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>>115
吊るなら占う意味ないんはわかってま（笑）
占いセットの時点でドラガノフはんが、みんなの吊り先希望１位やなかったら、占ってほしい、ちゅうことや
占いのお二人にはややこしい希望でゴメンやで〜
(118) 2012/12/08(Sat) 22:03:52
さてさて ｱﾀｼの今日の希望だけど
●ﾕｰﾘｰ○ﾄﾞﾗｶﾞﾉﾌ
まぁ寡黙気味最後の２人かね
ただ意見の内容と印象でﾕｰﾘｰの方が先に来た感じかな？
▼ｳｰﾄﾗ
こっちは言うまでも無し
突然死だから
(119) 2012/12/08(Sat) 22:04:35
【赤】 ナタリー (まこと)
すみません、少し戻って来ましたｗ
占い先希望神父さんを第一にさせて頂きます。
これ以上灰を狭めると隠れる所がなくなりますのですみません。突っ込めるなら突っ込んで下さい。
(*128) 2012/12/08(Sat) 22:07:23
【赤】 ロラン (kinekime)
>>*122
ひぎゃあああんアポロさぁぁぁん。・゜・(ノД`)・゜・。
そして理解しましたー。
頑張ってきましょう！
…しかし頭がオーバーヒート…
(*129) 2012/12/08(Sat) 22:07:48
ラビ (gobou13)
>>101
うーん・・・さすがにそれは言いすぎだと思うよ？
僕の意見は確かにｻｰｼｬさんが真だと思う
って意見だけど、
僕が白だったからって確証とまでは行かないと思うけどね
それにﾅﾀﾘｰさん、ｻﾝﾄﾞﾗさんも同様
信じてもらえるのは嬉しいけど
自分からしか見えない見方があると思うから、それも踏まえてみて
吊り先に選ばなかった件は先も言ったように発言力だね、
喋る人が残ったほうが僕はいいかなって思うし、占いで黒なら次に吊ればいい
白なら安心して進めることができるし
吊っちゃったら喋れないからね
(120) 2012/12/08(Sat) 22:10:58
こんばんは、ログを読んでいたらこんな時間になってしまいました。
気になった点を読みながら書きだしていきましたので落としていこうと思いますので連投になります。すみません。
(121) 2012/12/08(Sat) 22:12:16
>>77
あえて怪しまれないように持っていったという可能性は？確かに初日の占いは情報が少ないです。もしもそれを見越してカマをかけたのだとしたら？それに追従してロラに持って行き霊能で判定という流れも見越せないです。そこだけで判断してしまうのは少し強引な気がしますよ。
>>99
もう少し早く意見できていればと思ったのですが体調を崩していたのでまともな考えができずこの時点での指摘となりました。そこは申し訳ないと思っています。すみません。
>>100
村においしい展開の何に不都合があるんでしょうか？それに黒判定が必ず出るような言い方。>>101の3で結果が黒なら私もラビさんもそのまま黒塗りできますよね。狼にとっては好都合なのでは？
意見がコロコロと変わり場を安定させないようにしている上に黒でないという牽制に見えなくない発言、発言数の多さ、占われてもいい、吊られてもいいという姿勢…総合してミハイルさんは狂人ではないかと思いました。
(122) 2012/12/08(Sat) 22:14:15
>>106
真占いが噛まれないという可能性はなくもないですが狩人が守っていたらと考えれば噛むに噛めない、それで辻褄は合います。それに狼側からすれば一番邪魔なのは狩人。灰を残さなければ狼の隠れ場所がなくなるので確白を噛んで行くのが普通ですがあの状況では灰を狭めてでも狩人を消したかったのだと思います。
>>107
灰を減らせばとは言いますが灰は狼の隠れ先でありまた狩人の隠れ先でもあります。前途の通り狼は灰に紛れなければいけないので確白は邪魔です。確白は１日に１人出るか出ないか。決められた先から噛んでいくとなれば確率的に狩人は灰でいなければならない。ですので灰を今減らせば狼も炙り出せますが狩人も浮き彫りになるのは明白です。
それとみなさん狩人の存在を無視し過ぎだと思います。GJを出せる事は少ないかもしれませんが出れば圧倒的に村は有利になります。その存在を考えずすぐ吊りに持って行こうとされている方々が到底村のためを思って発言しているとは考えられません。
以上を踏まえて現時点での、吊り先は
▼ミハイルさん
にさせて頂きます。
占い希望は少し待って下さい。正直まだ迷っています。
(123) 2012/12/08(Sat) 22:21:27
>>*128
分かった。多分吊られるの確定になりそうだしね＾＾；
(*130) 2012/12/08(Sat) 22:22:55
(*131) 2012/12/08(Sat) 22:25:31
【赤】 ナタリー (まこと)
>>*129
難しく考え過ぎないでｗ村目線で、霊視点でどうしたら勝てるか考えて見てくださいｗ
>>*130
諦めちゃだめですってばｗｗ
私が怪しんでるんですから逆に私を占いに持っていってくれればいいんですｗ
(*132) 2012/12/08(Sat) 22:27:24
>>*132
持っていけるかなぁ＾＾；
普通に討論しても負けそうwww
(*133) 2012/12/08(Sat) 22:30:58
>>117
生きてるやつらだけだよ
だから ﾆｷｰﾀ入ってないだろ？
それと突然死の件
ｱﾀｼが▼ｳｰﾄﾗから他に変えたのは
ｳｰﾄﾗが発言した後だったと思う
これはまず発言をしたのでその日(２日目)突然死は無いから まぁ結局今日突然死みたいだから２日目でもよかったんだけどわざわざ死なない人間吊らなくてもいいかな？ってのと 意見に期待したんだけど無かったし(ま当然だけど入院だもんね)
で 今日
今の所発言はないので突然死の方向だと思う
でこのまま他の者を吊ると・・・
狼の襲撃もあわせて３人居なくなる
3人とも狼陣営ならいいけど
３人とも村だったら？
１人無駄死にじゃないかい？
手数残しで今日は▼ｳｰﾄﾗなんだけど・・・
これじゃぁ伝わらないかなぁ？
(124) 2012/12/08(Sat) 22:33:56
ロラン (kinekime)
村も佳境に入ってきて考えることもだいぶ多くなったね、頭が痛いよ全く。
吊り先の意見なんだが僕は▼ウートラでいくよ。突然死すると一気に人が三人は消えると言うわけだろ？
流石にそれは怖いじゃないか。
だがそうすると狼陣営が野放しになって村人がかなりの危険にさらされてしまうんだよねえ…。
もしこれから黒く見えた人がいたら吊り先を変えていくから、今の意見はとりあえずの意見として受け取ってほしい。
(125) 2012/12/08(Sat) 22:38:35
吊り先が俺に決定したら狩人ＣＯとか意味ないかな？真狩が対抗で出てくれば標的は確認出来るわけだし。いや、真狩が出てくるとは限らないってか出てこない方が高いのか？
別に影で守ればいいだけの話で次の朝に俺が噛まれてないと意味ないし・・・
(*134) 2012/12/08(Sat) 22:39:30
>>123
なるほど、狩人牽制のためか・・・
そこは考えてなかった。
次から考慮するよ(笑)
指摘ありがとう。
>>112
もちろん混乱させたいわけじゃないよ。
ただね、サーシャを疑うのももちろんだけどサンドラへの疑いの声が少なく感じたんだ。
仮にサーシャが真ならちょっといただけないと思ってね。
もちろん、皆心の中では思ってたかもしれないことだけどな。
占い、共鳴、霊能のCOが出たしそろそろ片づけていくべきとこだろうと思ったのさ。
(126) 2012/12/08(Sat) 22:40:03
>>124
３人とも狼陣営の根拠は？今日ニキータさんが黒で出ている以上残りは狼２、狂１です。確かにウートラさんが狼陣営の可能性は低いと思いますがこの情況下で手数が減って困るのは灰が減って仲間が落ちてる狼陣営ですよね？違いませんか？
(127) 2012/12/08(Sat) 22:43:05
ふぅ、やっと来れた
昨日は夢で大変だったぜ、皆は大丈夫だったか？
えーと、そんで色々と話が進んでるみたいだな
とりあえず
【イヴァン共鳴確認】
【ロラン霊能確認・ニキータ黒判定確認】
【エレオノーラ霊能確認・ニキータ白判定確認】
こんなところか？
さて、考える事は増えているようだが
もしかしたら今日も発言難しいかもしれねぇ
(128) 2012/12/08(Sat) 22:43:42
>>123
ん？ 狩が灰に隠れる？なんで？
隠れる必要はないよ？
むしろ占って白貰っとけば
村からの吊りは回避できるからいいんだよ？
それに狼陣営からは人間が誰だかは解かるんだから灰に隠れてても意味無いよ?
狼側からも村側からもcoでもしてもらわない限り
狩ってのはわからないんだよ？
(129) 2012/12/08(Sat) 22:45:23
>>122 の >>100 への言及
村優勢の展開は「狼はそうなっちゃ困る」わけで、狼が対策してない→間違い？ って警戒するんは、特におかしない思うたけどなあ
>>123
確白噛むんがセオリー。それやったらなんで2日目に占い先のマクシームはんやのうて、レイスはん噛んだんや？
狼にしてみりゃ、マクシーム白は自明で、占いで確定するなら、そして灰残し優先なら、マクシーム噛みやろ
それにしても、狼はなんでレイスはん噛んだんやろ
マクシーム狩人ガードを警戒？ うーん
(130) 2012/12/08(Sat) 22:46:47
ラビ (gobou13)
>>122
まあ初日占いからの考えは確かにその通りでもあるね・・・
そう言われちゃうと痛いんだけど
もう先に狼側が占いCOする！って決めて進めれば、狼側にとって占い先はそこまで重要じゃないかもしれないからね
でも、僕からしたら一つの判断材料ではあると思うし、だからこそ白(仮)って区別をしたんだよね
(131) 2012/12/08(Sat) 22:48:07
【赤】 サンドラ (ちぃ00x)
神父
今日の吊りはｳｰﾄﾗだよ
こればっかは人数減っちゃう村側には
必要な事何だけど・・・・
全然わかってないやつが多いｗｗｗ
人数減ってそんなに嬉しいのかねｗｗｗ
まったくそんなに早く終らせたいのかこの村はｗｗｗ
(*135) 2012/12/08(Sat) 22:49:29
ラビ (gobou13)
>>124
現状整理に関してそういうことだったんだ！よく見ていなくてごめんなさい・・・
(132) 2012/12/08(Sat) 22:55:56
>>*135
そう・・・なるのかな？
結構不安なんだけどwww
狼でも村でもいち早く減らしたんだよこの村はwww
なんてったって・・・狂人生産工場なんだもの！！！wwwww
(*136) 2012/12/08(Sat) 22:56:33
>>127
後々になってあの時死んだのが３人じゃなかったら勝ってたのに・・・ってならない為に言ってるのさ
村人は多く残ってた方が有利じゃないか
狼はその分噛まなきゃいけない＝日数がかかる
＝その分占われる吊られる可能性がでかいからね
あ あと狼陣営３人ってのは今回の場合はないよ
まぁ例えば・・って例だよ例
(133) 2012/12/08(Sat) 22:57:51
>>127
ニキータはんが黒確になっとる(笑)
ナタリーはんの中ではウチは偽なんやな
ラビはんの「ｴﾚｵﾉｰﾗ1日目占い先ｻﾝﾄﾞﾗ」根拠もお気に召さんようやし
ロランはん信用されとるねんな。ウチしゃべり過ぎなんかなあ
(134) 2012/12/08(Sat) 22:58:36
>>132
うんやぁ いいんだよ
わかんなかったら質問
基本中の基本だしね
自分の意見を理解してもらえないんじゃぁ
意見落としてる意味無いしね
(135) 2012/12/08(Sat) 23:00:30
>>134
/*
村のために もっとしゃべって！！
*/
(136) 2012/12/08(Sat) 23:01:41
サンドラは、口が勝手に動いた事に戸惑っている
2012/12/08(Sat) 23:02:40
ラビ (gobou13)
>>123
の狩人に関する考察は
狼が確白から噛むと仮定すれば
占われた人から噛むのは当然で
狩人としては灰に隠れたいのかもしれないね
でも最終的に狼って狩人を噛めたかどうかってわかんないんだよね
村陣営を噛んでいけばいずれは狩人を噛める！かもしれないけど
いつ噛んだかはわからない
もう狩人という役職が存在するだけでもある意味抑止力だと思うんだ
(137) 2012/12/08(Sat) 23:02:42
【赤】 サンドラ (ちぃ00x)
>>*136
ってか だれて来たのが本音かもねｗｗｗ
いいから結果みせろ！って本音が無意識にでてるのかもｗｗｗ
(*137) 2012/12/08(Sat) 23:04:20
ラビは、 サンドラに驚いた。
2012/12/08(Sat) 23:05:40
ラビ (gobou13)
>>133
まあ確かにそれもあるんだよね・・・
ここで3人落とすのも痛いよね・・・
ここにきて迷ってしまうなんて・・・
(138) 2012/12/08(Sat) 23:07:57
なんだったんだい今のは・・・
まぁいいやｗｗ
意見交換もいいが
そろそろ今日の希望出してない人は出しておくれよ？
更新まで13ｈきってるよ？
(139) 2012/12/08(Sat) 23:08:46
>>136
おおきに
ノドも生きてるし、まだまだいくでえ
(140) 2012/12/08(Sat) 23:09:25
(*138) 2012/12/08(Sat) 23:09:49
サンドラは、表を作るからちょっと居なくなるよ！
2012/12/08(Sat) 23:10:20
エレオノーラは、（なんでプログラムのコメント風なんや？）と思った
2012/12/08(Sat) 23:10:44
【赤】 サンドラ (ちぃ00x)
>>*138
この人数で更新48ｈはつかれてくるからねぇ〜
すでに始まってﾘｱﾙ６日目ｗｗ
まだまだ続くからねぇ〜
５戦目だけどこんな長期は初めてさｗ
(*139) 2012/12/08(Sat) 23:12:23
出先からこんばんわー
さて決めうちよくないって姿勢だったナタリーさんはなぜ絶対俺が狂人だという姿勢なんだろうな(笑)
まあ、俺もふらふらしてるから仕方ないさな
しかし俺がラビ君を占うメリットについて明言してさらに白なら自分だって白が決まったようなものになるくらいのことを言ったんだがなあ
手数経るのはやっぱり怖いよって雰囲気でも俺を吊るらしい
決めうちはよくないよ、とだけ言っておこう
占われたって吊られたって構わないという姿勢は認めよう
何故なら吊られたとしても俺が犠牲になることでまた一つ展開が進むからだ
村が勝てばいいんだよ、俺の陣営がな(笑)
どうせ占って白が出たってナタリーさんが▼ミハイルにしている時点でナタリーさんからしてみれば狂人扱いであることには変わりないのだから
俺にこれだけ疑いがかけられているなら、もういつでも吊れるだろう？
今日焦って俺を吊って村を不利にすることはないさ
明後日吊ったらいいと思わないか？
さて手数が減れば俺たちの失敗はなおのこと許されなくなる
レイス君が狩人だったのかまだこのなかに狩人がいるのかわかっていないんだ
まちがって吊ってしまったら勿体ないぞ？
(141) 2012/12/08(Sat) 23:13:55
>>*139
あぁ〜、なるほどw
でも確かに・・・長いwwwww
(*140) 2012/12/08(Sat) 23:14:17
(142) 2012/12/08(Sat) 23:15:40
>>129
ですから灰に隠れていなければ確白だと村からの吊りは回避できても狼の襲撃からは逃れられないです。確かに狼陣営からは人間はわかりますが役職まではわからないです。ですから確白だと狼の隠れる範囲が狭まるのでそこから噛んでいかなければ追い詰められていくばかりですよ？
>>130
だからこそ場を撹乱しているミハイルさんが怪しいんです。
確白噛みセオリーじゃなくなぜ灰にいったのかは>>123のユーリーさんの安価で答えています。
>>133
確かにそうかもしれませんね。でも占いや霊能で狼の隠れる幅が減るのもまた事実ですよ。
>>134
昨日のミハイルさんからの流れといい、吊られてもいい発言といい、今日の発言と言いすみませんがこの状況ではエレオノーラさんを真視できる気がしないのです。
>>137
狩人をいつ噛めたかわからないかもしれませんがもし今日能力者が噛まれたら狩人が落ちたことはわかりますよね？それに狩人は吊られるとなったらCOするのが普通です。存在してると思えば抑止力になりますがいないとわかれば好き勝手できる事になりますよ。
(143) 2012/12/08(Sat) 23:17:26
すみませんがリアルで所用が入ってしまったので議論の途中ですが一旦席を離れさせていただきます。申し訳ありません。
(144) 2012/12/08(Sat) 23:24:25
【赤】 ナタリー (まこと)
すみません、離席します｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
(*141) 2012/12/08(Sat) 23:24:48
ほう、ナタリーさんは俺とエレオノーラちゃんとサンドラの姉御とニキータが狼陣営だ！と言っているんだな
さて移動中だからもうちょっと後でくるよ
(145) 2012/12/08(Sat) 23:26:24
(*142) 2012/12/08(Sat) 23:26:45
ラビは、 サンドラに感謝した。
2012/12/08(Sat) 23:28:01
>>141
ミハイル君すまない、手数とは村人の数で合っているかな？
今更思ったんだがミハイル君の言う通り、ナタリーは決め打ちは良くないと言っておきながら狂人と決め打ちしているし、確かにミハイル君にも疑わしい所はあるがこの噛み付きようはちょっと異常な気がする。
まるでなすりつけているように見えてしまう・・・
(146) 2012/12/08(Sat) 23:29:13
【赤】 サンドラ (ちぃ00x)
>>141の何故なら吊られたとしても俺が犠牲になることでまた一つ展開が進むからだ
村が勝てばいいんだよ、俺の陣営がな(笑)
あいつ狩じゃねぇ
絶対無いわ 狩の癖に死ぬとか絶対無いから
ﾐﾊｲﾙはタダの村人さんで決定
(*143) 2012/12/08(Sat) 23:32:30
>>143 の >>129 言及
・狼は灰残し（偶然狼吊り回避）
・狼は白から噛む
・狩人が白だと噛まれやすい
・狩人は灰に残るべき
・狩人を大事にする村人も灰残しすべき
っちゅーことかいな
せやけど、ナタリーはん
あんさん灰残しが有効やと思うとるんなら
なんでナタリーはんは2日目にニキータはん吊りにしたん？
あの時点は寡黙いうだけで灰やったやん
灰残しならウートラはんやろ
(147) 2012/12/08(Sat) 23:36:53
(*144) 2012/12/08(Sat) 23:37:26
>>143
>>129への意見へ
狼の襲撃は村なら誰にでも起こる事だろ?
それに加えて村からの吊り対象になる灰にいちゃぁ狩はcoしなくちゃ行けなくなるだろ
coなんかしたら速攻で狼に喰われちまうじゃないか
と 思ったもののこの意見交換はあんまり今は意味が無いね 狩が灰に居ようが確白貰って様が生きててくれればそれでいいからね
>>133への意見へ
吊りミスは村にとっては許されない行為だよ
村人の犠牲は最小限に・・・
おかしいかねぇ〜？そんなに殺してまで結果がほしいかい？占いの存在感が忘れられてて泣きそうだよ
かぁさんは・・・
>>144
いってらっしゃいな
(148) 2012/12/08(Sat) 23:38:47
【赤】 サンドラ (ちぃ00x)
おふ ｺﾞﾊﾝすっかり忘れてたｗｗｗ
そうねー作戦通り
ﾚｲｽが狩だったら▲ｻｰｼｬだった気がするけど・・・
真このまま残しておいてもいい気がするｗｗ
むしろ村の希望通り 確白喰ってやろうかねぇ？
(*145) 2012/12/08(Sat) 23:43:08
エレオノーラは、「存在感」のくだりで吹いた
2012/12/08(Sat) 23:44:18
ラビ (gobou13)
>>143
うーん・・・
でも灰を狭めていかないと狼は探せないしな・・・だとしたらどうすればいいんだろう？
その意見だと「ﾛﾗしよう！」って風にも見えるけど真意はわからないな・・・
それと能力者が噛まれたからといって
狩人がいないことにもなりませんよ
吊られそうになったらCOするのはその通りですね
(149) 2012/12/08(Sat) 23:44:41
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