人狼物語@リア充


86 表現力で戦う村2


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ロラン (megane6)

予測範囲内、というかニートプレイならそこに落ち着くよね。

(194) 2012/02/29(Wed) 21:23:34

キリル (tsukuba)

むしろはっきり言うなあ、と思う
ロランと言いサシャといい、君達自分が狼の場合を考えながら推理しなくてもいいのに、とは思ったな


その辺りが非狼っぽいのがまた逆説すぎる

(195) 2012/02/29(Wed) 21:26:33

ロラン (megane6)

>>サシャ

盤面整理を度外視しての君の今の狼妄想位置がきまったらおしえてよ。すくなくとも今日の中の決断を。
今迄での雑感でもいいし。

それが出ないなら、その二択でサシャを選んで
明日以降、またラビで悩む方選ぶわ。

(196) 2012/02/29(Wed) 21:32:04

サーシャ (migya)

でもって、私がラビを狼とみる理由。
折角なので表現村っぽい要約に挑戦。

皆が映画の役者だとすると、ラビって一人だけ演劇やってるのね。
映画と演劇の違いがなにか。
映画の役者はカメラを意識しない…というか、基本的に役柄のあるがままを撮る。
演劇は違う。声を張り上げ、大仰大袈裟に…わざとらしくと表現してもいいけど、ま、観客の存在を前提に観客を意識して動くわけ。

ラビの言動はそれ。
1dからの私への絡みもそうだし、今朝の芝生もそう。
昨日、エレオノーラに、僕のこと好き? なんて聞いてたのも同様。
ダメガネやら私への質疑で地味に落とそうとするあたりもね、観客を意識した喋り。
疑義を当の相手に伝えるのではなくて、観客に伝えようとしているのね。
質疑後の結論を周囲に伝えるならまだしも、これはまったく不自然な言動。

だから、ここは人外でいいし、仮に人間にしてもGS量産するだけだから早期に殺しておくべき。
狼かどうかに関わらず、こっちに投票くれそうだしね。

(197) 2012/02/29(Wed) 21:32:39

ロラン (megane6)

キリル

あれはネタでもあるし、ニート系俯瞰視線盤面整理タイプは自分のことも灰においた状態で村の世論を語る癖があるのさ。

(198) 2012/02/29(Wed) 21:34:49

ロラン (megane6)

おお。意見でたね。

(199) 2012/02/29(Wed) 21:35:29

サーシャ (migya)

>>124 眼鏡。

単純に、弟は絶対に吊れない位置にいた。これが第一。
あの子、誰かを疑い吊りきる攻撃力はないけど、狼と疑われることが殆どない動きなのね。
所謂、RPGでいう壁キャラ。耐久と回避に全振りしてます的な。
その上に、ヒーラーでもある。ここでいうヒーラーというのは、誰かにかかっている無駄な疑いを解くという意味ね。私も割とお世話になった。
だものだから、弟を抜かない理由はない。
付け加えるなら、抜いて弟以上に利がある位置がいなかった……というところかな。

(200) 2012/02/29(Wed) 21:37:56

イヴァン (maysea)

キリル>>193
ん。大丈夫。

気負ってるんかな。
誤認こええってのはある。

今日、何度もラビとイライダと投票いったりきたりしてんだがな。
サーシャ本当に大丈夫か、という不安も確かにある。

キリル、ロラン、シュテ、アリョに対しては、全く不安は無い。

いや吊り縄足りるやん。
と、今気付いたとかそんな。

(201) 2012/02/29(Wed) 21:39:10

シュテファン (masao)

>イヴァン以外ALL
ふと気になったけど、「イヴァンが村を割った」と思ってる人いる?

(202) 2012/02/29(Wed) 21:39:56

キリル (tsukuba)

>>202
全く思ってないな

(203) 2012/02/29(Wed) 21:41:58

ラビ (nikoniko)

>>201
うん、足りるよ。

ぶっちゃけ残ってる面子でサシャ姉以外はボクの中で皆人要素取れてる。

(204) 2012/02/29(Wed) 21:43:25

ラビ (nikoniko)

>>202
思ってないよ。

(205) 2012/02/29(Wed) 21:44:00

サーシャ (migya)

投票関連で補足。
前述した理由から、エレオノーラ投票でないイヴァンも、概ねエレオノーラの仲間ではない感。
エレと投票揃えたと疑っちゃう人がいるなら、さくっと吊っといてもいいかもだけど。
弟がエレ>イラと読んでいたとはいえ、そんなに集まるかなあ……というアレもある。
エレ救助なら、むしろラビに投票を揃える感があるので、やはり、あまりエレと仲間ではなさげ。

>>202
そもそも何を以って割ったと言っているのか判ってないけど、とりあえず自意識過剰なんじゃないの、とか生温かく。

(206) 2012/02/29(Wed) 21:44:05

イヴァン (maysea)

そうか。
ありがとう。
余計な事気にしてたんだな。

レイスがヒーラーなのは同意で、レイスが修復してくれたと思ってた。
だから負い目感じてたとこはあったな。

(207) 2012/02/29(Wed) 21:44:10

サーシャ (migya)

>>204
じゃあ、私人間だから、ラビ視点全員が人間=ラビが狼でFAね。

よし、ラビ吊ろう今日吊ろういま吊ろう。


あ、お風呂わいたから入ってくるのよ。しばし離席なの。

(208) 2012/02/29(Wed) 21:45:33

イヴァン (maysea)

サシャ>>206
わーったよ。
るせー。このタコ。

(209) 2012/02/29(Wed) 21:45:52

シュテファン (masao)

全員の回答は出揃って無いけど、父さんも全く思って無い。
割ったどころか、村を機能させる役割だと思っているよ。
だから、イヴァンを頼ってるんだ。

これで過半数。余計な心配だよ、イヴァン。

(210) 2012/02/29(Wed) 21:47:11

ロラン (megane6)

村を割るの意味がとれてないけどスルーしてた僕が通過します。
白線の後までが遠足です。おさがりください。

気にはしてないかなー。
しいて言うと、ラビが口火切ってイヴァンが追加してかけうどんが最終的に天ぷらキツネ月見うどんになったところにサーシャか七味ぶちまけて、あらあらって笑いながらシュテが小皿に取り分けたけど、やっぱり辛いそれを、レイスがハフハフ涙目で食べてるのを、キリルが写真とってツイピクにうぷして、それをハスハスしながらイライダかRTしてた記憶ならある。

(211) 2012/02/29(Wed) 21:48:29

ラビ (nikoniko)

今朝、エレ姉狼見て、投票見て、エレ姉イライダお父さん両狼も有るかな?と、少し思ったんだけど。

さっき来てたイライダお父さんの発言から滲み出てたのは、慣れない事するもんじゃないな、っていう気持ち。
考察スルーのところね。

(212) 2012/02/29(Wed) 21:48:42

イヴァン (maysea)

サシャ>>206
イライダについてなんだが、イライダも「レイスが人間だと判断してなかった」相手だという認識はあるか?
>>2:306

何を置いてもラビ吊りたいってのは良く解るけど。

(213) 2012/02/29(Wed) 21:50:16

サーシャ (migya)

っていうか、真面目な話。

全員に人間要素とるとか、村側の考察法じゃないのよね。
他に狼がいないと知ってる狼が陥り易いパターン。

だから無理にSG探してるのかな、この子は。

(214) 2012/02/29(Wed) 21:50:19

サーシャ (migya)

>>213
あなたがアンカ引いた私の発言のなかで、弟がエレ>イラって触れてるわ。


おふろーおふろー。どぼん。

(215) 2012/02/29(Wed) 21:51:59

ロラン (megane6)

ちょっと娘の成長の記録を録画してきますn

(216) 2012/02/29(Wed) 21:53:49

キリル (tsukuba)

じゃあサシャ狼ならレイスのせいにしてしまえばいいのでサシャ吊りなしでいいよね


まぁ僕のせいでも良い
ここ狼、取ってないなー。

(217) 2012/02/29(Wed) 21:54:12

ラビ (nikoniko)

昨日の夕方ね、イライダお父さんとおしゃべりしてて。
すっごいサシャ姉が帰って来るの楽しみにしてたんだよね。

自分初めてこんな感じの考察出してみたんだけど、どうなのかな?やっぱ本人に聞いた方が早いよね!って。すぱーんと返って来たから、あ、じゃぁ任せた!ってなったの。

(218) 2012/02/29(Wed) 21:54:37

イヴァン (maysea)

サシャ>>215
そこは「客観視点で吊られそうなとこ」だよ。

レイスの主観としての、「あ、人間だ」とか「ふむ、いいな」と感じる点も少なく感じる、ってとこな。

ただ、上を取ってるのは確認した。
俺は、レイスの主観ではイライダ>エレオだと思ってたからな。

(219) 2012/02/29(Wed) 21:56:15

サーシャ (migya)

まあ、ラビ君が狼じゃなくても、ラビ君が生きてるとたぶん村負けるから、吊っといたほうがいいわ。
ラビ君の位置は、経験上、そういう流れの予感がする。
そこ置いといても、ラビ君の存在が私にとってマイナス要素しかないから吊りたいわね。票と視界と。

(220) 2012/02/29(Wed) 21:56:20

ラビ (nikoniko)

だから、イライダお父さんやっぱ人間だよ。

あと、シュテパパ。
鉄棒で遊んでたボクが、落ちそうになったのを見て受け止めに来てくれた。うん、パパ居たよ。ここに。

(221) 2012/02/29(Wed) 21:57:23

イヴァン (maysea)

んー、ごめん、ラビ。
そこでイライダが「人間」になる理由が、ちょっと解らない。

昨日は、無関心な事に対しては総スルーなサシャが、「訊くって何を?」って反応してたじゃん?
そこが飛んでるから、ストンと落ちないんだよ。

(222) 2012/02/29(Wed) 22:03:41

サーシャ (migya)

お風呂より愛を込めて。もちろん弟に。
ロシアより愛を込めて、的なノリで。

他の人は覗いたら、私が霊能者でも今日に限って襲撃対象が選択できるようになるから覚悟するように。

(223) 2012/02/29(Wed) 22:03:49

ラビ (nikoniko)

あ、イライダお父さんについてもう一つ。
イヴァ兄が引っかかってたやつ。

イライダお父さんが、レイスは皆と上手くやれてるように見える。ってやつ。いいなーあんな考察出してみたいなーもっと人を見る練習するべきかなーって、羨ましいと思っちゃってる。

状況が見えて来たら私だって、という気持ちとの対比。イライダお父さんがサシャ姉に確認したかったサシャ姉の考察部分からも見て取れるよ。

(224) 2012/02/29(Wed) 22:04:56

シュテファン (masao)

全員に人間要素を取る考察をする人間は、ここにもいるよ。

父さんはサーシャが「ラビを吊りたい」と言っている理由とほぼ同じ様な理由で、サーシャを吊りたいと思っている。
だが、あくまでも個人の主観であり、それが村全体の利点になるか否かは別問題。

……と、言う感じででバイアスが入ってる状態なので、サーシャ吊りに反対の人、反論もらえるかな。

(225) 2012/02/29(Wed) 22:04:59

ラビ (nikoniko)

>>222イヴァ
んっとねぇ、イライダお父さんはね、3日目からエンジンかけるって言い切ってるサシャ姉に、ねえねえ、もしかして私と同類?って聞いてるの。

(226) 2012/02/29(Wed) 22:06:34

イヴァン (maysea)

ラビ。
無理矢理作ってない?
白誤認する事に不安とか無い?

(227) 2012/02/29(Wed) 22:06:41

ラビ (nikoniko)

>>227イヴァ
有るよ。有るから少しずつ集めてるんだよ。
でも、直接会話してると、あーもういいじゃん人で、ってなっちゃう人が居るんだ。

アリョ姉もそう。周りは人間だよって言ってるけど、ボクは不安残ってた。けど、アリョ姉の方からボクに来た時、昨日は全裸って酷い表現しちゃったけど、丸腰で吊り縄だけ持ってボクのところに来たんだよ。

吊り縄をちらつかせる行為は人間だもの。あーいいやってそこでアリョ姉人間と思っちゃった。インパクト強すぎて。

(228) 2012/02/29(Wed) 22:11:08

ロラン (megane6)

狼三匹いたとでも思って2人順番に吊ればいんじやない。
そいや、サーシャはイライダについてはどう?

(229) 2012/02/29(Wed) 22:14:17

ラビ (nikoniko)

アリョ姉は、ボクに対して同属嫌悪的感情って言ってた。だから吊り縄ちらつかせに来たんだと思う。
自分と似たような人に対して、自分がされたら嫌だと思う事をしに来た。そして、ボクの反応見て縄ほり投げちゃった。

(230) 2012/02/29(Wed) 22:15:10

サーシャ (migya)

人間要素を中心にするタイプは、私をずっと気にするから、今日吊るのも普通に手よ?
実際、ロラステラビ全員生きてたら、そこに狼混じってるかに関わらず、明日は票数で吊りになる可能性高いし。
まあ、人間要素しか見ないのは視野狭いなって感じだけど。

(231) 2012/02/29(Wed) 22:15:46

ロラン (megane6)

ラビとも会話してみたいんだけどなー。

ラビは僕とかどう思ってんだろ。
言を見るに僕の人要素も拾えたみたいだけど。

(232) 2012/02/29(Wed) 22:16:25

サーシャ (migya)

>>229
いまお風呂鳩だからログ読めないの。
印象だと……特に印象ないわね。その他大勢。

(233) 2012/02/29(Wed) 22:17:14

ロラン (megane6)

サシャ

変な質問になるけど、客観的にみて、君の人間要素とか否狼要素ってなにかある?

(234) 2012/02/29(Wed) 22:18:39

ラビ (nikoniko)

>>232ロラン
歪んだ愛情。

(235) 2012/02/29(Wed) 22:19:23

イヴァン (maysea)

ハッキリ言うと、俺はイライダかラビ吊りたいんだよ。
二択。

イライダは体調不良もあるんだろうけど、積み上げが無い。
なので吊るならイライダだと思っている。

サーシャは、べたべた触りまくる方法論とは、全く違うやり方で村をやってるだけで、追うなら思考軸。
「人間らしさ」を探して見つからないから狼、ではない。

(236) 2012/02/29(Wed) 22:20:24

ロラン (megane6)

サシャ

まあ、イライダについてはそうだろね。
気になる要素があるとこ以外は団子になるよね。うん。

ま、お風呂あがってからでいいよ。
着替えとタオルはおいといたからさ。

(237) 2012/02/29(Wed) 22:20:30

ロラン (megane6)

ラビ

愛は歪まないよ。うん。
んー、もう少し具体的に人間要素とかさ。

(238) 2012/02/29(Wed) 22:21:52

シュテファン (masao)

サーシャの動き方を見ていると、どこまで行っても「自己」が基点になっている様に見えるんだよ。

重視するのは「霊ロラ」。初日2日目は「3dまで仕事しない」で、出てきた理由が「吊られ防御」。

今日のラビを吊りたいと言う結論も、理由は出てきたけど結論だけを見ると昨日から変わっていない。

父さん自身が他者の力を借りながらやっていくスタイルだから、スタイル上相容れないタイプかも知れないと思っていたけど、やっぱりどうしても利己的と言う印象が外れない。

「村側ならでは」と言う部分がまだ見えてこない。
理由を挙げるとこんなところだね。

(239) 2012/02/29(Wed) 22:22:34

ラビ (nikoniko)

>>238ロラン
ぇーだって、初日の質問のやつ。
今、狼は何を考えてどう動いてる、って質問。

アレ見た瞬間に人でいいやって。
まぁそれ以外にも、普通にお母さんだから。わちゃわちゃやってる皆見ながら、あーはいはい、って話聞きながら世話焼いてるじゃん。

(240) 2012/02/29(Wed) 22:27:08

サーシャ (migya)

>>234
それ考えるのがあなた達の仕事でしょー。

まあ、たぶん出せるけど、私はお風呂でビールを楽しんでるので、複雑な思考はオミットしてるから、ばっさり切る。

(241) 2012/02/29(Wed) 22:27:36

シュテファン (masao)

>>236 イヴァン
思考軸を追うと「利己的」に見える。
利己<利他な行動は、最終的に自分が生き残れば勝利出来る狼の思考。

これを否定する為に、人間要素を探したが見つからない。

これならどう思う?

(242) 2012/02/29(Wed) 22:29:01

キリル (tsukuba)

まぁシュテの言いたい事自体はわかるんだけどねー
サシャ狼の根拠にもならないのだよね

イライダとラビの2択になってる、は僕も同意するところ。というかここ二人吊る間にもし他に狼がいるならば他に二人必ず死んでる。
その上での4人、と思うなら有なのだよな
今日エレ狼がわかったからこその非情論ではあるが。

で、それを言いきれるサシャが狼には見えんのだよなあ…今日言わんでも、別にサシャ吊られそうにない、のに、と思ってしまう

投票に関しての推理も特に異論はなかった。

(243) 2012/02/29(Wed) 22:29:09

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