184 麻薬(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
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マクシーム (calamity88)
■4灰考察
ユーリー、ナタリーを少しだけ疑っている。理由は>>145
だがそれ以上に俺はエレオノーラが公じゃないかって疑ってる。>>1:72でロランをゾーンに入れる事を提案してるが、占われるリスクを減らそうとしてるように見えた。>>1:73で「人外が多いので霊能者も3人以上出てくるかもしれない」って発言も気にかかった。内訳はどうであれ3人霊能が出たらローラーはほぼ確定だろう。公同士話し合えないから情報収集の為の発言か？と思った。で>>2:292でなんらかの役を持ってそうと言ってるモロゾフを吊り希望していた。人外って意味の役かもしれんが、役なら村側の役職2つの可能性もあったはずだ。それを吊りに行くってのが疑問に感じた。・・・ってログ漁ってて俺も役職保護の為モロゾフ吊り云々言ってたな。その件に関しては俺も考えが浅くスマン。
んでエレオノーラ公と疑ってるからオリガを●として疑ってもいる。
ニコライ (mouthhurt)
この村の女の子は、僕っこ(いや、俺っ子？)が多いな‥笑
>>101でレイスの名をあげたが一時撤回させてもらう。怪しいと決めつけるには、よく考えたら情報が少ないからな。だが、とりあえず午前中思ってたことを書いておこうと思う。このゲームの序盤、私はレイスを疑っていたわけだが、彼がそれについて弁明したあと、ほとんどはっきりした発言をしなくなった。ようするに、気に止めるほどではない内容を書いて、誰の反論や賛成も受けず、目立たなくなっていったのが気になった。だが、まぁ少し疑いすぎた自分もいるのかとも思ってる。だが、寡黙なのは危険だ。ここで少し皆に覚えといてもらいたい。
ドラガノフ (popypom11)
>>146
一応意見は変更しているが。一応訊かれたから答える。
・ニコライはアリョールと対立していた。だが、これは皆そうだった。
だから狂人だとかそういうことに影響しないと考える。
・仮にニコライが人狼だとしたら、モロゾフ占いに反対する役目を与えられた可能性もある。
人狼からしたら、モロゾフが白なのは分かっているから、ニコライがモロゾフ吊りを反対しても、霊媒結果
から庇いとかを疑われる可能性がないからな。
逆に孤立させることで疑われるのを回避した可能性がある（今のように）
・ニコライが村にしては、吊り派が少ない。
俺の記憶が確かだと、ヴァレリーはニコライを吊りたがっていたはずだ。にも関わらず反対派の数がかなり多い。ニコライが人狼ならニコライを庇っている人狼がいるかもな。その点でいうとジラントとニコライにパイプはなさそうだ。
しかし、わざわざ昔のログを漁って質問してきてくれる人が人外だと思いたくはないがな。
【赤】 ウートラ (LED)
やっぱ風邪とかやったら、早く寝た方がいいし、村に言っておりがの占い先早く決めてもらって、早めにセットして明日結果発表とかしてもらったほうがいいかもな。
風邪で非難はされへんやろ
まあ、お大事にー
ニコライ (mouthhurt)
うーんと色々反論したいが、今は私について議論する必要がないのは、分かってる。ドラガノフが良いって、言うなら反論してもいいか？
ヴァレリー (sentkun0302)
偽占い師がゾーンに入ってる味方を避けて占い先を決めているとしたら、ゾーンの中の残りに黒がいる可能性が高いと思うからだ
■3
ユーリーがダニール側ゾーンに2回入ったが占われていない。まあシュテファン、ユーリーの2人がゾーンに連続で入っているから仕方ないっちゃ仕方ないんだが、もしダニールが人狼の場合、霊能が確定してる以上●を出しづらくユーリーを意図的に避けてた可能性もある。
言いたいことは同じだと思うが？
てか、俺はアリョールを嫌ってはないし、意見を押し通した覚えもない。
押し通したところがあれば安価くれよ。〔あー、アリョール占いに関してなー
アリョールの二の舞って、噛まれるってことか？
ジラント (1031)
■5ニコライ、エレアノーラが怪しい
ニコライは>>60のとおり
だが吊りは確かに早計だった。>>114を見て占いもしないほうがいいかもしれない。あるとしたら狂か。今は置いておきたい
エレアノーラはダニール占いor吊りはしてほしい。>>120絶対にラインはないか？確かになさそうだが、絶対とは言えないだろう。演技の可能性もあるといっちゃある。俺はエレオノーラ
を吊ってロランをダニールに占ってほしい、つまり交互占いだ、ロランはほほ村かと思っているが交互占いは今日、もしくはいつかはしたい。
■6どちらも黒を出さないし狼は共有トラップを恐れているはず。だからこそ、ここで黒を出した占い師は信頼できると思う。あくまでも、比較的にだ。これを狼が見て黒を出してきたらすまん。だから潜伏で。
だが最終的にはヴァレリーに決定権がある。ヴァレリーに任せたい
ニコライ (mouthhurt)
ではお言葉に甘えさせて‥
まず簡潔な>>157からだ。
私が>>6を話したからこそ、少ないんじゃないか？
人狼があらかじめ>>6になるように考えてて、その後、私は>>6を話した。そうなれば、実際人狼からしたら今ここで私に疑いをかけたら、私が反論してくるのも明白。しかも私は多弁だ。(優秀かどうかはおいといて‥)下手したら、私に論破されて返り討ちにあうかもしれんし、私を吊れてもその人狼が目立ってしまうだろう。
実際いきなり私を吊ろうと言い出したジラントは、>>6の存在を知らなかったじゃないか。>>6を知っていて私に強く言ってきてる者がいない。あとヴァレリーは私狂人とは疑っていたが、吊りたいなんて言ってたか？ソースがあるなら引っ張ってくれないか？
ロラン (hetarencat)
ユーリーさんに関して
確かにゾーンで余っている、というのはありますが、自分達が占い師だと仮定してみてください。
ダニールさんがどう考えたかは知りませんけど、初回は3人とも寡黙なので確率論として、2dはどうでしょう。
僕が占い師なら、対立してきたシュテファンさんを占いたいですね。それは皆さんもほぼ同じでは？
とまあグダグダ言ったものの、簡単に言うと、そこまで疑うなら(そんなにですが)寡黙のユ ーリーさんは占いに回すよりかは吊りのほうがいいかな、ということです。
それだけの理由(＋寡黙)で占い枠は使いたくないですね。
ヴァレリー (sentkun0302)
>>164
二日目の>>2:196近辺だな。
ナタリーに関してだが、よく考えたらダニールが偽だとしてダニールがナタリーを回避していたとしたら、ナタリーはおりがに占わせないと真実が出ないんじゃないか？と思った。
それからひとつだけ。
俺の意見力は村比べて少し強い確定白って程度だ。
ナタリーのように反論してくれるのは全然構わない。
だがそれは議論だ。
俺はこの段階の自分の発言を村の結論にしようとしているわけじゃない。
最終的にはまとめて結論を報告する立場だが今のタイミングでは普通に議論相手としてくれ。
言いたいことは、俺の今の意見は別に結論じゃないから独裁じゃねー、ってこと。
【赤】 ジラント (1031)
今一番怖いのはダニールの占い先が公で俺たちの襲撃先と合わせ2人死ぬことだ。もうこれは言い逃れできずオリガ偽になる。
だから襲撃ミスをしたいが襲わないと村が減らず、厄介だ。
だから襲撃ミスはもう少しあとにしないか？人数が多い今ダニールが公を当てる確率は低い。今のうち灰、確白を減らしといて後で襲撃ミスでオリガを偽にしないようにしながら吊りで減らしていく。
ロラン (hetarencat)
というよりみなさん、ギャングとしてナイフの扱いに慣れているかは知りませんが、言葉のナイフにはお気をつけて。
(昨日の僕は言えない立場ですが)
不快に感じるような煽りは控えましょう。
ニコライ (mouthhurt)
>>156は反論というより君の考え方に助言だ。これから君も村のまとめ役になるんだしな。
→ニコライとジラントにはラインはなさそうだな。(うむ、確かに無い)の発言に対して
そう簡単にラインを確定させるのは、危険だ。特にこのケースは。君自身>>156でモロゾフうんぬんで言ってるように、それこそ赤チャットで口裏を合わせて、敵対させることが出来る。ジラントのように発言しているのが、複数人いるならまだしも、今回は彼1人。あとは言わなくても、わかるね。
>>156の君のモロゾフうんぬんの話は確かに的を得ている。私からは、確率的というより、今の展開的にありえなくないか？としか弁明できないな。
ドラガノフ (popypom11)
>>167ロラン、マクシームの>>145は見たか？
どうやら俺は明日死なないと皆に思われているようだが、シュテファン吊って、俺が死んだら白黒分からなくなると思うんだが。
あと一応参考にしてくれたら（折角書いたわけだし）
>>58
『ログ漁ってたんだが、(380) 2013/11/07(Thu) 23:56:51の発言は人狼が、ヴァレリーを噛むつもりだったならともかく、
この状況でこんなこと言って人狼の役には立たない気がする。まあ、対立する意見をあえて言うことでライン隠しかも知れんが。
一応ダニールの占いでも白だしな。』
【赤】 ジラント (1031)
とにかく今は狩人を積極的に狙いたい
智狼がいるし噛めた瞬間、霊能者→共有者→村人ってかんじで
変なところあるかも知れない、どんどん質問、反論して
ロラン (hetarencat)
■6 共有云々
ゾーン占いなら共有トラップはまだ有り
交互占いなら投票COすべき
どちらにせよ、もうそろそろしといた方が良いと思いますよ。
ヴァレリー (sentkun0302)
とりあえず今、ダニールとオリガ、どっちが信頼できる？
ちょっと聞いて見たい。
ロランの言うようにユーリーを釣るかどうかをそれで決めたい。
信頼の薄い方が回避してる者に対して何らかの処置を考えよう。
大事なことだから等幅使わせてもらう。
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