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>>193
だから一つでテレサ真決め打てるほどの発言かミーア偽決め打てるほどの発言、ガルシア偽決め打てる発言を探したけど見つからなかった。
(195) 2010/11/15(Mon) 16:01:52
>>193
リア充のpt量ってつまり、「効果的にptを使う」ことが求められていると思うので、ちょっと慣れた人がしばらくこの議事量でやってたら、上手く意見の方向性をまとめるのは鍛えられるのかもしれないですね
飴貰える!と思うと余分な推理で平気で使い切れるけれど、方向性を決めないと大事なことが言えなくなるpt量なのだなーと
人狼は発言の配分がとても上手かったよーな
(196) 2010/11/15(Mon) 16:03:49
もしユーリーが長期の人狼ゲームに慣れてきたら、「特定の人物に向かっての発言」と、「村全体へ向かっての発言」を使い分けてみると良いかも。
「村全体へ向かっての発言」を有効に使うと、発言ptへの負担が減ってラクになると思う。たぶんそんな感じ。きっとそう。
(上から目線ごめんなさい)
(197) 2010/11/15(Mon) 16:05:22
>>195
最終日にあの形にされてしまうと、ユーリからはかなり説得が難しいですね
アレ、最終日だけやりなおしてもダメだと思います
(198) 2010/11/15(Mon) 16:05:31
>>196
うん、鍛えられる。
この村の前に、議事で墓下2000ptを使い放題してたんで、喉配分が難しかった……。
むしろ、そっちの村が地上1000pt飴ナシだったから、500pt切ったら「リア充国モード突入」してたな。
「ここ狼に見えない。吊るの反対」とか。
身も蓋もなく結論だけ投げつけるの。
(199) 2010/11/15(Mon) 16:07:48
このゲームそもそも、
「自分は村人なんだから最後にちゃんと見た時、自分を白く見てくれない方がおかしい」
というのは絶対間違ってて、どこかで一瞬でも「この人は自分を白く見てない」と思ったらその場で相手の意見を変えに行かないとマアだいたい手遅れになると思うんですけど
(200) 2010/11/15(Mon) 16:09:28
ユーリー>>195
「テレサは、ぜんぜん体裁をとりつくろわず、自然体で狼を探してる真占い師」
「ガルシアは、信頼取りを意識すぎ。『理想の占い師』を演じてばかりで、本気で狼さがしてない。だから偽」
とかなんとか言っちゃえばいいですよ。
ものは言いようです。
客観的には「いやガルシアよ、狼の意識まるだしすぎだろ…」とか思いながら発言していた僕が言うので間違いありません。
(201) 2010/11/15(Mon) 16:12:17
しかし狼でガルシアの口調は弱すぎた。
だいたい、ガルシア選んだのって
「ぽっぽぽぽぽっぽぴゅー。
やーこれはAさん・Bさんが狼かなー●A▼B
またねー」
とか言って消え去るデンパ村人やりたかったからなんだよね。
どうしてこうなった
(202) 2010/11/15(Mon) 16:14:23
>>200
ああ、それは占い師にも云えてる。
自分が真だから信じて貰えるのが当たり前、な占い師は信用取れない。
自分から非狂要素、非狼要素を付けていかないと。
村に向き合わなかったり、入り込めない占い師は偽視される。
私も、油断すると真占の時に村に入り込めずに偽視されたりするから怖い。
(203) 2010/11/15(Mon) 16:19:17
>>201
ちなみに、今回ガルシアがユーリに黒出ししたのって、前日までに「ビンバとセリアがユーリ黒なら納得する雰囲気」が見えたのでいけると思ったからってことでいいのかしらん
(204) 2010/11/15(Mon) 16:20:51
(205) 2010/11/15(Mon) 16:33:03
ネイさんが真面目に話してるなんて、よっぽどヒマなんですね。
(206) 2010/11/15(Mon) 16:35:06
ネイ>>204
「この村で、灰の人々が『なるほどコイツが人狼か』と納得してくれるのって、ユーリーかジャネットぐらいだよなあ。じゃあ、ユリ狼orジャネ狼で、ストーリー作るか」
ぐらいのぼんやりした構想は、3dまでに考えていたなあ。
(207) 2010/11/15(Mon) 16:35:51
で、4dでジャネットが自占い発言などで狩の可能性が出たため、「狩人候補襲撃+万が一、ユーリー狩COしてもジャネ狩に仕立て上げる」という意味でジャネ襲撃。
セリア真という真相を知りかけていたジャネットは危険人物でもあったので、そういった意味での口封じも込めて襲撃決行。
むしゃむしゃ。
(208) 2010/11/15(Mon) 16:36:55
落とした上に(汗
>>201
だから困った事に「信用取りを意識してるか否か」は真贋要素にならない。
信用取りしないから狂、という人は良く居るけど、あんなのは印象論であって、バリバリ灰に追求して信用取って、対抗を偽打ちさせる狂人も居るから。
で、私は今回、信用取りにいく姿勢と占CO文の不一致から、「信用取るつもりの狼占」という目で見なかった。
まさか、2狼編成で、3-1で吊り殺されるつもりでCOしたとは……。
1ケースとして頭に入れておこう。
(209) 2010/11/15(Mon) 16:37:56
で、生き残っていた人の意見が「ガルシア真ならユーリー狼」でまとまっちゃっていたんで、「じゃあユーリー黒で良いんじゃないの」とユーリー黒判定。
4dでジャネ襲撃だと決めた際に、5dで(ジャネ白判定では無くて)ユーリー黒判定を出そうと決めておりました。
(210) 2010/11/15(Mon) 16:38:13
(211) 2010/11/15(Mon) 16:38:41
アニーさんお疲れ様ー。
国管理ありがとうございます。
7季節外れの村でのバーニィは凄すぎでした
(212) 2010/11/15(Mon) 16:42:37
そういうこと言うと、私が本当はフマジメな人間だとばれてしまうだろ
>>210
赤ログは読んでいたけど、ちょっと確認したかったのです。ありがとうございます。
村側からしたら、やっぱり3日目くらいまでに疑いや間違いは解消しないといけないッスね
「ここどう見ても白だけど黒出さないといけないwwオホワタwwww」みたいにニセ占い師がなってるのと、そうでない状況だと村側の判断のしやすさにも影響してきますし
(213) 2010/11/15(Mon) 16:43:01
セリア>>209
狼はそこまで綿密に考えていないことが多いです。
僕もテキトーに発言した部分、沢山あるので。
(214) 2010/11/15(Mon) 16:45:17
>>212 ガルシアさん
いえいえ、管理と呼べるようなことは何もしてませんよ。
むしろ遊んでくださってありがとうございます。最近にわかに賑わっていて嬉しい限りですね。
(215) 2010/11/15(Mon) 16:46:34
>>209
ガルシア、第一声で「自信がないよー」とか言ってたくせに考察手慣れてるんスけどなんなの。白アピだったの
というのはちょっと違和感だったが、テレサはテレサで「この占い師無駄な発言が少ない……(ペロッ)これは既に迷わなくてもいい人狼!」とも思ってたので狂人は占い師真偽全くわかってなかったが、そもそも2日目段階で占い師に絡んで判断しようという動き自体がなんかあんまり見なかった気はします
(216) 2010/11/15(Mon) 16:48:59
(217) 2010/11/15(Mon) 16:57:28
真狼の内訳が分かってる狂人ですら、2日目段階でログ追ってるだけじゃ見抜けないのだから、村人はそりゃ絡んで相手のことを確認していかないと間違えますよね
と思うけれども
真印象取るために占い師に絡んで判断しに行ったはいいが、これテレサ真だったら下手に絡むと超真くさくなっちまうし人狼ならニセくさくなっちまうし実にこまったね……と狂人は思っていたので、村人ならもっとうまくやれるのでしょう。たぶん。
いや、やってくれない方が人狼は嬉しいのですが
(218) 2010/11/15(Mon) 16:57:30
(219) 2010/11/15(Mon) 16:59:32
アニーペロペロ
…議論が凄く……熱いです…
こいつは入り込めんw凄く参考にさせて頂きますm(__)m
(220) 2010/11/15(Mon) 16:59:53
ガルシアが赤で言ってたが、人狼はかよわいので村人たちはよってたかっていじめるべきじゃないよね
(221) 2010/11/15(Mon) 17:00:34
仮/本決定に立ち会わなくても良いリア充村は、ほんと遊びやすいです。
博愛の村もいっぱい人が集まるとよいね
プロからして博愛が伝わってくるし
そういえばこの村も、野苺の村という名前がキュートすぎた
ついうっかり入ってしまった
(222) 2010/11/15(Mon) 17:01:13
なんかこの村、霊2人については灰が絡むこと多いけど、占い師2人は放置されてたよね。
僕はpt温存できたのでラッキーとか思ってたけど。
ちょっと退席
(223) 2010/11/15(Mon) 17:02:55
(224) 2010/11/15(Mon) 17:03:04
村側が、人狼を狩り出して退治する集団心理の権化なので、悪役は村人だとか思ってる私。
(225) 2010/11/15(Mon) 17:04:06
テレサうわーん
真占い師こわかったんだよーうわーん
僕はガクガクブルブルしてました。お疲れ様です
テレサ>>5:+57「……やはり私は間違っていなかった……が……ま……」
私がLです
(226) 2010/11/15(Mon) 17:04:49
>>219
今回でデータが蓄積されてしまったので次からは正解してしまう可能性があがりそうな
でもテレサの独り言や墓下が白い!と思うなら、テレサの真っぽさを引き出せた可能性はありそーな
でもそんな可能性は人狼にとってはいらないよーな
まあそもそもガルシアは上手かったので(ry
そんな複雑な気分です
(227) 2010/11/15(Mon) 17:06:18
(228) 2010/11/15(Mon) 17:07:22
>>228
【MCO】ですか?
対抗が居ませんなら確定ですが。
(229) 2010/11/15(Mon) 17:09:23
>>-34はろはろー
めいしーさんと相性良くならなければ、と思ったり
(230) 2010/11/15(Mon) 17:09:43
【テレサのMCO確認】【対抗しません】←BBS文化
(231) 2010/11/15(Mon) 17:10:22
(232) 2010/11/15(Mon) 17:10:48
(233) 2010/11/15(Mon) 17:12:13
>>230
やほーう。
ああ、そうだ。
「居たのに発言しなかった」理由を、教えておいて貰えます?
今後の為に、どう対処すればいいのか覚えたい。
(234) 2010/11/15(Mon) 17:12:15
>>223
霊能とかどーせロラるから、今だけは絡んでるけどお前ら発言とか推理とかなんて大して参考にしないんだろ……わかってるよ……
と思いながら、でも信用は取らないと人狼の足を引っ張るので仕方なく考察してやるよ……という気分で推理して書いてましたね。割と。
で、実際ゲイリー頑張って考察書いて真だと思われてたけど推理はロクに参考にされない、みたいなね
霊ないがしろにしていいとは思いませんが、サイアク占い師判断だけ合ってれば勝てるので、そっちのが重視すべきなんでしょうね
(235) 2010/11/15(Mon) 17:14:00
(236) 2010/11/15(Mon) 17:17:47
占も霊も「推理が合っている」事が重要なんじゃなくて、非狂要素、非狼要素を村に取らせるのが重要。
非狂で非狼なら真なのだから、「真っぽい」「偽っぽい」は印象論に過ぎない。
筈、なんだけどなあ。
間違えたな。くそぅ。
(237) 2010/11/15(Mon) 17:19:08
まあ最終的に騙される可能性というのはおいといて、『両占い師』に判断するための質問をすること自体は必要なんじゃないかなと思うのですが
ガルシアに余りそういう質問自体はいっていなかった印象があるのですがどーなんでしょ
(238) 2010/11/15(Mon) 17:23:25
触らないと判断出来ない人に対して、500ptは互いに厳し過ぎるんだよな…。
触り方を研究しよう。
今回の場合、「感情見せて。ダイレクトに。今、何を感じてる?」と訊いてみれば良かったのかな。
(239) 2010/11/15(Mon) 17:26:24
私は2日目のテレサに関しては、「ここは真だとしたら隙になるので、もしも回答が真っぽかったら貶めて信用を落とそう。人狼っぽかったらフォローして信用を上げよう」と思っていたので、ガルシアに下手に絡む気はサラサラなかったんですが
(240) 2010/11/15(Mon) 17:27:44
>>-38
もちろん冗談だが、ジャネットが全然独り言落ちてなくて、私と似たような境遇だったから、何を考えてたのか気になる。早く帰ってこないかなー。
ちなみに私は基本的に何も考えていませんでしt(うわなんだおまえやめろ
(241) 2010/11/15(Mon) 17:31:00
>>239
「真ならどーせ独り言にごちゃごちゃ書いてるんだろ!貼れよ!」
とか言うと効果的ですが、人狼困っちゃうのでもうちょっとオブラートに包んであると助かると思います
(242) 2010/11/15(Mon) 17:31:51
(243) 2010/11/15(Mon) 17:32:52
(244) 2010/11/15(Mon) 17:33:17
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