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しかし、「何で見てたのにいなかったの?」は
「リアル多忙だったので」で返されると、真でもニセでも同じことなのであんまり聞く意味ないかもしんない
>>239
似たようなことはセリアが3日目に聞いていた気がするので、1日目からやった方がいいとかそういう話かなとも
(245) 2010/11/15(Mon) 17:35:02
うーむ。なまじ感情的に出られると「はいはい、キレ芸乙」としか思えなくなる私は異端ですかそうですね、すんません。
(246) 2010/11/15(Mon) 17:35:38
(247) 2010/11/15(Mon) 17:36:19
>>246
感情は負感情だけじゃないんで。
あれを云って貰って嬉しかったとか、あの発言が好きだとか。
そんなんでも感情の動きと思考を追う手がかりになる。
(248) 2010/11/15(Mon) 17:37:42
>>246
たぶん感情だけに訴えるのと、論理だけで訴えるのと、論理的であり感情が篭っているのとでは一番最後が一番信用されやすい
ということかなと思います
キレ芸は一番最初しか使っていなくて論理が破たんしているので、全く白くないですよね
(249) 2010/11/15(Mon) 17:39:59
>>247
人の事をあんな状態にする人狼に優しくする必要はありません!
あれだよ?リアルにあの状態にされたら私化けて出るレベルで恨むよwwwwww
(250) 2010/11/15(Mon) 17:42:00
たとえば、「私ゲイリーの顔の方が好きだからネイ先に吊るー♪」とか言ってる村人がいたら「ぶち殺すぞ」と思いますが
「ゲイリーの方が筋が通っている」と言われれば「なら仕方ないけどマアこの程度は人狼でも言えるね」と思い
「ゲイリーの方が理論が通っている!俺には分かる!ゲイリーだけは吊らせん!吊らせんぞおおおお!」と言われると、うわあガチホモナリィ……
となるので、一番最後はゲイですよね。
(251) 2010/11/15(Mon) 17:44:23
(252) 2010/11/15(Mon) 17:44:55
>>251
まあ最後の人が一番村人っぽく思われやすいっすよ。たぶん
(253) 2010/11/15(Mon) 17:45:53
(254) 2010/11/15(Mon) 17:46:12
(255) 2010/11/15(Mon) 17:46:20
(256) 2010/11/15(Mon) 17:48:43
つまり感情を乗せるのは有効だと思いますが、キレ芸などを感情だけで判断するのは明らかに間違いなので混同すべきではないですよね
ということがいいたかったんだ
(257) 2010/11/15(Mon) 17:48:44
というか、「感情を見たい」という理由でしばしば意図的に煽る人もいますが、そういう方の煽り方というのはむしろ役職関係なしに腹立つだろというような類のものである事が多いような気が。
(258) 2010/11/15(Mon) 17:53:48
村人やってて感情が洩れない人なんかまれですしおすし
だからこそ人狼はそこを騙らないといけないですし
では感情っぽい発言は全部無視すればいいのかというと、村人だけが感情的な発言をするようになるのでイタチごっこですが、とりあえず「敢えて感情を見せない」というのは村人にとっては確実にデメリットだと思うのです
まあ素で感情が薄い場合はしゃーないですが、テレサもユーリも独り言とか墓下見てるとそうでもないので、という話なんでしょうね
(259) 2010/11/15(Mon) 17:58:19
>>258
私は割と「何したっていい派」なのですが、最近はキレ芸が浸透してるので下手に煽るのはあんま有効じゃない気がします
(260) 2010/11/15(Mon) 18:02:21
感情は自分で表現して「見せる」ものでもあるからなあ。
本当の感情を表現すると、素直な感情表出になる。
嘘で感情表現すると、大根役者になる。
相手に不快を与えないというコントロールをしつつ、感情を見せる。
厭だと思った事を我慢する必要も無ければ、叩きつけてしまうメリットも無いと。
私は辛ければ白ログで「辛い」と云ってしまっていいと思ってる。それがその人の真実だから。
「辛くて体調崩した」まで云ってしまうと、アレでソレだけど。
(261) 2010/11/15(Mon) 18:04:06
メイド セリアは、席を外した。
2010/11/15(Mon) 18:04:46
少年 ユーリーは、メイド セリアを怪訝そうに見た。
2010/11/15(Mon) 18:06:20
少年 ユーリーは、空を舞った。
2010/11/15(Mon) 18:06:27
少年 ユーリーは、メイド セリアをじっと見つめた。
2010/11/15(Mon) 18:06:40
>>261
「辛くて体調崩した」とか言われた場合は、「それってひょっとして人狼引いたから辛いんじゃないスか」と思って吊っちゃいますね。割と
それで他の考察がなかったらなおさら
人狼だから辛いことは多々あるし、忙しい人狼もいるので、どっちかというとそういうのよりも「黒が引けた!嬉しい!」「黒を出された!悔しい!」とかいう方が感情は取りやすいんじゃないでしょうか
(262) 2010/11/15(Mon) 18:08:04
あと476pt
ちなみにこのエピの発言ptってゆーろさんに言ったら増やしてもらえたりしないの
と思ったが、今超絶ヒマなだけで家帰ったらTOやるからいーや
(263) 2010/11/15(Mon) 18:25:37
>>215
物語のゆーろさんはよそいきなので増やしてくれそうにないぜ
(264) 2010/11/15(Mon) 18:30:11
遅レス
ユーリー>>158:むしろ、それが一番必要だと思います。
自分視点で確定情報となったことを、きちんと理由付きで説明してくれないと、他の人からはユーリーが白なのか黒なのかわからないのです。
まあ自分白の弁護は往々にしてうさんくさいため、ユーリーはミーア黒・ガルシア偽の考察をきちんと出した方が、確白2人からは好感を得られたかと。
「テレサは真!ミーアは狼!ガルシアは偽で、たぶん狼!!」ぐらいの気迫を持って、ごーごーれっつごー
(265) 2010/11/15(Mon) 19:41:33
で、そうやって出されたユーリーの考察を見て、確白2人のセリア・ビンバはユーリーが白か黒かを判断するわけですね。
ユーリー白なら真実を言っているので、きちんとした考察ができるはず。
ユーリー黒なら嘘を言わなきゃいけないので、ちぐはぐな考察しか出ないはずなので。
(266) 2010/11/15(Mon) 19:43:34
5dみたいな状況になっちゃったら「なぜ今日▼ガルシアじゃなくて▼ミーアなら了解するのか理解できませんが、▼ミーアでも妥協します。
今日と明日で、ガルシア偽・ミーア狼を説明するので、僕の考察を見てから、セリアとビンバはもう一度考え直してみてください」
と確白2人には言っておく。
で、それから「うおおおおおガルシア死ねー!よくも黒判定をだしやがったな!憎い!貴様が憎い!!この狼め!!どう考えても僕は白だっつーの、コラ!!偽占い師の化けの皮を剥いでやる!吊る!!絶対に吊ってやるキシャアアアァァァ」と自らを鼓舞し、考察を書くと良いデース。
こうするとガルシアなんか簡単に吊れます。真実を味方にした村人は強い。お試しください。
(267) 2010/11/15(Mon) 19:52:35
村人って前日黒いと思って安心して黒出したのに、いざ出したら反応で真っ白になったりするのでマジ汚いッスよね
(268) 2010/11/15(Mon) 20:00:15
>>268
あるあるあるある。
それでも吊るけどね!!
(269) 2010/11/15(Mon) 20:01:21
そういえばキュアサンシャインことネイは、3dに吊られるのと4dに吊られるのと、狂人的にはどちらが良かったのでしょうか。
ちょっと聞いてみたいところです
(270) 2010/11/15(Mon) 20:01:42
ネイ>>268「村人ちゃんマジ村人」
あるある。
ほんと、きたないさすが村人きたない。
(271) 2010/11/15(Mon) 20:03:00
>>270
「真能力者なんか表に生かしておけるか」派ですが、4d生きていたら本気で考察しないといけないので死んでも人狼が勝ってくれるならば何も問題はないと思ってます
死んでても勝ててたら当然楽くらいの気持ちで
ただこれも多分良し悪しで、例えば「生きてることでボロが出てニセっぽくなる」という場合も当然あって、そういう場合はボロ出ないうちに口を封じた方がいいすよね
(272) 2010/11/15(Mon) 20:11:39
ぎゃー、負けてたらネイに「なにやってんのよ、この駄犬!」って罵られるところだった。
ジョジョ風に言うならば、養豚場のブタでもみるかのように冷たい目で「かわいそうだけど あしたの朝には お肉屋さんの店先にならぶ運命なのね」って思われてる感じ。
(273) 2010/11/15(Mon) 20:17:00
今回はゲイリーの推理の方向性が少しズレていたのと、ゲイリーが突っ走りタイプで積極的に村人を納得させる説得には動かなそうだったのと、信用もまあ大差はなかったのと……と諸々判断していたと思うので、戦略として残すのはアリだったと思います
真霊がもっと違ったタイプならマジ生かしていいことねえーってなる場合も多そうですが
(274) 2010/11/15(Mon) 20:18:15
まあ狂人はマゾ職っぽい役職ですよね
人狼になると、狂人の扱いにいつも悩んでます。
今回もゲイリー先吊りした方が良かったような気持ちもあり、実に悩ましい
(275) 2010/11/15(Mon) 20:21:02
(276) 2010/11/15(Mon) 20:24:48
あーもう占い師やだーやりたくねぇー占い師やると恐怖とパニックに陥って死ぬーぐぇ
「基本的に、真能力者を生かしておいて良いことなんか一つも無い」には超同意。
この村でも真占い師と真霊能者が怖すぎてガクガクしてたよ!
(277) 2010/11/15(Mon) 20:25:08
(278) 2010/11/15(Mon) 20:26:15
bibi3937さん>>
勝手に名前を出してしまって、すみません。
いつもbibiさんのログを読ませて頂いております。
この村については、ニンジンF国2220出会いの村と、瓜科国485【墓下学校】初心者見学村を参考にして台本を書いた、ということです。
(279) 2010/11/15(Mon) 20:30:08
いやしかしジャネット可愛い。これは全日通して譲れない真実。
ですの語尾は正義。
(280) 2010/11/15(Mon) 20:36:31
>>273
弱い人狼をサポート出来るほどの腕はなかったので、強くてありがたかったです
今回マジで最低限の仕事しかしていないので。両人狼ともすごく的確に動いていたので、まあコレ負けるよーだと私の責任もあるよなーと思ってました
生きていたら真霊と思われるよりは決め打たれない範囲で人狼と思われるように動いた可能性はありますが、生きてたら考えればいーやと思ってたら死んじゃったので正直わかんないッス。
(281) 2010/11/15(Mon) 20:41:36
どっかの独り言でユーリーが「ジャネットの、醜い豚を見下ろすかのような目つきが好き」と書いてあったのを読んだ時、「ああこの人はMなんだなあ」と思いました。まる。
(282) 2010/11/15(Mon) 20:41:37
あ、でも吊られたときに「人狼にサポートをもらった上で吊られたのか」というのは気になったので
両人狼がゲイリー投票なら自分が生き残ってた、とわかってホッとしたのは事実です
真霊と比べてそこまで信用が偏ってなかった的な意味で
(283) 2010/11/15(Mon) 20:44:19
>>275
状況によると思うのですが、今回はゲイリー残したのも上手くはまったと思いますよ
セリアが「やっぱこのゲイリー真とかねーだろ……」ってなってたので
(284) 2010/11/15(Mon) 20:48:11
3dの投票結果は、一票差。
灰の村人もネイ真で考えている人けっこうおりましたからね。
ぼ、僕はちゃんとゲイリーに投票しましたよ!本当ですよ!
(285) 2010/11/15(Mon) 20:51:02
実はエピローグまでネイ真の可能性を結構真剣に考えていたとか。
遙か昔に、弾かれで狂人やった時に、
占いが既に2COだったので霊騙り→初回の灰吊りが狼にヒットしていた→真霊の黒判定を見て悩んだ末に黒重ね→占いの食われ残り(当然狼)をどうせ偽だからさっさと吊ろうぜと言い張る→狼視されて霊ローラーで先に吊られた→対抗の白判定に村中(゚Д゚)
と実に酷い真似をした事がありましたのにゃ。
(286) 2010/11/15(Mon) 20:53:34
(287) 2010/11/15(Mon) 20:59:58
(288) 2010/11/15(Mon) 21:01:17
(289) 2010/11/15(Mon) 21:04:10
(290) 2010/11/15(Mon) 21:05:03
bibi3937さん>>-55
いえ、勉強させてもらっているのは重ね重ねこちらの方です。
あと、愛の村2での、読書好きリュー1d第一声を読み返してみると面白いかもしれません。
これは単なる偶然の部分なのですがね。
(291) 2010/11/15(Mon) 21:06:43
いやいやいやいや、なんですかそのデマは。
僕は素村くらいしかできませんし。
素村のときは基本的に白考察ですしおすし
(292) 2010/11/15(Mon) 21:10:40
>>285
間違えてゲイリーに投票したんですよね
赤ログ見たよ!
(293) 2010/11/15(Mon) 21:12:10
>>293
というブラフです。赤ログでも嘘を付くガルシアはさすがだと思います。
(294) 2010/11/15(Mon) 21:14:50
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