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【赤】 ウートラ (LED)
というかシュティファンがなんかやたらかみついてくるのは、なんなんですか?大した理由も言わず人を疑って、いい気分がしませんよ。>>218で答えてるんですけどどの辺が答えになってないんですか?それと>>166のような時間推理がロランさんの言う通り本当に禁止ならわたしはなぜシュティファンさんに疑われているのか本当に疑問なんですが・・・。
(*64) 2013/11/11(Mon) 19:38:17
【赤】 ジラント (1031)
確かにメタ推理&独り言を疑うという意味の分からない推理、けど白確定だから疑えない、いいポジションしてんなシュテファンは
(*65) 2013/11/11(Mon) 19:40:53
(281) 2013/11/11(Mon) 19:41:43
ロランは、すいません、今日はちょいちょい顔出す程度になってしまいます
2013/11/11(Mon) 19:43:53
ロランは、2300くらいからは参加します
2013/11/11(Mon) 19:44:45
ドラガノフ (popypom11)
ただいま
★ニキータorニコライ吊り提唱者に質問
@ニキータかニコライを吊ることでラインがなければ〜〜が怪しいと言っているが、霊能者が死んだらどうする?例えば、『ニキータ吊り霊能者噛み』となれば、ニコライが怪しいかどうか分からなくなる。
A>>275よりニコライとニキータ以外のラインが見えないんだが…
ニコライ⇔ロラン
ニコライ⇔アリョール
ニコライ⇔ジラント
だったと思うが。。
(282) 2013/11/11(Mon) 19:55:02
>>280昨日は情報がないから吊りだった。今日は昨日とは違う。吊りミスなどしてられないんだ。
(283) 2013/11/11(Mon) 19:55:56
ドラガノフ (popypom11)
あと人狼は多分ユーリー吊りでもニキータ吊りでもよかったのかと推測。
その結果、表を散らしたのかと。
(284) 2013/11/11(Mon) 19:56:05
ジラントは、>>281ニキータです、ごめんなさい
2013/11/11(Mon) 19:58:14
ドラガノフ (popypom11)
▼ウートラ
オリガ→キリルorレイスorジラント(orマクシーム)(マクシームが人狼な気がしない。何故か)
ダニール→「」
ロランをダニールに占わしても良かったんだが、黒判出たら面倒なのでやめる。
ニコライは今の状況からやめとく
(285) 2013/11/11(Mon) 20:01:53
ドラガノフ (popypom11)
▼ウートラの理由
・何回か言ったが、ロランは狂人がありえないと思っている。
また>>55より
『そして、この状況だから一言
【今後何があっても狩人COはするな。そして信じるな。COしたやつは騙りと見なし、真だろうと吊るつもりだ】
狩人が噛まれている恐れもあります。よく考えてください。』これはまじでその通りだからだ。
狂人なら「狩人CO」とか「狩人は○○を守ってください」と言ってもおかしくない。こんなことを言うメリットはない。これは人狼にも当てはまる。
・ニコライは今の状況や過去ログから白に近い気がする。あとシュテファンの意見も踏まえた。
・かなり昔の話だが、ウートラは>>2:164よりハムを強く疑っている。人狼だとしたらアリョールが何者なのか知りたいはず。なぜなら、どちらも人狼じゃないことは分かっているのだからな。
だからハム疑いを持たせて占わせようとしたのではないかと考える。アリョールが狂人なら占わせて信頼を得さしてもいいしな。
(286) 2013/11/11(Mon) 20:14:34
ドラガノフは、とりあえず▼ウートラな理由書いた。あとで補足するつもり
2013/11/11(Mon) 20:15:16
>>285
何故俺がロランに黒出ししたら面倒なんだ?
今日吊り失敗→ロラン斑で吊り→白なら村負け
だからか?
(287) 2013/11/11(Mon) 20:22:25
ドラガノフ (popypom11)
あー、でもどうだろう。
▼ウートラ▽ジラントって感じか…
ロラン○
ウートラ○
ニコライ○
ドラガノフ○
ヴァレリー○
シュテファン○(マルは真て意味)
としたら、6人も真てことになって、んー。
確か『多弁に人狼がいない』なんていう根拠がない。
と言っていたが、これはどうなんだろう…。
(288) 2013/11/11(Mon) 20:22:53
(289) 2013/11/11(Mon) 20:23:52
ヴァレリー (sentkun0302)
やっと追いついたぜ…
とりあえず釣りと占い希望かな。
釣りはみんなの意見を見てる限りニキータとニコライは外させてもらう。なぜなら俺以外の確定白が二人とも反対しているからだ。
確定な白視点から怪しいなら釣るべきだと思う。
まぁ誰とは言わないが。
占いは、まず俺はダニール真が全くない感じの雰囲気になってるのが気になる。人狼がこの先のライン切りのために偽であるダニールを切ろうとしてるのかもしれないしな。
今来たから、なにかオリガ真を、決定づけるものあったら安価頼む。
占って欲しいのは、とりあえずのジラントってとこだろうか。
昨日のナタリー同様ゾーンに入ってて占われてない者の一人だからな。
>>288
話の流れについてけてないが、多弁の中に人狼ゼロってのは、少し偏りすぎじゃないだろうか?
まぁもしそうなら俺らが潰しあってるだけなんだな。
だがまぁもし今の多弁に人狼がいないとしても、初日二日目は、寡黙釣り、寡黙占いは当然の流れなんだから初日二日目は、中庸からたべんにいたものと推測される。
つまり、もし多弁に人狼がいないとすれば、発言回数が減っている人物が怪しいってことだ。
(290) 2013/11/11(Mon) 20:28:38
(291) 2013/11/11(Mon) 20:33:58
>>289
今日13(9:1:3)
明日11(7:1:3)
明後日9(5:1:3)
まだ一回余裕があると思うのだが?
間違っていたら指摘よろしく頼む。
(292) 2013/11/11(Mon) 20:34:16
ドラガノフは、ああ、>>288はウートラの>>79の反論だ
2013/11/11(Mon) 20:35:18
ドラガノフ (popypom11)
>>29の最悪村8人じゃなかったか?それを鵜呑みにしたんだが。
(293) 2013/11/11(Mon) 20:36:52
ドラガノフは、霊能結果発表、定時に要る?要るよな…
2013/11/11(Mon) 20:39:06
お前ら、確定白のまとめ役たち、なんか勘違いしてない?
直リンクいいのかわかんないけど、俺はこれがまとめ役の実態だと思うから下
<http://wolfbbs.jp>
お前らがやってるのは村VS確白だよ。この構図みえてますか?
シュティファンにも今朝行ったけど、それじゃあ頑張ってるのは分かるけど独裁となんらかわらんよ。
「吊りはみんなの意見を見てる限りニキータとニコライは外させてもらう。なぜなら俺以外の確定白が二人とも反対しているからだ。」
これおかしいと思わないのか?すでに議論になってないだろ。
(294) 2013/11/11(Mon) 20:40:10
>>293
そうか、狂人と公が残っていたら投票が左右されるのか……。
どちらか片方でも吊れていたらな……。
(295) 2013/11/11(Mon) 20:44:40
ヴァレリー (sentkun0302)
>>292
狂人残ってたらppあるぞ。
>>294
俺に言ってるという認識でいいよな?
議論はするさ。
だが対立している片方が怪しいと思うのは当然じゃないか?
そして対立してる片方が白なんだからもう片方が怪しいのは自明だと思うが。
どちらにしても、俺はお前をこれまでの発言から怪しいと思ってる。
そのうえ、俺はニコライを釣って得られる情報よりお前を釣って得られる情報の方が多いと思ってる。
(296) 2013/11/11(Mon) 20:48:53
ニコライ (mouthhurt)
>>281
私視点もちろん白としてだ、ニキータが黒か白の話だが
もし、ニキータを黒塗りにするなら>>154のパターン4になるが、君たちはこの結果信じるかね。
(297) 2013/11/11(Mon) 20:49:14
>>294
君たちが人狼でこの流れを作っていると思っているからだよ。キリル、マクシーム、ニキータ、ニコライの意見を聞かないとは言っていない。
(298) 2013/11/11(Mon) 20:50:50
ヴァレリー (sentkun0302)
>>294
俺の言ってることは決定じゃない!採用してるわけじゃないっておとといも言わなかったか?
信じられる味方の意見を信じて自分の意見に反映するのもダメですか?w
(299) 2013/11/11(Mon) 20:52:09
オリガ (mochasu)
ちょっと寝込んでいました
さらに週末課題もどっさりとあるのでまたインが遅くなると思います
吊りの希望だけ書いておきます
▲ニコライ△ニキータ
この2人がどうも組んでいるようにしか見えません
>>278でニコライさんがニキータ確白みたいなこと言っていたので
なのでどちらかを吊って霊媒師にみてもらいラインをみたいです
占いは相互占いですか?
(300) 2013/11/11(Mon) 20:54:13
【赤】 オリガ (mochasu)
これでどちらか吊りに持っていけたらドラガノフ噛む
ベストかな
(*66) 2013/11/11(Mon) 20:54:55
ニコライ (mouthhurt)
いや、>>294のウートラの言う通りだと思うよ笑
確白二人が同じ考えをするなら、冷静に状況を見るべきだ。
>>294
おいおいそういうなんかマニュアル出してくるのありかい?しかもマニュアル通りに動いて勝つなら全員そうしてる。(そのマニュアルの内容は読んでないから知らんがね)
君がマニュアルの通り思うなら、君自身がそう発言すべしだ。
(301) 2013/11/11(Mon) 20:55:19
ドラガノフ (popypom11)
>>79ウートラ、
>>288についてはどう思う?
>>294の「自分の意見を言ってから村人に意見を聞くのはよくない。」は今朝おれが言われたことだよな?
改めるよ
(302) 2013/11/11(Mon) 20:55:51
ドラガノフ (popypom11)
スルーされそうなので、もう一回。
★ニキータorニコライ吊り提唱者に質問
@ニキータかニコライを吊ることでラインがなければ〜〜が怪しいと言っているが、霊能者が死んだらどうする?例えば、『ニキータ吊り霊能者噛み』となれば、ニコライが怪しいかどうか分からなくなる。
A>>275よりニコライとニキータ以外のラインが見えないんだが…
ニコライ⇔ロラン
ニコライ⇔アリョール
ニコライ⇔ジラント
だったと思うが。。
(303) 2013/11/11(Mon) 20:57:35
>>301人数比が村8狼3狂1公1の可能性が一番高いと思っているから白は団結しないとまじでやばいと思う。
(304) 2013/11/11(Mon) 20:58:39
ヴァレリー (sentkun0302)
>>301
一応全員が同じ流れにならないように、ダニール真を、おしたりしてるつもりなんだけどなぁ。
(305) 2013/11/11(Mon) 20:59:44
ドラガノフ (popypom11)
今、これであっているよな?
名┃蛇織┃場朱┃怒┃宇回弐荷
役┃占占┃共共┃霊┃灰灰灰灰
蛇┃__┃_慈┃_┃_ゾ__
織┃__┃_令┃_┃_@__
▼┃荷弐┃慈宇┃宇┃弐弐木慈
▽┃__┃__┃_┃_荷宇_
占┃__┃_織┃_┃__織_
名┃令慈馬木┃由亜諸江那
役┃灰灰灰灰┃白白白
蛇┃ゾ___┃/////
織┃ゾ___┃/////
▼┃弐弐弐慈┃/////
▽┃____┃////
占┃織織__┃////
(306) 2013/11/11(Mon) 21:01:51
ドラガノフ (popypom11)
んで、ニキータ吊りが多いから>>303とかで巻き返そうと頑張っているんだが、どうなんだろうか?
(307) 2013/11/11(Mon) 21:03:09
ニコライ (mouthhurt)
白が私を庇ってくれるのは嬉しいがね、所々穴があるし、ここからは私が応えていくよ。
ではジラント、あなたからだ。
「アリョールと対立していた者を疑って何がおかしい」的なことを言ってたな。だったら、何故レイスとウートラも疑わない。結果一番彼とぶつかったのは私だが、最初に疑い始めたのは彼らだ。私が君だったらね、私を吊り推しした後に、レイス、ウートラのことも触れておくがね。そしてここでロランを信用出来る理由も兼ねて話す。
(308) 2013/11/11(Mon) 21:05:40
ヴァレリー (sentkun0302)
俺んとこがちょっと違ったんでかえさせてもらった
名┃蛇織┃場朱┃怒┃宇回弐荷
役┃占占┃共共┃霊┃灰灰灰灰
蛇┃__┃慈慈┃_┃_ゾ__
織┃__┃令令┃_┃_@__
▼┃荷弐┃宇宇┃宇┃弐弐木慈
▽┃__┃弐_┃_┃_荷宇_
占┃__┃蛇織┃_┃__織_
名┃令慈馬木┃由亜諸江那
役┃灰灰灰灰┃白白白
蛇┃ゾ___┃/////
織┃ゾ___┃/////
▼┃弐弐弐慈┃/////
▽┃____┃////
占┃織織__┃////
(306) 2013/11/11(Mon) 21:01:51
(309) 2013/11/11(Mon) 21:06:22
ヴァレリー (sentkun0302)
>>294
とりあえずもう一度ウートラが考えてることを聞きたい。
てか、ドラガノフの質問や、俺の意見に対する返答や意見が特定の人物に固定されてしまってる。
今、釣り候補に上がってるニキータや、占いに上がってるレイス、ジラント、また他のみんなの俺らに対する意見を聞かせて欲しい。
じゃないとウートラvs確定白とニコライ、になってしまいウートラの言葉を借りると議論にならないからな。
(310) 2013/11/11(Mon) 21:10:39
>ニコライ
時間ができたなら>>207に答えてもらおうか?
喉の心配もいらないしな。
(311) 2013/11/11(Mon) 21:15:38
キリル (pontakun)
やっと追いついた。
まず占い師考察は僕視点で僕を占ってシロ出ししたダニールを信用しようと思ったがあのダニールの占い誰占っても変わり映えしないし狼霊能者じゃないし黒出す意味ないな…ということでオリガシロよりかな。
(312) 2013/11/11(Mon) 21:18:27
ニコライ (mouthhurt)
ご存知の通り、私とロランは時にはお互いを庇ったり、対立も何回もした。彼の意見に納得できないこともいまだにあるがね、彼が村ならこうやって対立するのも納得できた。だが、オリガ黒だった時は正直分からん。それにハムもあるしな。だから、信用しきってはいないが、それはロランも同じだろう。私の黒危惧はしているが、そんなに決めつけてないとコメから感じた。
でだ、私たちがお互いに白と過程した時、この対立は不自然はなかったと思える。村は共有以外簡単に信用できないし、白同士の対立もありえる。だが、ジラントは>>308よりウートラを疑ってもいいのに、これまで一切お互いの感想をかいてない。ちょうど良い機会だ。君たち三人はお互いどう思う。私の考察の時のように長文で内容のあるものを期待するよ。
(313) 2013/11/11(Mon) 21:18:38
>>294
失礼取り乱してしまった。すいません。
>>296
ヴァレリー君だけに行ってるわけではないです
あとじゃあそれらの根拠を挙げてくださいね。
>>298じゃあ同じくそう思う理由をあげてください。
>>218で答えてるんですけどどの辺が答えになってないんですか?それ以前に>>166のような時間推理がロランさんの言う通り本当に禁止ならわたしはなぜシュティファンさんに疑われているのか本当に疑問なんですが・・・。
>>299 >>304
長くなるのでちょっと↓で詳しくかきます。
>>301すこし投げやりになってしまったことを謝ります。
ニコライさんとはなんかフェアな議論ができそうです。
ありがとうございます。
>>302これが終わったら書き込むので少し待ってください。
(314) 2013/11/11(Mon) 21:19:24
ドラガノフ (popypom11)
名┃蛇織┃場朱┃怒┃宇回弐荷
役┃占占┃共共┃霊┃灰灰灰灰
蛇┃__┃慈慈┃令┃_ゾ__
織┃__┃令令┃木┃_@__
▼┃荷弐┃宇宇┃宇┃弐弐木慈
▽┃__┃弐_┃慈┃_荷宇_
占┃//┃蛇織┃×┃__織_
名┃令慈馬木┃由亜諸江那
役┃灰灰灰灰┃白白白
蛇┃ゾ___┃/////
織┃ゾ___┃/////
▼┃弐弐弐慈┃/////
▽┃____┃////
占┃織織__┃////
(315) 2013/11/11(Mon) 21:19:50
>>299 >>304
自分の意見を言ってから村人に意見を聞くのはよくないのはおわかりいただけますか?
まとめ役が強い意見を出していまうと、他の参加者は反論しにくいのはわかりますよね。私が本当に狼ならいいですが、そうでないなら狼が追従ステルスしやすくなってしまいますよ。
確白まとめ役の発言に村人は流されやすいので根拠の薄いうかつな発言は避けるべきですよね。
(316) 2013/11/11(Mon) 21:20:24
ニコライ (mouthhurt)
>>311
後回しだ。君視点私は人狼なんだろう?明日私は生きているんだ。その時に回す。
あと君は質問ばかりして、自分の意見を述べんなぁ。
それで村から信用得れると思うのかね?残念だが、私と君はお互い黒のラインと見られてるのだぞ、そっちの反論を考えた方がいいんじゃないか?ちなみにまだポイントが足りん。500をきってる、これから長文を書くつもりだ。
(317) 2013/11/11(Mon) 21:24:13
マクシーム (calamity88)
>>303
霊能者が死んだらどうするってところなんだが、霊能が死んだら他の灰の奴らでもラインが見えないのは同じじゃないか?他の中庸?のレイス、ジラント(第三者視点だと一応俺も)を吊ったとしてドラガノフが噛まれたらどのみち何も分からなくないか?なら現時点でラインか?と疑わしき二人の名を上げてその反応とかで見れないか、って期待も込めて提唱した。期待3割疑惑7割位か?
(318) 2013/11/11(Mon) 21:25:09
ドラガノフは、に話の続きを促した。
2013/11/11(Mon) 21:26:01
ウートラ、レイス、ジラントには俺に信用されるような意見がないのか?
(319) 2013/11/11(Mon) 21:27:12
ドラガノフ (popypom11)
>>318
悪い、俺が死んだあとの推理や行動はどうする?って意味だ
(320) 2013/11/11(Mon) 21:27:33
ニコライ (mouthhurt)
>>311
あと、会話途中に入ってこないでくれるかね、そこはマナーじゃないかね?これが終わってからだ。
(321) 2013/11/11(Mon) 21:28:10
ロラン (hetarencat)
確白のお三方は、>>58読みました?
僕ら灰は、あなたがたの最終決定には逆らえません。
そして、発言力もあなたがたが一番です。
三人さんには、中立的な立場で考えてほしい。
三人とも同じような意見では、狼に足下を掬われます。
本当によく考えてください。
(322) 2013/11/11(Mon) 21:28:34
>>316
今ウートラ吊り派は白確だけなんだしいいじゃないか
(323) 2013/11/11(Mon) 21:28:40
ロランは、少し抜けます
2013/11/11(Mon) 21:29:22
>>322
狼疑うくらいさせてくれないとこっちもやってられん
(324) 2013/11/11(Mon) 21:30:12
ドラガノフは、あー、これでウートラ白だった時よ…
2013/11/11(Mon) 21:31:24
>>317
飴の分はまだいってないだろ。
あと俺はお前を吊り希望に出してる。
それに俺は俺の意見も言っている(アンカー略
>>321
なら明日ではなく話が終わってから今日中に頼む。
(325) 2013/11/11(Mon) 21:31:40
ドラガノフは、責められるんだろうなーorz
2013/11/11(Mon) 21:31:55
ニコライ (mouthhurt)
>>313の最後の方の文の意見に応えてもらおうか、三人とも
(326) 2013/11/11(Mon) 21:32:31
マクシーム (calamity88)
>>303
で具体的にどうする、と言われると対策が立てづらいな。占いでハム溶けを期待する、なんて根拠も確実性もない案を出す気はないが。ログを洗い直してラインをしらみつぶしに探すのも手だとは思うが人狼も話し合えるならそこまでわかりやすくラインはないだろう。寧ろ素村に擦り寄ってラインと見せかける方が高い気もする。
(327) 2013/11/11(Mon) 21:33:37
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