95 mixiアプリIJT665村再戦ガチ会場
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
フィグネリア (onecat)
>>166(ドミニカ)
これについての遣り取りは最後としたいところ。
「どうして出たのか解らない」とは言っていない。私の発言理由は提示したはずだ。再度言うが「「未だ疑い返しと呼べる程でもないが、このままだとそう見えてしまいそうで怖い。落ち着け」の気持ちからの発言」これが理由だ。
もう少し噛み砕いた説明をする。
まず「SG＝疑いの的にされ（ミス出来ない段階で）吊られたり占われたりする村人」。私は状況的白だと思っている貴女を吊りたくはない。SG候補として襲撃される可能性が低い白というある種貴重な位置に居る村だからな。昨日時点で私がドミニカを疑う＝ドミニカ白なら貴女をSG化してしまう可能性のあるミスリードになるだろうと思った。
フィグネリア (onecat)
疑うなら疑えば良いと安易に言うが、ドミニカを疑う事は灰に2W潜伏しているならその狼にとって自分たちに目が向かなくなる事に繋がる故に美味しい状況。しかも「状況的白のドミニカを発言粗探しSG化しようとしている狼？」とでも言えば、私もSG吊り可射程範囲内に収まる。
ドミニカを疑う要素があるならドミニカの白黒はさて置き、終盤戦に備え視界をクリアにするために吊っておく必要が出てきてしまうんだ。今はまだ序盤故に切迫はしていないが、例えば最終的にドミニカ・私・LWが残される夜を迎えたとして、私が「そう言えばミハイル白(現時点では仮定)をかなりきつめに追求してたな…もしかしてドミニカ狼は有り得るんじゃないか？」と思うと想像してみろ。悲惨なミスリードだろう。
今となっては、キツめな発言と細かい質問連投はドミニカの性格故にの事だったのかと思えあまり気にはならんが、初日初対面でそんな事は解らないからな。
ドミニカ (okisin)
☆フィグ
勘違いされてるかもしれませんが止めたのが悪いといってるわけではありません。止めるのに疑い返しという言葉が出てきたことについてどう考えてもそれが出てくる背景が合わない。
私は納得できないですがフィグが村人なら実際にそう思ったのでしょうからその説明でその理由しか出てこないでしょう。
なのでこの話はここで終わりですね、というつもりでしたがよく見たら書いてなかったですね。
この要素だけであれこれ決めるつもりはないのでご安心(？)を。
ただＳＧ懸念はやはり私白が先に立っていると思うのですが。
ここについては戻ってから説明する事に致します。
ドミニカ (okisin)
黒塗り、よりは発言数稼ぎに感じてますね。
以前いった読み込みの件に近いです。
黒いか？という問いにはその通りですね。
相対的なものもありますが発言数稼ぎ、視点漏れは感じておりますので。
現状ではフィグサーシャorユーリー辺りで考えていますよ。
モロゾフ (mammoth)
>>ニキータ さて困ったモンじゃの。ミハイルを吊りたくないが、吊って色を見たいというものもおる。じゃが、霊に守護張り付けば占抜かれる心配がある。占守護すれば霊結果見れなくなる可能性もある。 お前さんはどう思う?
ミハイル (sirou)
全員分の灰考察ができてない。ユーリー・サーシャ・キリルだけ先に出す。
■ユーリー
一日目のユーリーの>>1:301発言ではモロゾフ偽。オリガ真と見てるのかな。
モロゾフのCOのタイミングがくさいって言ってるけどどの部分でそう思ったのか。
それとモロゾフの自己弁解に見える発言とオリガが何の主張を一貫して発言したのか教えて欲しい。
>>1:313
何だが、>>129雑感と言ってるができれば占い師と灰の雑感どの辺りでそう思ったかアンカーとかあればありがたい。
今のところ内容についていけない感じで思った事をそのまま発言している感じ。発言からは色が見えないな。
■サーシャ
>>2:112でドミニカからの質問に真狂狼の方がしっくり来ると発言してるんだが、リディヤの>>2:56のどのパターンが一番あり得ると今思ってるんだ？
質問すれば返答を返してくれるので気になった所を質問して思考開示してもらうしかないかと思ってる。
一日目の真狼狼の考えの訂正何かも提示されてれば修正していく辺り割と素直に見える。
ただユーリー同様色が見えづらい。
ミハイル (sirou)
■キリル
一日目は村騙りについての議論が多め何だがこれは俺が言えた事じゃないんだよな。
>>1:263昨日の占い理由に信用できない占い師の結果待ちにするより吊れば良いとあるんだけど。
占い理由を挙げた段階でこれはオリガとモロゾフどちらを指してるんだ？両方か？
>>83
これは1:263の発言から両占い師をまだ信用しきれないから俺吊りかな？
あと占い真偽だが>>130で質問しづらいと言ってるが、ならば発言からならモロゾフとオリガのどちらを真とみてるんだ？
真と見えたか？発言にアンカーを引いて答えてもらえると助かる。
占真偽に重き置いてる割にはどちらが真かという明言はない気がする。>>83見る限りではオリガ偽モロゾフ真とみてるようなんだけどな。
1日目はドミニカと2日目はナタリーとのやり取りが印象的でドミニカ・ナタリーとはライン切れてる気がする。
ミハイル (sirou)
夜にまた顔出して残り全部出すわ。昨日の夜中に出すつったのに出してなくてすまん。
ドミニカ・フィグネリア・リディヤ・ナタリーに関しては夜になりそうだ。申し訳ない。
モロゾフ (mammoth)
>>ドミニカ うむ。そりゃごもっともだ。すまんな。近所のガk･･･子供さんに一本とられたの。
夜にでも出直すわい。
長文書けぬので、夜でも参ろうぞ。
キリル (有夏月)
おはようございます
〉〉163 ナタリーさん
質問を多く飛ばしていることは白印象なのですがそれをまとめて考察と言われると聞いたことを集めた感じでそこに自分の意思があるのか解らないのです、言い方を悪くすれば視点漏れ予防しているようにも見えるということです。けどこれは極端なので色がみえににくいと言ったのです
キリル (有夏月)
〉〉164
ライン考察は解りにくければ申し訳ないです
ものすごく切れてるように見えて狼同士で意図的に切ってるように見えないのです
リディヤ (ぽか)
状況から現状白と考えるのはドミニカ・ミハイル。
■ナタリーは占い対象に入ることを恐れてないような目立ち具合と、他の発言にも黒要素を感じないあたりで白っぽく感じてるなの。目立ちすぎについてはただの印象だしスタイルの問題なので「狼にしては目立ちすぎ」という考え方があってるなんて言い切れないのだけど。
ナタリー>>81
ミハイルはともかく、ドミニカが噛めない位置なのははぜ？
補足で今わたしが考えてるのが、逆にW2が灰にいるのなら役職者▲は当然にしても、ミハイル白、オリガ狂なら、モロゾフ真視が世論の今、狂人切ってでも他灰を狭める方にもリスクがあるから絶対噛まれないとは思ってないなの。ただ現状は灰狭めるより役職者抜きたいだろうから噛まれはにくいと思ってるなのよ。
キリル (有夏月)
〉〉165
前半：占い希望最多数の方に片方でも黒が出ているのに吊りたがらないこの現状が私には理解出来ないのです
なのでこの辺はよくわかってないのです
後半：霊結果のことですね
ベーグルについては灰吊りしたって考慮しなきゃならない、なのでその辺は狼と狩人の読みあいなんじゃないかと考えてます
真占い抜きが私にとって一番辛いパターンですね、殴り愛になると多弁に飲まれそうで…なのでライン等で黒要素になり得るものを探しているんですよ
もちろん霊抜かれて占い師の真偽解らなくなるのも辛いですね
リディヤ (ぽか)
■ユーリーはただならぬ単独感や、>>1:205>>1:313が際立ってる。だた、他に取れる要素は特になし。
現状白よりでは考えてるのだけど、灰に落としたことを書いてしまうと、わたし狼ならユーリーが赤チャで「ついていけない、どうしよう」とか相談してきたら、わたしは「ついていけない、ってそのまま表で書いて」とか言いそうなので、その単独感が仲間狼による演出は無きにしも非ず、とも考えてはいるなの。
■サーシャのグルグル感だったり>>112の素直で思ったことを発言してるだけの印象は白くも見えるのだけど・・・天然村なのか、そうみせかけてる狼なのか判断に困るなの。色がみえづらいなの。
リディヤ (ぽか)
■キリルは戦術的な考えの違いもあると思うのだけど、主に占い師真偽に目がいっている印象。でも灰考察には違和感を感じなくすんなり受け取れたなの。
キリル>>83
「無闇に灰吊りして狩人にでも当ったら」
ミハイルが白なら灰から吊ろうが、ミハイルも含め狩人の可能性があるなの。わたしは現状モロゾフ真でみてるから、ミハイルを吊ってもどこを吊っても確率は同じだと思ってるなの。ただ、キリルは占真偽をはっきりさせるため、と方黒という情報で考えてるので筋は通ってるし納得してるなのよ。
>>130「オリガさんにミハイルさんが黒ならその後ろに隠れているLWは～」発言からみてオリガ真視点、ミハイル狼は確定で、対抗モロゾフ狼とずっと言ってるから、その質問はよく分からないなの。
キリル (有夏月)
〉〉177 ミハイルさん
昨日も今もどちらも信用してませんよ、真偽つけれるだけの材料がないです
あーごめんなさい。質問来てたんで無理やり鳩からとばしたら安価全部失敗してますね…
オリガ (iroha)
モロミハライン疑ってる私としてはぜひともモロゾフ占いしたいところよ。そのためにもまず狂人を灰から探すなりモロ狂ならLW探すなりの果てしない旅に出ているのよ。次から次へと意見が出てくるからどの頃合いで灰考察落とそうか迷うんだけど、今晩は忙しくてね。今も時間はないからIJT方式でぬるっと落とすわ。夜挽回する、夜。違和感あったら質問飛ばしておいて頂戴・・・
オリガ (iroha)
■リディヤ
質疑応答もしっかりしているようだし、受け取り違いがあったならちゃんと詫びも入れてるわね。疑問、質問、把握、誤解要素、とはっきり見えてるしね。昨日に引き続き最白。
■ナタリー
リディヤとやりあってる印象が強いんだけどいずれにせよ占い絡み多めよね。ミハドミキリリディが主な質問相手かしら？灰促しが少ないのは別にほかの灰の考えなんか興味ないみょん、ってことかしら。
>>63で占い理由が雑とか言われちゃったんだけど、私の占い理由は思考開示含め>>82->>86で提示したのでまだ何か薄いとか雑とかあったら突き詰めてきいてくれるとありがたいわね。モロ狂で狼探すならここかしら？こんな目立つ真似する狼なんかいない、といいたいんだけどミハイル同様大っぴらにやるのが大好きな狼かもしれないしね。
ニキータ (cloet)
◆全員＜日替わりに関しては今問い合わせ確認している。ナタリーの昨日の言を受けて。わかり次第即刻お知らせするので心配しないでほしい！
ドミニカ (okisin)
モロゾフ＞
言い忘れてましたが更新は今日の夜中です。ちなみに一番上に書いてありますよ。
リディヤ＞
ユーリーさんに関しては実は同意見なんですが実際にユーリーさん人でこの理由だけで白打ちするのは流石に狼に失礼かな、とも思うわけでもう少し要素欲しいところではありますね。
オリガ＞灰に狼いなくても狼側はいますよね。
ミハゾフで固まっているならいるなら狂人探してみては？
灰に狂人いるならパッと見三人ほど候補いるかな、とか私は思ってますが。
ニキータ (cloet)
☆モロゾフ＜まぁそこは占真狂-霊、2-1の宿命だよな。ミハ吊って白＆モロゾフ抜かれたら狼は美味しいだろうし。ミハ吊って黒ならオリガ真だが、全体的に見てモロゾフ真優勢な状況ではどっちにせよ守護付かないだろうからLWになるだろうしな。
こう言ってはなんだが、俺の能力自体に期待しないで狩人はカケで狩人が思う占い師に守護っても良いと思うんだよな。ただ、占真贋はさておいてもミハの色が見たい！と言うのであればミハ吊って村の視界をクリアにするのもは構わないと思う。
砕いて言えば狼にとっても今日がワンチャンだろうな。だから俺は狩人に守護先一任する。読み愛でGJ出せればほぼ村の勝ち。真占さえ分かれば俺は用済みだ。
☆オリガ＜ちょっと解せないんだが、モロゾフ狼と考えるのは良いとして、何故狂人ニート状態なんだ？ドミニカ村騙りについての雑感は出ていないみたいだが、ミハ黒が出た今、モロゾフ狂なら彼女の色は白が出ると思っているのか？
ニキータ (cloet)
☆全員＜システム的な事で申し訳ないな。
発言Ptは直前に更新した時間から24時間経つ毎に補充されます。リア充国のコミットは全員が押してすぐの変更環境です。
発言数／ptが追加支給されます。次回更新予定時刻は関係ありません。更新されないまま更に24時間が経過すると更に追加支給されます。例えば、23:00更新の村で2日目が 02/07の18:00 に始まった場合、 02/08の18:00 になると発言数／ptが増えます。 との説明が返って来た。
ってワケでナタリーが指摘してくれた発言補充時間と更新時間は関係無く、表題の通りの (2012/06/13(Wed) 00:00:00 に更新)だそうだ。
とは言え俺自身が怖いので、●▼は23：15迄に集計する。少し早いが混乱に備えてセット確認出来ればして欲しいのと、この時間に立ち会えなければ吊り先セット宣言をして日替わりに備えて貰って良いってのでどうだろうか？
ニキータ (cloet)
と、言う訳で発言Ptの補給時間と更新時間は関係無い。(2012/06/13(Wed) 00:00:00に日替わりなので、00：05に役職が生きていたら出来るだけ同時発表で願いたい。
都合が悪ければ申し出て欲しい。
ナタリー (サビス)
ナタリーからの提案だみょん
現状、オリ狂決め打ってる人が多いと思うみょん？
だからオリガ吊るみょん
そしたら仮は霊鉄板、
おそらくベグがあるけど、モロの真確定できてミハイル白確定
ミハ吊りでは白しか出ないから、モロ襲撃の可能性高めな現状、そこから得られる情報よりは多くのものが手に入るんだみょん
そしてここ重要だけど、ナタリーはオリガの霊判定、黒が出るんじゃないかと踏んでるんだみょん
ナタリー (サビス)
ナタリーはオリガ-リディヤ狼、ドミニカ狂と、今は見ているみょん
オリガのロケットCOは確かに狂ぽいけど、狂目線真狼どちらでもやりそうではあるみょん
でも対抗非対抗回るのが早かったから、スライドを視野に入れた狂人がオリガの真狼はひとまず置いて、これに被せてCOするのは、それがドミニカなら納得なんだみょん
ところがモロが登場
モロのCOは遅かったから、ドミは考える時間はあったみょん
W2だから、占い3COはまずいみょん
かといって霊スライドもロラの危険が高い
加えてニキたんは強弁そうだから、潜伏ニートを選択
利点は
・占われてもOK
・狼の襲撃無し
・PP可能
そして、オリガ起点に潜伏狼の特定が可能なんだみょん
ナタリー (サビス)
おそらく、ドミはナタリー、リディヤ、フィグあたりが潜伏狼だと絞っていたはずなんだみょん
ナタリーはドミを白視、リディヤはドミを狼の目を残しながらも白視
この行動は、狂人残しをしたい狼だと、おそらく狂の目には映るみょん
村騙りのやり方や、ドミを結局村狼のどっちに見たいのかわからないような迷いを見せて悪目立ちするミハイルは、絶対にご主人様ではないわけだみょん
ミハイルが斑になったのは、吊り手の消費と同時にベグを狙ったんじゃないかと思ってるみょん
ミハ黒引いたオリガが狂なら、狼には狂の位置が知れてるはずだから、ここは信用回復でベグ率上げる為に動くのが定石なんだみょん
狂臭くふるまうのは、ナタリーには長生きしたい狼の行動に見えるみょん
ドミニカ (okisin)
オッス、オラドミニカ。
議事を見に来たらナタリーが面白そうなことをいっていてなんかオラワクワクしてきたぞ。
でも悲しいけどこれ(ドミニカ)って村人なのよね。
【赤】 ミハイル (sirou)
村が混乱してるな。何でこんなに混乱してるんだろうな。
そろそろ俺らもオリガを襲うかニキータを襲うかよく考えないといけないみたいだが、どっちにしようか？
ナツは日替わり後何時頃にいられる？襲撃先と狩人予想しっかりしておかないとな。
しかしおかしなもんだな。昨日を見る限り俺が疑われて終わると思ったんだがな。
ナツは今の感じで自分の思った事を発言するんで良いと思うよ。
それで信用は取れそうだから吊り自由なら俺吊りでそのままいってもいいぞ。
ドミニカ (okisin)
と、白アピも済みましたがオリガ吊って白出たときのナタリーさん見たいんでオリガさん吊りもありに思えてきた、と鬼畜なことを呟きつつまた夜に。
【赤】 ミハイル (sirou)
オリガが吊られそうだな・・・・。この村の人間に慎重という言葉はないのかな？
普通に考えても１日目と２日目だけで占い師の真偽の判別何てできると思えないんだけどな。
ナツはオリガになろうと俺になろうと俺に入れてくれ。
ただし襲撃は考えないといけない。オリガが吊られるか俺が吊られるか分からない状況になると俺が吊られてオリガ真確定の可能性もあるからな。
灰考察書こうとしてるんだが、昼に出した３人以外はログが多すぎて書くのに時間かかるわ。いくらなんでもログ多いだろこれｗ。
二日村とはいえ平日にやる量ではないな。
【赤】 キリル (有夏月)
凄い混乱してますね
恐らく最多弁が暴挙に出てるから
襲撃は…本気でオリガさん吊り通るなら一から考え直しですね
今日は20時以降は日替わり後まで確実にいるつもりです、まぁ恐らくそれ以上前からいると思いますが、灰考察続き出さなきゃなんで
私も終わりだと思ったので素で行動してたらこんなことに…まぁ、了解です。このままこんな感じで発言しますね
【赤】 キリル (有夏月)
このまま行ったらナタリーさん「オリガ真」聞いた途端「狂人だー」とか言いかねない勢いですけど
この村に安定思考は恐らく斑吊りを希望している方だけ…
票入れ了解、押し通して無理でも票だけ入れますねー
フィグネリア (onecat)
>>173(ドミニカ)
それなら話を続けようか。
★発言数稼ぎ疑惑は理解出来た。それについての理由説明はこれまでに散々したので、そこからドミニカが最終的にどう取るのかは私の与り知らぬ所。
「視点漏れ」は唐突だな。ここまでの遣り取りの中でも初耳。どこから感じたのかアンカと指摘をお願いする。まさかこの会話の流れから「ドミニカ村騙り＝白と強く読んでいる」からなどとお粗末な答えが出てくるわけもあるまい。そこも占内訳真偽＋村騙り考察を1Dに私なりに出した結果からの読方だからな。
ドミニカとの遣り取りの中から、私への疑問や矛盾指摘があれば、他者からも出してもらいたい。私としては白視している彼女との遣り取りで喉を潰すのは惜しい。
>>199(ニキータ)
了解。本決定希望2315までに出すという認識しておく。
フィグネリア (onecat)
◆サーシャ
ここまでの発言が占内訳真偽についてとそれに関する質疑応答のみ。灰についての発言が欲しい。
促し★雑感・印象で構わない。簡単にでも灰考察を。考察を出すのが難しければGS＋GS理由…サーシャの中での白黒判断基準を教えて欲しい。
◆ユーリー
最寡黙。状況把握も難しいという発言通り、赤で半端に説明や指示を受けているとは思えない単独感。
促し★ユーリー用議題。今晩行うと想定しての①斑吊り②灰吊りのメリット・デメリットを簡単にでも出して欲しい。
フィグネリア (onecat)
◆キリル
質疑応答形式。自ら質問を投げるスタイルでは無い事は理解したが、やや客観視しすぎている印象。後ほど確りした考察を出してくれるとの事だったので、そこを待つが、質問一つ。
★>>145「寡黙吊り対象になる場所に居たがる狼の心情が解らないので」という発言と、>>115「実際狙って多弁中庸寡黙になれるものなのでしょうかという疑問がありますね」は矛盾していないか？寡黙枠に好んで収まろうとか、寡黙吊り避けるために多弁になろう、と狼に選ばれた人物が多弁を演じられないのであれば、キリルの狼位置＝多弁4人の中に居る…というのは成立しないのでは？
フィグネリア (onecat)
◆ナタリー
相変わらずの単独感。自由気侭な印象。発言・質問内容的に、最初何を言いたいんだ？と思うことはあれど、流れを追えばほぼ理解出来る範疇、質問→納得、そこからロックをかけずまったく別の場所へ意識を向けているところが白要素。狼を探そうとしていると感じた。また、対リディヤ、対キリルを見ていて感じたのは、どちらからも「黒塗り・疑い返し言い掛かり」などと言われる所まで突っ込んでいるのは、やはり潜伏Wとしては目立ち過ぎている。現時点、最白視。
★>>204まだ精査考察まったく出来ていないが、狼：オリガ-リディヤ・狂：ドミニカは私はまったく考えていなかったパターンなのでやや驚いた。帰宅後ででも、COタイミングは別としたオリガ・リディヤ個人の狼要素を感じた部分のアンカをお願いしたい。
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (5)
犠牲者 (3)
処刑者 (4)
突然死者 (0)
発言種別
一括操作
forked from SWBBS V2.00 Beta8 あず/asbntby
人狼物語画像 by Momoko Takatori
SWBBS-R 画像 by rembrandt
トロイカ by かえるぴょこぴょこ／あさくら
仰げば狼 by おくみつ
人狼BBS10周年 画像 by AICE
霧雨降る街 by きりのれいん
Troopers by 作者：人類管理連合