2013/07/30(Tue) 01:56:00

【赤】 ドミニカ (SCB)

あw噛み先変えるなら【キリル】だと思ってるから♪

(*105) 2013/07/30(Tue) 01:57:15

ダニール (lastletter)

発言が少なくて申し訳ないですが、
ざっと読みましたので投票しておきます。

(108) 2013/07/30(Tue) 07:39:31

【赤】 サーシャ (AKI)

おはよう♪
ドミニカお疲れ様ー\(^0^)/
昨夜は本当にがんばった♪感心しながら、感服しながら見たよ^^
信用勝ち取れてるように見える、うん!

噛みはカチュで^^

そしてダニールの滑り込みがまた!w
ダニールには申し訳ないけど、LW候補の筆頭に入れさせてもらうね。

朝一発目の発言では悩み中の旨、言っておくね。

(*106) 2013/07/30(Tue) 08:41:21

【赤】 サーシャ (AKI)

ドミニカのおかげで、堂々とキリルに投票できる^^
本当にありがとう\(^0^)/

(*107) 2013/07/30(Tue) 09:15:19

サーシャ (AKI)

おはようございます。
占い師2人が一生懸命なのは分かりました。うーん。
正直まだ判然としないのですが、投票はすませました。
時間も進めたほうがいいですか?

(109) 2013/07/30(Tue) 09:18:23

イヴァン (宋江)

おはよう。

今日の12時更新だから、もう別に時間は進めなくても良いかもね。

(110) 2013/07/30(Tue) 09:44:48

サーシャ (AKI)

了解です。

(111) 2013/07/30(Tue) 10:07:37

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11回 残13500pt 飴飴(大)
メーフィエ (気楽) [村人]
2回 残13500pt 飴飴(大)
イヴァン (宋江) [霊能者]
11回 残13500pt 飴飴(大)

犠牲者 (5)

アナスタシア (master) [村人] (2d)
0回 残13500pt 飴飴(大)
グレゴリー (usako) [村人] (4d)
7回 残13500pt 飴飴(大)
シュテファン (浅谷) [ハムスター人間] (4d)
2回 残13500pt 飴飴(大)
カチューシャ (女王) [狩人] (5d)
1回 残13500pt 飴飴(大)
ダニール (lastletter) [村人] (6d)
3回 残13500pt 飴飴(大)

処刑者 (5)

ロラン (紅の貴公子) [村人] (3d)
2回 残13500pt 飴飴(大)
ミハイル (miyako) [狂人] (4d)
6回 残13500pt 飴飴(大)
キリル (kenji) [占い師] (5d)
3回 残13500pt 飴飴(大)
ドミニカ (SCB) [人狼] (6d)
11回 残13500pt 飴飴(大)
サーシャ (AKI) [人狼] (7d)
8回 残13500pt 飴飴(大)

突然死者 (1)

ドラガノフ (4871) [村人] (3d)
0回 残13500pt 飴飴(大)

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