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アレクセイ (gintetsu)
>>3>>6ナタリ
回答感謝。>>2:78の▼ヴィクは灰中で一番早く、単独の希望。それはアナ白と判断ゆえと思ってた。
でも>>3:87「アナ白黒の判断つけられてない」を見て矛盾を感じたのよ。
真視のダニがスライドしたら、まず判定を基に真占を探るんじゃないかと。そうすれば霊ロラに思考がいかないんじゃないかと思ったので疑問に思ったの。
手順を理由に縄消費狙ってる?って。
でも>>6を見て安心した。私−ラビを真ラインで見てくれたからじゃなく、しっかりと考えてくれた事に。
ナタリが狼ならその思考展開する事自体、受入れを拒まねばならないはずだったから。
(54) 2014/07/05(Sat) 09:54:34
アレクセイ (gintetsu)
イライダ、キリル、イヴァン、ニキータ
この4人には黒い所を見つけられない。
イライダは2dの▼ダニ希望出しの時からブレがなく、私と思考がリンクしていると思っていて最白。
キリルは穏やかながらも思考の柱が確立してる。偏った視点からじゃなく、多方面から見た事から整合性ある事を採択してるし頼りになる。
イヴァンは発言量がマイナス印象を受けた感じだけど、推理をしている発言自体には違和感は得ない。
私視点からもダニ回りに関して率直であり、ラインを結び付ける事はできない。
ニキータは更新後の発言はまだだけど3dの思考の展開やダニ回りの発言に不自然なラインキリやキレはない。
イライダ疑いも灰単体ゆえに抱く感情とも思える。
この後の発言も期待してる。
(55) 2014/07/05(Sat) 09:55:13
アレクセイ (gintetsu)
ナタリ・エレオの2人は更新後印象が変わった。
ナタリは質問と回答で見解が見えてきたように思う。
エレオとは私の発言仕草の印象の悪さが誤解を抱かせたようね。以後気を付けます。
私は当初2人へ、ダニの正体の件、発言量、霊ロラに関する考え方で疑いを持った。でも更新後の思考展開を見て村人だからこその誤解であったのかと思うに至りました。
特にエレオには現在見えている盤面からの推理と方向性をどのように示してくれるのか期待してます。
プラには引き続き調整役をお願いしつつ、
どのように村を導いてくれるのかを見つめてます。
(56) 2014/07/05(Sat) 09:55:33
プラーミヤは、 アレクセイに感謝した。
2014/07/05(Sat) 10:58:24
>>56
うーん。。。このタイミングでこの意見は無いな・・・。アレクセイさんを真霊にみた瞬間にベッタリ来られるとね。。。でも、ダニールさんの真霊はもっと無いのよね。。。。。。。。
私、天邪鬼過ぎるかしら。。。
アレクセイさん真霊として最初から読み返してみます。。
(57) 2014/07/05(Sat) 14:09:53
プラーミヤは、 エレオノーラの頭をなでた。
2014/07/05(Sat) 14:20:29
プラーミヤは、 ニキータに火を点けた。
2014/07/05(Sat) 14:39:18
ダニール人狼な。
ここまで違ったらどうしようかと思ってたわ。
(58) 2014/07/05(Sat) 15:07:39
補足と主にレイス宛て。
>>3:102の「納得できない」はそんな霊能者がいるなんて納得したくなーいって事ではなく
10人巻き込んで一発終了の可能性がある賭けに、こっそり出られる度胸ある奴なんてそうそういねーだろって事な。
そりゃダニールの本質はわからんが、出られる奴のほうが圧倒的に少ない。ほぼ居ないと思う。
なのでそんな可能性は切る。
がけっぷち2連吊りはこの人狼のわかんなさからさっぱりやれる気がしないので、低すぎると俺は思う可能性に1手使う気はないな。
(59) 2014/07/05(Sat) 15:41:39
キリルは、 ニキータに同意した。
2014/07/05(Sat) 15:57:31
>>3:132レイス
いや灰吊のターンになったらって事な。
「アナスタシア黒でも」はアナスタシアの霊結果(3−1下での)の事。
>>3:11のヴィクトール発言については
ヴィクトールがダニール真あると思ってたらありうるけどそうじゃなかったし。
確霊下で人狼に黒出した人間占い師をほっといて他占襲撃は流石に無茶手っていうか意味不明すぎる。
真狂確定じゃなくても食いに行くとこ。
ヴィクトールは自信はなさそうだがセオリーがわからない奴ではないだろ。
そう言うしかない部分もあるのかもしれないけど、「なにこれ」みたいなのが一切なくこう言うのは違和感を感じるな。
俺だったら「わけわからん」になりそうな気がする。実際なってみないとわからんが。
(60) 2014/07/05(Sat) 16:29:58
>>3:134イライダ
決めつけとか、んな事気にしてたら意見なんて言えねー。
当然自分でも見直した。その結果が
「イライダ黒なのでは」だが
回りは白視多い、かなり白に見てる奴も居るが
理由はたいして述べられてないか、そんなに白と思わないものだった。
そりゃあ聞くだろ。
(61) 2014/07/05(Sat) 17:03:01
レイス (ABCDE)
ニキータ>え、ヴィクトールも「なにこれ?」全開だったじゃん・・・。
だいたい灰についての意見もまとまったけどめちゃイケ見終わってからまたくるょ( ゜∀゜)ノ
(62) 2014/07/05(Sat) 19:36:57
アレクセイ (gintetsu)
>ニキ太
>>55でイライダ白印象だけ言ったけど、その理由話します。同時にその理由はニキ太白に見る理由に通じます。
遅くなった理由は私視点の話で、人外にヤジツッコミいれられ易いゆえ。>>3:114へ即反応できず申し訳ない。
私は▼アナスタはヴィクに騙された誤吊りと気付いた。
誤吊り懸念してた事は>>2:113でニキ太に問うてるから記憶してくれてると思う。
アナスタ誤吊りを察した人なら複雑な感情持ったはず。
私は瞬間沸騰して言葉荒たげてしまったけど、
キリル >>3:4 吊って御免…▼ダニ
イライダ >>3:5 ごめんなさい…▼ダニ
ニキータ >>3:37 やっちゃった(>>3:100)>>3:37▼ダニ
この発言は私を偽霊と思ってるなら絶対出ない言葉。
だからこの三人に狼がいるはずないと思ってる。
(63) 2014/07/05(Sat) 19:46:09
【赤】 イライダ (屍人)
霊からの心象が良いのは嬉しいんだけど〜・・・。
ニキが白〜?
んー・・・。襲撃先変えなきゃいけなくなるなこりゃ。
(*142) 2014/07/05(Sat) 19:58:47
【赤】 イライダ (屍人)
アレク吊りしない場合
▲キリル→▲ニキ
アレク吊りする場合
▲キリル→▲レイスかナタ
かなー?明日次第になってしまうけど。
今の所、キリル襲撃でいっかー。
(*143) 2014/07/05(Sat) 20:03:23
【赤】 イライダ (屍人)
ナタ レイスはアレクにとって白くないから残しといていいかもねー。
と、思った。
人妻はおまかせのままで宜しく。
(*144) 2014/07/05(Sat) 20:07:17
【赤】 イライダ (屍人)
>>63
ごめんなさい、って言ってみるものだね(笑)
実際自分が村でも、アナを村と思ってたなら吊りを止められるほどの力量がなくてごめん、とは思ったろうけど・・・。
言ったかどうかは分からないわね。
2dからはほとんどキリルに追従してたわ。
これに気付いてる人、いないのかしら・・・。
(*145) 2014/07/05(Sat) 21:06:52
【赤】 イライダ (屍人)
まあ追従4、自分6だけど。
最終日は自分より白い人一名、味方二名、敵一名、人妻、アタシ。
の構成が理想だけど、どうなるのかしらねぇ。
(*146) 2014/07/05(Sat) 21:09:02
【赤】 イライダ (屍人)
そういえばこの村で、アタシは村として動いてはいるけど
村をころす気満々だから、前ほど感情移入はしてないなあ。
疑うことに対しての罪悪感がないというか。
まずい・・・次からは村側の役職やらないと・・・完璧人外になっちゃう(笑)
(*147) 2014/07/05(Sat) 21:17:54
プラーミヤは、 レイスに頷いた。
2014/07/05(Sat) 21:24:36
プラーミヤは、 ニキータに火を点けた。
2014/07/05(Sat) 21:24:50
【赤】 イライダ (屍人)
プラがニキへの殺意半端ない・・・(笑)
(*148) 2014/07/05(Sat) 21:28:27
レイス (ABCDE)
キリルの要精査の続き。
キリルは初日にヴィクトールに「本命狼」として名前を挙げられている。この時点でキリルが村人なら「コイツ何言ってんだ」ってなり、反感は持つだろう。偽黒を出される警戒がでるのは自然。
アナスタシア吊についてもヴィク真視というより情報面の意味合いが強く、アレクセイにも初期から信頼を寄せていて、ダニールが一見ありえないスライドをして、ラビは食われ、それで迎えた3日目でラインロック気味になり、それが続いている。
今日の>>31「僕を注視枠とか言ってるようじゃ、とてもミス無く吊れると思えない。」
の発言から、やっぱ自分を疑う奴ってなんなんだろー?という根本的な疑問がみえるので、その辺加味して読むと結局のところ違和感なしである。
(64) 2014/07/05(Sat) 21:30:38
プラーミヤは、 レイスに同意した。
2014/07/05(Sat) 21:37:48
【赤】 イライダ (屍人)
アタシこういう考察書けないのよねぇ・・・。
経験重ねて行けばできるようになるのかな。
(*149) 2014/07/05(Sat) 21:41:40
レイス (ABCDE)
あとキリルについて、3日目にいきなりアレクセイ真ラインにLWが誘導を行うのはヒッジョーに危険だとも思う。2dまでのヴィクトール真視にはプラーミアや僕がいた。
だからそこからの疑いを呼び込まないために、LWがまず動くことはないのでは?と思う。下手したら小うるさい所から反感を買っておじゃんである。ダニールが盛り返すことだってあった。だもんで多分率先してキリルが真ラインと思う方を守りにいくのも、それまでの積み重ねも考慮して村人に見える。そりゃ昨日もダニールから火付けられてれば偽黒出され警戒からの偽ロックも強化されるやもし。
ぼくがキリルを注視してるのは、君がもっとも率先してアレクセイ真派一番のりで意見を動かしたからだょ。恐らくアレクセイ真と思ってる人が僕について慎重になるのと同じ。だから読むのに時間がかかるのょ。今日の>>31と上記の考えで、「あーそっか」ぐらいには思えたけども。
(65) 2014/07/05(Sat) 21:51:43
【赤】 イライダ (屍人)
キリルが襲撃しやすくなったなー♥
(*150) 2014/07/05(Sat) 22:17:53
【赤】 イヴァン (sakakibara)
遅刻魔参上。
昨日の貼っておこうかな。
(*151) 2014/07/05(Sat) 22:18:03
キリルは、 レイスに頷いた。
2014/07/05(Sat) 22:18:32
アレクセイは、 プラーミヤをじっと見つめた。
2014/07/05(Sat) 22:18:54
【赤】 イヴァン (sakakibara)
ダニーの発言みるとエレオ擁護が目につく。
あからさま過ぎてここはラインないだろうと思う気持ちと、あのスライド日記を書いたダニーなんだから、あからさまを逆手にとる可能性もあるかなと思う気持ちで迷ってる。
これにダニーの発言アンカをつければいいのかな。
(*152) 2014/07/05(Sat) 22:19:23
【赤】 イライダ (屍人)
おつかれ〜。
アンカー貼れるならそうしたらいいのでは。
(*153) 2014/07/05(Sat) 22:22:15
【赤】 イライダ (屍人)
アタシ多分今夜はでないかなー。
明日の昼間になりそう。
(*154) 2014/07/05(Sat) 22:23:20
【赤】 イライダ (屍人)
いや出たいんだけどねー。
(*155) 2014/07/05(Sat) 22:23:36
キリルは、 アレクセイの頭をなでた。
2014/07/05(Sat) 22:26:31
レイス (ABCDE)
イライダ >>23
僕は狼が占を騙っても霊を騙ってもおかしくないと思ってて、ヴィクトールをずっと信用してる。だからダニールの意見も真剣に読んで理解しているし、ヴィクトールも最後まで諦めないで欲しい。
>>3:103について。
ダニールの発言からすれば、この奇策の目的はあくまで狂人襲撃誘発である。もちろん失敗のリスクはあり、ダニールの読み(ヴィク真ラビ狂アレ狼)があっていて初めて成立する奇策である。
でもこれは成功すると
・狂人相打ちで狼側の頭数を目減らしできる
・狩人が3-1のどこを守っても占霊をキープできる
というリターンの伴う博打である。で、今回はそれが成功している。ものすごーーーーい代償を伴って。と見てる。
ダニールの発言は作り話だとは決めつけると全てが嘘に見えるだろうね。でもちゃんと理解しようと思って読めば理解できるよ。ツッコミどころは「もう酒のむなお前」ぐらい。その他はきちんと整合性は取れていて、僕はそれを理解している。
(66) 2014/07/05(Sat) 22:28:44
【赤】 イヴァン (sakakibara)
>>2:74 「思っていたことは……エレオノーラは白打っていいな、とか、」
>>2:143「とりあえず、エレオノーラを疑うのはもうヤメたらどうだ。」
>>3:40 「エレオノーラが真っ白な事を言っていた」
>>3:46 「アレクセイはエレオノーラやレイスを吊ろうとしてるよな?
こんなに白い二人を吊ろうとする奴が、俺達の仲間の訳ないだろ?」
(*156) 2014/07/05(Sat) 22:28:53
【赤】 イヴァン (sakakibara)
>>3:45 俺は占い師詐称を頑張っている狂人のフリをしなければならない
↑
これを頑張ったと言い切ったダニールならば
あからさまを逆手にとる作戦も考えそう。
・・・と付け足そうかな。
(*157) 2014/07/05(Sat) 22:30:31
レイス (ABCDE)
ところでニキータお前狼だろ( ゜∀゜)y=〜
(67) 2014/07/05(Sat) 22:34:32
(*158) 2014/07/05(Sat) 22:34:36
プラーミヤは、 レイスに同意した。
2014/07/05(Sat) 22:35:00
イヴァン (sakakibara)
>>0 アレクセイ
ダニーからのラインで気になるとしたらやはり過剰なまでのエレオ擁護かな。
>>2:74>>2:143>>3:40>>3:46
ただこれはあからさま過ぎてライン偽装だろうと思う気持ちと、いやまて、>>3:45「俺は占い師詐称を頑張っている狂人のフリをしなければならない」と言い切ったダニールならば、あからさまを逆手にとる策を考えていたとしても不思議じゃないと思う気持ちとで揺れている。
(68) 2014/07/05(Sat) 22:39:34
【赤】 イヴァン (sakakibara)
レイスに関してだけど、これ言ってもいいのかどうか迷ってたけど言っちゃうね。
なんとなくダニール側の思考展開に感じてたんだけど、もしかして意図的にそうしなきゃいけない立場なのかなという目でみてるよ。ぼくは。
↑
これ言ってもいい?
(*159) 2014/07/05(Sat) 22:43:16
【赤】 イライダ (屍人)
村としてそう思ったなら言うべきよ。
(*160) 2014/07/05(Sat) 22:44:50
【赤】 イヴァン (sakakibara)
追加としてこれいれたいな。
↓
これに関してレイスは返答しなくてもいいよ。
あとできれば、ぼくが何を言いたいのかわかった人はスルーしておいてね。
(*161) 2014/07/05(Sat) 22:46:23
【赤】 イヴァン (sakakibara)
ほいさ。
アポン村人として言ってくるー111
(*162) 2014/07/05(Sat) 22:47:13
イヴァン (sakakibara)
レイスに関してだけど、これ言ってもいいのか迷ってたけど言っちゃうね。
なんとなくダニール側の思考展開に寄ってるなと感じてたんだけど、もしかしてレイスは意図的にそうしなきゃいけない立場なのかなとも思えてるから、ぼくは村視してるよ。
(これに関してレイスは返答しなくてもいいよ。あとできれば、ぼくが何を言いたいのかわかった人はスルーしておいてね)
(69) 2014/07/05(Sat) 22:50:21
アレクセイは、 イヴァンに相づちを打った。
2014/07/05(Sat) 22:52:32
【赤】 イヴァン (sakakibara)
空気嫁!とか思われてるかなあ。
しょーがないよね、アポン村人だから☆
(*163) 2014/07/05(Sat) 22:52:34
【赤】 イヴァン (sakakibara)
襲う:おまかせ ブラジャー!
(*164) 2014/07/05(Sat) 22:53:15
アレクセイは、 プラーミヤを怪訝そうに見た。
2014/07/05(Sat) 22:53:23
>>69 イヴァン
いいえ、真面目に推理すると、レイスの結論になります。
私の結論も出たので、今のうちに皆さんにも再度考えていただきたく、遺します。
概ねレイスに同意です。
灰推理の結論として【灰の人狼がニキータしか居ません】。
そして、>>63の雑過ぎる庇いを出したアレクセイを、全く信用できない。アレク真であれば人狼はそれを知っているので、>>63の中に人狼が居ます。
【アレクセイ・ニキータ】人狼、と思います。ただ、ヴィク人狼が0ではない、です。
翻してなんですが、今日は、意思表明兼ね▼アレクセイにします。
(70) 2014/07/05(Sat) 22:58:09
プラーミヤは、 アレクセイに火を点けた。
2014/07/05(Sat) 22:58:36
プラーミヤは、 レイスに感謝した。
2014/07/05(Sat) 22:58:48
プラーミヤは、 アレクセイにお辞儀をした。
2014/07/05(Sat) 22:59:25
イライダは、 プラーミヤに驚いた。
2014/07/05(Sat) 23:00:31
レイスは、 プラーミヤに頷いた。
2014/07/05(Sat) 23:05:34
キリルは、 プラーミヤに驚いた。
2014/07/05(Sat) 23:06:47
ちょっと待って、プラ・・・。
いやレイスもなんだけど・・・。
確かにダニの言い分には筋が通ってるわよ。矛盾もない。
だから、ヴィク真の可能性も少しは考えたわ。
けどよく考えて欲しい。ユリの遺言>>3:135も読んで欲しい。
ダニ真霊なら、この博打成功し過ぎでしょ・・・。
ああもう頭痛い・・・来て早々レイスはともかく、プラが・・・。
ちょっと考え直してくる。
(71) 2014/07/05(Sat) 23:09:54
【赤】 イライダ (屍人)
村が面白いことになってる・・・苦笑
(*165) 2014/07/05(Sat) 23:13:38
(*166) 2014/07/05(Sat) 23:14:53
とりあえず返答投下しとく・・・。
>>44ナタ
それは変ね。2dでラビ狂ヴィク狼>>2:82、と言ってたわ。
「どちらかが噛まれたら考える」の頭だったなら、「考えは変わってない」なんて言わないと思うのだけど。
え?霊ラン>>3:88って言ってたじゃない・・・。なんで霊ロラに摩り替えてるのよ・・・。
>>51イヴ
そっかやっぱり価値観の違いだったみたいね。
ユリへの返答でエレオの名前を出さなかったのは
エレオを村と感じてはいなかったから、って事になるのかしら?
>>61ニキ
見直してくれてもそれだったのね。
でも白い黒いも主観だし、ニキにとってアタシは黒いって結論になったのならそれで良いと思うの。
でもそうなると、ニキ目線LWも探さないとよね。
ニキにとってアタシ以外で、黒いって思える人はいるの?
アタシ以外、曖昧な感じじゃなかったかしら?
白いと思ってる人も含め、もう一度見直しても良いかもね。
(72) 2014/07/05(Sat) 23:19:43
プラーミヤは、 イライダに感謝した。
2014/07/05(Sat) 23:19:50
【赤】 イヴァン (sakakibara)
あり…そうなん?(汗
レイス狩人かもって言いたかったんだけど
ごまかし過ぎちゃったかな。
(*167) 2014/07/05(Sat) 23:20:16
【赤】 イライダ (屍人)
鬼六ほんと凄いわね♥
さっすがアタシの・・・なんだったかしら?(笑)
(*168) 2014/07/05(Sat) 23:20:50
(*169) 2014/07/05(Sat) 23:21:27
>>40イライダ
村を危機的状況に追い込んだ作戦
っていう皮肉を言ってるのだ。
>>60ニキ
対抗の狂人噛まれて狼と思ってたダニールが霊スライド騙りしたとしか最初は思えなかったのだ。
でもアレクはアナ人間とか言ってるし、、、わけわかめだったのだ。
だから最初はアレクはブラフしてると思ってたのだ。
良く前後の流れを見て欲しいのだ。
>>3:117ニキはどういう風におかしいと思ったのか詳しく聞きたいのだ。
そしてなぜレイスにだけ質問をしたのだ?
(73) 2014/07/05(Sat) 23:24:43
イヴァン (sakakibara)
>>72 イライダ
いや。エレオは白視してるよ。
ただダニールからのラインとしてみると目についてしまったんだ。
だから揺れているし悩んでいる。
ダニールの策にハマってしまってるのかもしれないけど。
(74) 2014/07/05(Sat) 23:25:11
【赤】 イライダ (屍人)
人妻どうするの、この流れ・・・。
まあどう足掻いても票数からして、ヴィク吊りは免れられないと思うけど。
(*170) 2014/07/05(Sat) 23:25:15
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