120 みかんの村
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ならず者 ドネルス に 7人が投票した。
マッチ売り クロウ に 1人が投票した。
酒場の主人 ロベール に 1人が投票した。
貴族の娘 ジャネット に 1人が投票した。
ならず者 ドネルス は村人達の手により処刑された。
貴族の娘 ジャネット (fsan)
GJ！CO周りは>>1賛成です。
昨日の最後のほう読んだらわりと・・って二人なんですけど、吊り候補に挙げられていますね。
ロベールは>>2:99の印象引きずっている感じでしょうか？
ガルシアが>>4:140。
貴族の娘 ジャネット (fsan)
今日から灰吊りかつほとんど来れないので先に言っておくと、私は思ったこと話してても村の皆さんが白とれないなら吊られるのもしょうがないかなーというスタンスなので、決定されたら従います。
メリットはガルシア、ロベールが村なら私吊ってすっきりした状態で狼探せる。正直、こいつ白！って思わせるようなぴりっとした発言する自信はないので二人が村なら思考切り替えてもらえたほうがいい。
デメリットは吊り手が一つ減る。
でしょうか。
貴族の娘 ジャネット (fsan)
移動中なので鳩から見てました、そろそろ移動終わるのでとりあえず。アンカ断念申し訳ないです。鳩むずい。
自吊りは黒要素にとる人もいるので言いたくはなかったのですがもし私に決まったときに意思表示できないと村が困るかなと思ったので。鳩からだとあんなに文章ちゃんと打てないし先に言っておこうと思いました。
指摘ありがとう、不快に思わせたならすみません。
マッチ売り クロウ (manaka)
【ドネさん人間】そりゃそうだ。
今日はGJ出る出ないに関わらず狩はCOしたらって言う気だったけどGJ。えらえら。
理由は非狩透けが多いので伏せてるメリットを感じないから
マッチ売り クロウ (manaka)
あと、クロウは指示とか出さないけどぬ。
まとめとかやらんし。>イリスあて
まあ、とりあえずつれば平和になりそな4名を選出する作業をおぬぬめしときます。
貴族の娘 ジャネット (fsan)
ガルは今日そのまま私吊りならロベに乗っかってると思えたのでちょっと黒かなと思っていましたが、わざわざ精査して吊りから外したのが黒ならどうなんだろと思うので保留。
ロベは自分が要素とれてないのが原因でイリスの意見とか読むと怪しく思えてきたりも。ワットは昨日から気になる枠ではあるので村っぽい要素はとりつつ自信持てず。
今日選ぶならこの二人だけどどっちもどっちなので、まだ決めきれないです。
デフォルト投票先がロベなのでとりあえずそのままにしておきます、変える時間くらいはあるので。ではー。
家事手伝い ヘレン (omame)
狩人が狼苛めておるのう。クロウでGJだったら襲った方も護った方もおまっwって感じだが。
1dロベはスーザンに即行黒塗られかけていたんでロベ黒はないわー。
マッチ売り クロウ (manaka)
イリスのロベール黒要素をクロウなりに読み取ったところ、ロベールがウィルの発言に偽を感じた部分が不自然で、スザ吊りを避けようとしているように見えた、ということなのかな
高利貸し ワット (ABCDE)
おーGJでとる。4手LW吊ね。
てかガルシアとか初日から自分でよーわからんいちゃもんを私に付けといて、私が反論したら「ヘイトでうまく判断できない」とかなんなのこの人・・。
高利貸し ワット (ABCDE)
ネイ「ビッチ発言がRP前提じゃないならゲーム放棄して私怨吊りでも何でもしてやるよ」
この発言でようやくネイがなんとなく見えてくる私はきっと病気。どっちかといえば白くみえるのはきっと難病。
いちおう補足しとくとビッチ＝猫だから、前の話の流れから言っただけだからな
家事手伝い ヘレン (omame)
>イリス
私やロベは真贋揺れてた、偽(この場合はウィル)の偽要素指摘すると狼が襲撃的に不利
→ヘレン人間なんじゃね、は発想は妥当なんで当時はなんとも。ドネ偽バレする襲撃するのに狼だと言いにくいと思うよ。
その後私の評価がロベの中で「放置枠」のままな辺りは私とロベの相性考えるとそんなもんだろって状態。
イリスはクリティカルの何に気になってるんだ・・・・
家事手伝い ヘレン (omame)
実はねー言ったか言ってないか覚えてないんだけど・・・スザガルポラを吊れば終わるんじゃないかなーとかぼんやり1dに考えててさ。
ポーラが白くなってるんでOH…と外すとガルシアお兄さんを吊れば終わりそうだなって気分で議事読んでるから考えがまとまらないんですね
高利貸し ワット (ABCDE)
てかちょっと思ったんだけど「昨日から今日にかけて襲撃が行われてなかった」場合狩人COしていいんじゃね。理由は投票状況みてなんとなく。
手ごたえの有無はわかるよね？たしか
流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
とりあえず今日また入れるかが怪しいので、
投票先を暫定ロベールにセット
気になってる事が正しければそれが最善だと思ってるし
ログ見る時間と投票先変える時間ぐらいは取れると思うし
高利貸し ワット (ABCDE)
ロベールはかなり白いと思うんだがな。
ゆるふわジョークを織り交ぜてるからアレなだけで、内容自体は結構スムーズに追える。あと私にだきついていたのが白かった、なんとなく。
吊り迷うならガルシアかジャネットだよなぁ
ガルシアは他者の性格見極めようと言う姿勢はいいんだけど、お前ごときが私の性格に結論を下すなんておこがましいわ。身の程を知っとけ
女学生 ポーラ (PUSAN)
ガルシアとワットの対決ならワットを信じるかも知れん。
初日の日中のなんだコイツ…感から、翌日に初日の深夜の発言見ておおおってイメージ上がったのが掴めた！って感じがした。
二日目に言ったけど見境無く突っ込むのも口が悪いのも反撃を恐れてないので非狼印象。
ましてや相方が初回占い→吊りのLWとは全く思えない。
高利貸し ワット (ABCDE)
松本アウト？
ガルシアは>>1:159→>>1:164→>>1:167とかなんでそういう解釈になるのって感じで、この時点でかなり期待できない感はあったので、それ以降も自信満々にトンデモ考察しているギャップがきもさの原因なんだろうか・・。スーザン吊周り演技くさいし・・
仮にガルシアが人間だとすると、なんでワットにそんなにつっかかるの→なんだこいつモテてる私に嫉妬してんのか→負のオーラきめぇということになってしまう。
ということで人間の場合あらゆる観点から見てきもく、狼と考えると割と健全ということになるといえばなる。そんなガルシア評価で落ち着いた。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)
えーと。
狩人抜かんとあかんなあ。
イリスはどうでもいいや。
ジャネット吊りは前提として、ガルシア⇔ワットの対立を軸に3人も吊れるかね？
全くそんな気がしない。
酒場の主人 ロベール (Liebich)
一撃。
とりあえずGJ把握。
イリスがなんだかんだ言ってるが、いまいち何を言いたいのか良く分からないので、適当に返答しておく。
酒場の主人 ロベール (Liebich)
クリティカル＝致命的。
偽占い師は前日に判定を用意できるというのが>>2:51のミソなわけだが。
実際、そんなことをする偽占い師がいるかというと居るんだ。なぜか。
100人中30人くらいの誰もが一度は通る道なんじゃないか。ワシは通ったことが無いので知らないが。
ヘレンの指摘が白いと思ったのは、真贋が分かってる状態でそれを指摘したことかな。
ウィリアム偽が分かっているのなら、「なんでこいつ判定用意してたの？」って言う第一印象を挟むからな。
酒場の主人 ロベール (Liebich)
>>33は良く分からん。
>>1:117と>>3:108って何も繋がってないよね。
納得される必要自体無いとも言う。
いまいち文脈が読み取れないが、
「俺はこう思うから、お前の考えは紛い物だ」
と言われてるようなもので、ワシの回答は「だからなんだ」と言う感じだな。
いや、単に質問がよく分かってないのかもしれないが。
貴族の娘 ジャネット (fsan)
一瞬これました、箱タイム。
色々もやもや考えてみたけど、
ロベールはぽんっとその時に思ったことだけ置いてってるから私は読みにくいと思うけど、そう考えると言ってることが変わってたりしてるのは思考がその時の状況見て考えて変わってるってことだから村っぽいかなと思えて来ました。
貴族の娘 ジャネット (fsan)
>>35
ワットはラインで気になりだしたけど、でも単体で見ると>>3:83で言ったみたいに村っぽい要素は
ちらほら感じるし、昨日からプレッシャーかかってる狼には見えない、うーん。
自分がライン見るほうに偏りがちで単体見るの不得意だから、自分の拾った村要素を信用しきれなくて、狼の可能性を捨てきれなくて困っているって言ったほうが正しい言い方かも。
酒場の主人 ロベール (Liebich)
>>43
×ウィリアム偽 ○ウィリアム真
あれ、逆じゃなくていいのか。分からん。
ジャネットロック気味のワシには、「デフォルトがロベ」って言うのが、こうもの凄く吊ってみたくなる。
家事手伝い ヘレン (omame)
ワットの発言の内容は同意である。
しかし、あんま私も人の事は言えんけど、モノには言い方ってモノがって奴を感じるのでまぁうんまぁ。
>イリス
使い方、一緒だよ。致命的、決定的って意味でとってた。
酒場の主人 ロベール (Liebich)
ワシは>>43と思ってて、なおかつヘレンも同じ考えで>>2:51を言ったんだろう。
「だから、白いな。」なんだが。
実際、温度差が結構あるみたいなのでその点に関してヘレンが今でも白いと言えるかと言うと微妙である。
まあ、別件白いと思ってるが。
貴族の娘 ジャネット (fsan)
ガルシアは朝も書いたとおり狼なら私ロック気味のロベがいるんだからそのまま適当に私吊り希望の流れにしてもよかったんじゃない？というのが疑問。
でもその後の暫定吊り先が昨日ヘイトかかるから他の人に見るよう頼んだワットなのは今読んでて引っかかりました。
家事手伝い ヘレン (omame)
このイリス・・・
ロベが狼だったら2dの段階で狼からは真贋解っていたんですよ
感じるもなにもなく理論ですが・・・
酒場の主人 ロベール (Liebich)
致命的→真贋
分水嶺と言ってもいいよ。実際、ワシはそこでドネ真じゃねーのか疑惑がマッハだったから。
123についてだが、ワシの中のウィリアムはあの提案を快諾するキャラだったので、ウィリアム流石だな。と言う感想とかそんな感じなのである（うろおぼえ）
そもそも、あの提案自体ワシは興味なかったしな。
貴族の娘 ジャネット (fsan)
>>47
自分でもロック気味だろうってのわかってるからデフォ嫌なとこ引いたなーとは思いましたよｗ
ロベに対しての評価がふらふらしがちなのは力不足で申し訳ないと思うんですけどね。
酒場の主人 ロベール (Liebich)
正直、ポーラと話してお茶を濁す方が楽なんじゃないですかと思ってるワシがいる。
２ｄの占い師真贋のワシ的ポイントは、ウィリアム真寄りなら▼スーザン（判定見）、ドネルス真寄りならスーザン据え置きの襲撃見の二択なんで、ウィリアム偽だなんておかしい。俺はそう思わない。
って言われても、だから何？しか返らないぞ。
酒場の主人 ロベール (Liebich)
>>2ジャネ
それもあるけど、なんか発言がありきたりっていうか。
なんか、それどこかの村の誰かさんが言ってたセリフを貰って来たの？というモチャモチャ感を抜け出せないのである。主に灰考察周辺で。
ありていに言えばステルス臭。
貴族の娘 ジャネット (fsan)
確かにガルシアは発言がわかりやすいとは思ってるけど、村要素がとれたかというと微妙。
ワットは自分なりに村っぽい？と思うところはいくつかありましたし、自分の感覚を信じるなら今日はガルシア吊りで終わらなかったら考える、でいいのでしょうか、とかぐるぐる考えてたけど、むー。時間ない。
貴族の娘 ジャネット (fsan)
>>56
それ言われると痛いですね、自分でもそうだろうなってわかっているからなんとも言えないです。
ただ指摘されても直せないのが悲しい・・。
家事手伝い ヘレン (omame)
ジャネットはワットの言う「ジャネットも言ってること解らんでもないんだけど白さがないんだよなぁ。変ではない以上がない」だよねー。
ステルスっていうとステルス出来てないんで違う気がするんだけど。なんつーんだろ、保護色が目立ってるっていう感じ。
私的には、「●●は××と思ったけどやっぱごにょごにょ」っていうパターンが多くてそれ自体は問題ないけど、村の世論に流されてる感。素直可愛いけどねん。
高利貸し ワット (ABCDE)
2日目の発言は重要といえば重要なんだが、ドネルス真派が複数人（というかほぼ過半数）いる以上、そこに狼の誘導がほんとにあったのかってのは解らんもんだよ。実際はLW自身による積極的な誘導なんてほとんどなかったのかもしれんし。
とりまへレンとロベールのどっちかに狼がいるというよりは、意見一致した村人同士として読んだ方が自然に読める。
高利貸し ワット (ABCDE)
逆に二日目において、占への積極的な興味の薄さという観点ではやっぱガルシアになんのかなぁ。
一応ジャネット注視してるのはウィリアムの遺言執行人的な意味合いもあるからな私の場合。スーザン見抜いたウィリアムの方が狼探しの点では一枚上手というのは認めざるをえないし。
読んでみると丁寧さ以上の何か、というか個人のアクみたいなのがないのが多分モノタリンポイントなんだろうけど、しかしなーというところで堂々巡りするわ。あ、今日のも読んだよ。
イリス＞いや意見一致してないだろよく読めよ・・・
青年 ガルシア (nikoniko)
ワットの人っぽさってのが、俺やっぱよく解らんのよ。
カウンター上等ってのは確かに疑われる事恐れて無い人って意味じゃ有りだけどさ。ライン的な部分で完全な切れも拾えて無い状況、正直ワット吊って明日続いたら俺明日吊られてもいいよレベルで狼視してる。
マッチ売り クロウ (manaka)
んー
2dはじめ発言を用意したんじゃないか？というヘレンちゃんの指摘に同意してウィル偽をぴこーんと閃いたロベさんが、
次の日にウィル真だと分かって反省した、ということを言っている、
その弁解が嘘なのか閃きの下りがアピールみたいなのかとゆー
後半なら、じゃああれはスーザン吊りよけのための演技だったのかとゆう
酒場の主人 ロベール (Liebich)
>>70
I can't understand.
類義語は「ポーラがこの村で小物だったとは…。」「こいつ本当にワシの発言読んでるのか」「とりあえず噛まれてくれねーかな」
多分人だろう。とか言う感想。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)
こんなときに限って、至極まっとうに疑っているネイを噛まなかったのが痛い。
やっぱ、ネイ噛みだったよね。
うーん、灰護衛を切りすぎて安易にイリスにしてしまった。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)
で、今日誰噛めばいいの（震え声）
ネイでいいんじゃねーかなあ。
流石に狩人もイリスは護衛しないだろう。
いろんな意味で。
ただ、あいつ狩人じゃないからなあ。
襲撃しても負け筋作ってるだけで。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)
ネイが一貫して灰襲撃嫌がってるのが、なんか腑に落ちないのでネイでいいかあ。
ネイがイリス護衛するかなあというと、うーん。
酒場の主人 ロベール (Liebich)
その内、ネイが第三のポーラになりそうで怖くなってきた。
ポーラと言えば。
>>3:20「会話のゲームで会話放棄するような人もう知らん」とかしれっと言えるアナーキストには見えないので、本音で言ってるんだろうな白さがあったな。
高利貸し ワット (ABCDE)
でもやっぱガルシア吊にいれるかね。
ほろほろと蘇りしガルシアの苦い思い出
3dに狩人保護でドネ吊を主張していたが、「ワットを早い時期から疑っていたガルシア」ってそれでええんか。私が狼ならドネ吊時に唯一のアンチワットであるガルシア嚙みができてしまったりして局面を作れちゃうんだけど。
私を疑うのなら昨日から強く▼ワットを勝負しなきゃいけなかったんじゃないのか。勘違い勇者仮定で一応読んだが微妙。
あ、狩人なら回避せえよ。そん時は投票先つつく
【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)
とりま、イリスを疑っているポーラ狩人切り。
ヘレンはちょっと分からないが、ガルポラネイワトジャネを護衛するとは思えないのと、灰護衛に行けそうなのでなくはない感？
ガルシアはイリス護衛も灰護衛も両方やりそう。
ネイは、ちょっと分からない。
ジャネットも、ちょっと分からない。
Conclusion：I don't know.
酒場の主人 ロベール (Liebich)
ちなみに、大文字のイリス君を抱えるロベール的には、得票数が多いと言う理由で▼ガルシアに追従しかねないことは留意していただきたい。
酒場の主人 ロベール (Liebich)
ワシが追従する可能性のある候補は今のところガルシアだけだな。
ジャネガル吊って終わらなかったらどうしようと言う気持ちでいっぱいです。
酒場の主人 ロベール (Liebich)
何が怖いって、人数が減るに従ってイリスの一票が俄然ものをいう状況ってことだよな。
イリスが人間なら今日明日で人狼吊れないとまずい。
家事手伝い ヘレン (omame)
ロベが人ならイリスは襲撃されずに生き残りそうだ。つまり襲撃されにくいんじゃないかって思っている。
今日明日で吊れなかったら色々大変そうだ、くそっ。
マッチ売り クロウ (manaka)
うん。
ガルシアさん、イリス分かる部分あるってゆってたけど、分かってる部分ってどこらへんなんだろ。
時間あったら教えてね。
女学生 ポーラ (PUSAN)
イリスvsガルシア？？
覗けるだけ覗いてるけど、積極的に吊り候補から外したいのはワットとロベールくらいかなあ。
ジャネットがなんとなく人っぽい、ジャネットが人ならLWは今日ジャネット吊りに動きそうなイメージ。
そんな人いましたか。
今は暫定で▼イリスに投票してる。
女学生 ポーラ (PUSAN)
ガルシアに投票してる人、ガルシアなら投票合わせてもいい人、ガルシアかどうしても分からない人。
イリスが謎で困ってる人。
が目についたので。
直接対決してる訳じゃなく人気一位と二位ね。
女学生 ポーラ (PUSAN)
ジャネットは普通に不在なんだろうとは思うけど
、初回吊りが狼なだけに諦観疑惑をチラッと考えてしまう。
今朝の言い方とかちょっと反応が過敏だったようにも見えて。
私も不在してるので言えないから、明日続いたらまた一緒に頑張りましょう。
女学生 ポーラ (PUSAN)
べっ、別にイリスを褒めてる訳じゃないからね！？
訳分かんなすぎて地球一周してるだけでしょ！
勘違いしないでよねっ！！！
【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)
ガルシア：吊れる
ジャネット：吊れる
イリス：ヘイト吊りならワンチャン
ワット：ぎりぎり吊れる
ヘレン：無理
ポーラ：人数が減ってイリスがいなければ･･･
ネイ：ぎりぎり無理そう
うーん。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)
つまり、ワット君吊れないようなら勝ち目はないと言うことですね！
まじで、イリスどうすんだ。
酒場の主人 ロベール (Liebich)
とりあえず、投票はガルシアにすることにしたよ。
正直、クロウ君はある程度投票揃えようとしてみてもいいと思うね。
酒場の主人 ロベール (Liebich)
いまさらスーザン発言からライン割りをしたところ。
>>1:152「イリス＞人じゃろこれ」←適当白い
>>1:154「●はネイ」←最黒／白に身内をおきたくない心理
辺りが白いんじゃないかと思いましたとさ。まる。
家事手伝い ヘレン (omame)
風呂あがりー。
票数にしても・・・積極的にイリスを吊ろうって言ってる奴居ないんだが・・・ポーラ・・・。
ガルシアでGJ出したりガルシアが狩人だったりはしないんだろうな?
ヘレンさんもう眠いんですけど。
マッチ売り クロウ (manaka)
正直遺言とかされても見る時間にいないから、ガルシア狩人ならなぜ伏せたと。吊られない気だったかな。
灰GJで今出ない理由とか真面目に分からない。
クロウもガルシアさんに刺してるよ。単純に単体印象で白取れないのはガルシアさんとネイさん。
でもネイさんの印象変化はウィル襲撃後、という時系列のずれをかんじている。
マッチ売り クロウ (manaka)
クロウは確定を重視してco促しをしたからね。
いうなれば、狩人が情報として信用できるのは今日だけだよ。
だから、coしないなら吊り縄に近い位置にいないと判断させてもらう。
マッチ売り クロウ (manaka)
というか、ロベールはここ合わせてねーって言ったらそこ吊りなの?
で、イリスはクロウに分かってもらうよか、なんだこいつって言ってる相手と共通認識を取って欲しいかなあ。
その方が見えてきやすいの。
家事手伝い ヘレン (omame)
あぁ・・ジャネットが一応居るか・・・
真面目な話、無言っていうのは実質非狩人宣言ではあるかもしれないけど、狩人生存確実な状況で非狩人宣言しないで吊られていくのはノイズになり得るんでガルシアさんは覗けたらやって欲しいな。まぁ普通はならないけど普通じゃないパターンがあるからな。
狩人でも何も言わずに吊られていくよりはマシだよ、とは。
だが、終わる気満々で寝る**
流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
ログ読んできました
とりあえず投票先をガルシアに変更
理由はワット吊りを推している割には、
狼要素を挙げていないように感じたのと、
ロベールに対する気になってる事が考えすぎのような気がしてきたから。
結局今日は全然参加できなかったし、
明日が来たらまた考えてみればいいかと思って
‥‥多分もう全員寝てるだろうけど
家事手伝い ヘレン (omame)
【狩人CO】
【イリスたんでGJでたんでイリス人間】
非狩人ぽく動きつつ狩人意識してそうな他灰を仮想狩人にしよう的構想があったがまぁいつも通り潜伏。
・護衛歴
初回:ドネ(迷ったんだが結局灰の広さにひよった・・・ウィルすまん)
2回目:イリス(俺が狼だったらイリス狙う読み
何故なら「護衛されていなさそう」で「吊りにくい」「非狩人要素とれる発言がない」)
イリス延命したのは私ですよ、ちくしょう。
イリスGJ臭わせたから死ぬかな・・って思っているがどうだろうな。ねむい
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