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ヴァレリー (Catbird713)
こんばんは、皆さん。
宿に戻りました。予定よりちょと遅くなってすみません。
【サーシャの占ＣＯ確認】いま、ログを斜め読みしたのですが、議論がいろいろ進んでいるようですね。取り急ぎ、
リディヤ>>81 への☆（になるのかな？）
朝は、>>51 に気付かなくて、ごめんね。
昨夜は、占が出るまでと思って遅くまで起きていたので、今朝は寝過ごしてしまったんだ。で、共有者ＣＯと記号のついた発言だけ急いでひろい読みして、迷惑かけないように【非占】宣言と戻り時間のお知らせだけしておいたんだ。
(126) 2011/01/27(Thu) 20:50:28
ヴァレリー (Catbird713)
発言から白さと積極性が見えない、か・・・紛らわしくてごめんね。村の皆さんのお役にたてるように、一生懸命がんばるよ。
ジラント>>101
すみません、上の理由で、朝は読んでいませんでした。
これからログを読み返して、考察と今日の占希望考えますね。
(127) 2011/01/27(Thu) 20:52:07
ジラントは、宿を訪れた。
2011/01/27(Thu) 20:58:21
ユーリーは占うより吊り、が主流か。この村でそれをやると白だった時の罪悪感が強いので占い当てを推したけど、正直実際はその方が占いを有効に使えそうだとは僕も思う。ナタリーの>>115にも同意。
その場合、僕の占い先希望は【フィグネリア】かな。>>104と同じく、喋れる人なのに序盤ほぼ意見を進めず3度も様子見していたのは違和感がある。あと>>71って、自分の意見を述べているようで僕の>>69とかなり近い気がして、その上で最白に置かれたのも、積極的に突っ込む人間を味方に付けようとする感じに見えて個人的には少し気持ち悪いんだ。
(128) 2011/01/27(Thu) 21:02:59
ただいま。
まだ分からないが、1発言目から占い先のことを気にしてるカチューシャの方が責任感が見えるというか真寄りに見える。僕はね。カチューシャとサーシャでどちらが狂人っぽいかと言われたら後者、と言い換えても良い。
占い先は基本、占い師の自由でいいと思う。オリガもリディヤも村なら助かる枠。
後、ちょうど僕と入れ違いになっちゃったんだけど、ナタリーってそんな白い？ 確かに村なら心強いが…。初発言が遅かったのは、忙しくて来られなかったからってそれは分かるんだけど、裏で狼同士やり取りしてから出てきたようにも…見える。そんなん誰だってそうだから、その要素だけで疑おうとは思わないが、僕は白決め打ちは出来ない感じ。ということで、個人的な希望としてはどこかで占い当ててほしいかも。
(129) 2011/01/27(Thu) 21:04:27
ジラント (kokoara)
戻った。カチューシャが喋ってくれてるな。
>>118回答は見た。
★ 占いの確率あげてぇのに、なんで霊の話は全くしねぇの？
>>120リディヤの意見がミスリードって決めてる風なのが気になるね。
つことで占い師二人の印象はサーシャ真寄り。
まだどっちも真狼狂ありありだがな。
(130) 2011/01/27(Thu) 21:06:44
リディヤ・オリガを占うのも反対しない。
リディヤは明らかに喋れる人なのに序盤が随分他人任せに見えた点、オリガは共有FOに関する考え、がそれぞれ少し気になっていたから。万一狼だった時に吊り逃す可能性があるとしたらこの辺りな気がするし、白が出れば安心出来るよ。
僕がジラントをあの時点で最白に置いたのは、議題を出せるのが凄いな、と素直に思ってしまった以外に、「他に引っかかるところも一番無かった」って理由もあったんだと思う。
(131) 2011/01/27(Thu) 21:09:45
(*71) 2011/01/27(Thu) 21:11:24
ジラント (kokoara)
オリガ>>106 黒でたほうが対立軸わかりやすいっつーのはある。アリョール・ナタリーが気にしてるが俺様はそこは考え方の違いの範囲。
ナタリーも突っ込んでるが最後の言い回しがくさいのと、穿ってみれば「狂人さん偽黒だしてね」に見えなくもないんで発言自体は白くないが、これは初っ端から斜めに読み過ぎかね。
>>114 「共有を出したい」と「偽黒・反応で見極め」はアリョールは別くくりで話してるはずだぜ。混ぜて話してねぇかい？
フィグネリア>>122 印象ね。ま、思考が表に出されるんはわかりやすくてありがてぇから形になってんならどんどん出してくれ。理由も一緒でな。
ユーリー>>123 おーいカチューシャは占い師COしてんだぜ。
イライダ>>125
☆そら気づくさ、自分のこと言われてんだ。んでそこまでのロランと違って短慮すぎると思ったね。誰も言わなけりゃ自分で言う。
(132) 2011/01/27(Thu) 21:19:01
ジラントは、空を舞った。
2011/01/27(Thu) 21:30:29
後は、現時点では…まだ初日だしアレだけど、やっぱロランはあまり狼想定できないな。>>131の「吊り逃がす可能性がある」っていう発想も含め。ジラントも最初から議題促したり目立ってた点が白寄りだが、狼でも出来ないことは無いから決め打てるほどではない感じ。
(133) 2011/01/27(Thu) 21:31:38
イヴァンは、 アナスタシアの頭をなでた。
2011/01/27(Thu) 21:35:56
【赤】 ユーリー (りちぇ)
体調よろしくないので、霊能ＣＯやらタイミング逃したらごめんなさいです；
(*72) 2011/01/27(Thu) 21:39:39
カチューシャ >>120
ミスリードなんてかっこいい言葉だな。オリガは占い先候補としては悪くないな。
ジラント >>132 うん、それは分かってたんだが。サーシャ真めに見てたので、それの判断でちょっと迷って、分からんって失言になってしまった。そして空から帰ってきてくれ
サーシャ真寄りだったけど、カチューシャの発言見てたら、どちらが真めなのか判断に迷う・・
(134) 2011/01/27(Thu) 21:42:35
【赤】 ナタリー (一真)
>>*72
大丈夫なのかしら。。。
無理なさらなくても良いのですよ。お大事に。
(*73) 2011/01/27(Thu) 21:42:43
ナタリーが来たね。突然死されたら手数が減るし、心配してたから安心。
☆ ナタリー >>99
最初は偽黒抑制は長所だと思ったから疑問に感じた。でも「人外が共潜伏で偽黒を出し、且つ共有に当たる低い可能性より、共有占いを問題視した」って回答は理解出来たので一旦は納得した。
ただ、それが偽黒上等って理由だと疑問。序盤の黒って判断材料的にほぼ吊って考えることになるし、それで手数を圧迫されると痛い。ラインが見えても、真のラインが信用取れないと最悪だし。
(135) 2011/01/27(Thu) 21:54:14
【赤】 ロラン (桐藤葵)
イヴァン…やるな…。
そしてもうちょっと頑張って白くならなければまずいかしらこれ。ちょっと怖いわー。
ナタリーお姉さんの頼れる度が異常。
(*74) 2011/01/27(Thu) 21:56:22
【赤】 ナタリー (一真)
>>*74
まぁ今の様子じゃ当分占われる事も吊られる事もないだろうし、きっと大丈夫。うっかり黒い発言をしないように注意していただければ。
ナタリーお姉さんとユイにゃんが本当に同じ人なのかと自分でも不思議に思うぐらいには、今回頑張ってるつもり。
生存勝利できるかなー。
(*75) 2011/01/27(Thu) 22:02:03
【赤】 ユーリー (りちぇ)
ロランを吊るくらいなら 俺を吊れ！！！！
みたいな・・二人が助かって生存勝利なら 喜んで吊られましょう
(*76) 2011/01/27(Thu) 22:05:09
ヴァレリー (Catbird713)
まず、占い師考察
◆カチューシャさん
>>118 占ＣＯの理由に、共有者に先にＣＯしてもらい無駄占いを避けて占いの確立（確率？）をあげたかったとある。でも、占が出た後でも共有者占いを防ぐ方法はあるから、共有者ＣＯ賛成派の人が多かった流れの中で、潜伏したかった理由としてはやや弱い感じがしたし、霊能がどうなるか不明なのに占ったあとの霊判定気にしていないのも少し疑問。
>>21の発言にも、ＣＯ準備の布石を一つ置いて、出方を伺っている感じがちょっとしたかな。これは、真でも狂・狼でもありうるけど、なんとなく狂っぽいような。
★カチューシャ>>120
オリガの>>37の発言に残る疑問点とリディアのミスリードと思えるところを、もう少し詳しく説明してもらえるかな？
(136) 2011/01/27(Thu) 22:08:31
ロランは、 アナスタシアをハリセンで殴った。
2011/01/27(Thu) 22:08:39
俺が寝ているうちに大分話が進んでいるようだな。
ナタリーも来たし、これで全員揃ったな。
とりあえず目についたものだけ書かせて貰うか。
>>95>>125
表は書かせて貰うよ。これはptが余ってる方でいいと思うのだが、どうだいイライダ。返答はアクションで構わない。議題に関しては、吊り纏めはしてもいいと思うが、占い纏めは個々の意見からでも読めるし、俺は基本自由占い主義なのでなあ。
★一番気になったのは【リディヤ】のコレ>>78
非霊するメリットってこの村にあったか？
むしろ潜伏している霊能者の範囲を狭めている事になるのだが、その点に関してはどう思うか聞きたい所だが。返答は喉に余裕のある時で構わない。
(137) 2011/01/27(Thu) 22:16:25
☆ジラント>>132
霊能について言及しなかったのは、偽黒を出しやすくしたくなかったというのが理由ですの。
その後の>>120で占い先の候補を挙げているのは、この2名が霊能だった場合には先にCOするだろうという確信があるからですわ。
リディアに対する意見についてですが、これは”そういう印象をうける”というまだまだ漠然としたものですの。正直、今の情報では決め手になるものはありませんわ
(138) 2011/01/27(Thu) 22:16:42
ヴァレリー (Catbird713)
◆サーシャさん
>>72の発言をみて、資料か過去ログを読んだらすぐわかることなのに、あえて質問するのは不慣れなふりをした狼の可能性もあるかな、とちょっと思った。>>76の発言ではそれなりに経験があるようなので、疑問が残る。遅れて来た３匹目の狼で、発言していなかったから騙りにでてきた可能性もあると思う。
しかし、>>77の占い理由はある程度納得がいくので、今のところ、微妙にサーシャさん真よりに見える。
私の占い希望は後で書きますが、お二人の占い師の占い希望にも反対はしません。もし確白なら村にとって有利になると思うからです。逆に狼なら今のうちに分かればありがたい。
ただ、偽黒判定や斑判定で吊って霊判定となれば、村人ならかなり戦力減ですので、そこが気がかりです。
(139) 2011/01/27(Thu) 22:17:01
【赤】 ロラン (桐藤葵)
ユイにゃんはちょっと同一人物とはｗｗｗｗｗ
生存勝利したいっすねー。わふわふ。
狂人に黒出される白さを目指したい。いやダメだけど。
(*77) 2011/01/27(Thu) 22:18:07
イヴァンは、 アナスタシアを慰めた。
2011/01/27(Thu) 22:19:18
>>137【追記】
読み直したら潜伏枠に関しての発言が書いてあったので、非霊するメリットを教えて欲しい。
(140) 2011/01/27(Thu) 22:21:02
【赤】 ロラン (桐藤葵)
卒業までに提出する書類が明日までだったのを余裕で忘れてたのでしにたい。
ちょっと今日は潜るかもわからんね…。
(*78) 2011/01/27(Thu) 22:29:04
【赤】 ユーリー (りちぇ)
>>*78 了解です もふもふ。。
非霊のメリットに対しての議論になってるなぁ。まあ占われにしても吊りにしても、霊COしか手段ないかぁ。。問題は潜伏理由・・うーん
(*79) 2011/01/27(Thu) 22:33:31
>>125>>137
議題に関しては、誰が何処を疑ってるとかそういうのをわかりやすくするためにあったらいいなと思ってるだけなのでそれを見て纏める必要は無いよー。
なので、内容は吊り希望と占い希望だけあれば十分だと思う。
ポイント無いので今日はここまで。また更新後にくるよー。
(141) 2011/01/27(Thu) 22:34:19
【赤】 ナタリー (一真)
>>*78
が、がんばれー。。。
>>*79
んー、潜伏理由は別に深く考えなくていいんじゃないかなぁ。潜伏自体は全然おかしくないし、聞かれたら3日目まで仕事無いからそれまで出る必要無いと思って潜伏してたぐらいでいいと思うよ。
(*80) 2011/01/27(Thu) 22:36:19
【赤】 ロラン (桐藤葵)
ところでこの村、「長期慣れしてない人たちの練習村」とかそういう名目だった気がするんだけど、どの辺が練習村なんスかね。
ハッキリ言ってメンバーの過半数は「お前ら別に練習する必要ないんじゃねーの」としか思えないんスけどね。
(*81) 2011/01/27(Thu) 22:36:49
☆ヴァレリー>>136
前半部分に関しては>>138で書いたとおり、COする確信があったからですわ。
オリガ>>37の疑問については>>57のロランが質問している疑問と同じですの
それに対する>>59の回答でも、あまり見たことないから
可能性はないというのは無理がありそうですわ
リディヤについては>>138で書いてあるとおり、まだ漠然としたものですの
(142) 2011/01/27(Thu) 22:40:29
【赤】 ロラン (桐藤葵)
アナスタシアが殴られまくってて笑う。
絶対皆「殴り返したろか」って言われたくてやってる。
ゆーろさーん！みてますかー！
キャーヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
(*82) 2011/01/27(Thu) 22:44:07
>>136 (ヴァレリー)
カチューシャについて。>>21が布石の可能性、か。それがあるとしたら狂かな。最初から占に出るつもりでってことでしょ。狼ではそんなリスクのある事そこまでしてやらないと思う。まだ狂人が出るかも分からない段階だから。
てことで、僕はカチューシャは真or狂、サーシャは真狂狼どれでもありそう、って感じ。さっきも言ったけど、カチューシャ>>21から>>35の流れが個人的に真寄りに見えるなとは思ったけど。
(143) 2011/01/27(Thu) 22:45:58
(*83) 2011/01/27(Thu) 22:59:52
【赤】 ナタリー (一真)
しかし初日から吠えまくったなー。
久々に長期で狼を引くと赤ログが楽しい。
(*84) 2011/01/27(Thu) 23:17:13
イライダは、 ミハイルに頷いた。
2011/01/27(Thu) 23:22:09
【赤】 ロラン (桐藤葵)
吠えまくりましたねー！わふわふ！
たのしいたのしい！
(*85) 2011/01/27(Thu) 23:25:25
【白いと思う】
ロラン
ジラント
アリョール・オリガ・リディヤ
ラビ・ナタリー
ヴァレリー・フィグネリア
【わからない】
暫定。ユーリーはなんか他人事みたいだなって感じなんで別枠かなぁ
(144) 2011/01/27(Thu) 23:26:14
ジラント (kokoara)
喉がギリッギリだなほんと。雑感ばっかりですまんね、最終的な占い先は占い師に任せる。
イヴァン、薄い印象変わらず。
ヴァレリー>>136
★ 霊判例気にするってどゆことよ。占い師は自分の黒吊れれば勝てるんだから、霊判定なんか気にしてどうなんの？
どっちも黒いっつーより沈んだ印象。発言の伸びに期待。
ユーリー>>134おもしれぇから舞い戻ったぜ。
★俺様とかから占いより吊りとか言われてんのどう思うよ？
(145) 2011/01/27(Thu) 23:26:46
ジラント (kokoara)
カチューシャ>>138 回答どーも。霊占うのが無駄手で、とりたくないっつー考えはあるんだな。二人ともあの時点で喉がなかったし、確信までいくのが納得いかねぇが。
(146) 2011/01/27(Thu) 23:27:34
【赤】 ロラン (桐藤葵)
あ、あと、ユーリー明日霊COするなら、発言削除の口実と、占い師発言を見たけど触れなかった弁解は余裕で出来るね。
「最初は反応したんだけど、占い師にあんまり触れると霊能透けないか不安になったから消した」
「昨日は霊能COするべきか迷ってたからすっとぼけた」
「すっとぼけた反応をすることで周りの反応を見たかった」→「反応を見た結果、自分を吊りたがった人たちは気になった」
色々言われたらこんな感じに言ってみるとかどうかしら。
(*86) 2011/01/27(Thu) 23:29:27
【赤】 ロラン (桐藤葵)
あとは「占われそうだった時に出ようか悩んだんだけど、非霊したリディヤへの皆の反応を見てやめたほうがいいと判断した」とか、そんなとこかしら。
(*87) 2011/01/27(Thu) 23:30:39
アリョールは、宿を訪れた。
2011/01/27(Thu) 23:31:46
【赤】 ロラン (桐藤葵)
ロラン君はユーリーが霊COしたら表でちょっと怒った素振りを見せるかもしれないけど、ただの感情偽装なのでまあ適当にあしらってくれたまえ。
(*88) 2011/01/27(Thu) 23:32:15
【赤】 ナタリー (一真)
んー。削除発言については別にすっとぼけたままでもいいんじゃないかしら。
下手に弁解すると、ボロが出ちゃう可能性もあるわけだし。
アリョールがすっとぼけたの見て黒いっつってたのはともかく、リディヤの疑いはリディヤに疑い向けるのに利用できる可能性があるのですっとぼけたままでもいい気がする。
(*89) 2011/01/27(Thu) 23:34:10
あと30分程度かしらねえ。
んー、まあ、現状カチューシャさん真目で見えるのかしら。
まあ、そうね、明日の占い結果などによっていろいろ変わってくる可能性もあると思うわね。
どちらの占い師もがんばってね。
>>137
表は早い者勝ちでも良いかもとか思ってたりするわよ。
>>132
はい、ありがとうです。うん、そうでしょうね。
>>141
なるほどねえ、んー、議題出すまでもなく占い希望吊り希望を軸に進行する気もします。
(147) 2011/01/27(Thu) 23:34:18
ジラントは、 アナスタシアを慰めた。
2011/01/27(Thu) 23:34:30
ラビは、宿を訪れた。
2011/01/27(Thu) 23:34:36
ラビ (irou)
ただいまっ
お風呂入ってきてさっぱりぱりんっ
占い師さんは、うーんどっち真だろう〜？と真偽悩んでいるところ。サーシャもカチューシャもまだpt半分以上のこってるからまだたくさんお話してくれそう。
カチューシャさん潜伏しようと思えばできたようにラビ感じたけど、オリガとか占い師だとおもったっていってたからそうでもなかったみたいだね。
ラビそっちのセンサーないみたい…。かなしい…。
フィルネリアの>>71は今きたのかもしれないサーシャを潜伏と決め付けてるのがきになったよー。
なんで潜伏だとおもったのかな？ラビ普通に今きたとおもったし、>>61>>65の流れも納得できたんだよー。
(148) 2011/01/27(Thu) 23:36:52
【赤】 ロラン (桐藤葵)
なるほどなるほど。たしかにそうですにゃあ。
あと霊COするなら、出来ればそのタイミングだけは居合わせたいので、僕居るときにしてくれると有難い。
霊CO→うわ、無駄考察しちゃったやんかー！→対抗CO→あーそっか2COだし騙り出てもおかしくないやんね→どうしよう、の流れで自然に双方と非仲間印象を稼ぎたいので。
(*90) 2011/01/27(Thu) 23:38:18
占い先がかぶってるな。
斑になると吊らざるを得ないし、村にとってあまり良くないか。
無論、私が黒を引ければ問題は無い訳だが、白出した先が釣られると1手無駄になる。
霊能二人出る可能性の高い情勢だし、占いの真偽がすぐ確定するわけでもないから、かぶるのは避けたほうがいいか？
あまり時間が無いが、意見をもらえるとありがたい。
(149) 2011/01/27(Thu) 23:38:39
【赤】 ロラン (桐藤葵)
そのためには明日は吊り先議論が視野に入る夜までptを温存しておく必要があるかな。うん。
普通に明日とかリアルに忙しいんで問題なかった。
(*91) 2011/01/27(Thu) 23:39:32
あとはそうね。
どういう理由で占ったのかについてというのは
かなり大きな真偽判断の一つでもあると思うし、
村のみんなに届くような説得力か、
それが難しければ、一生懸命さとかあれば信じてしまうかもね。うふふ。
(150) 2011/01/27(Thu) 23:41:31
あと20分足らずか…
占い真贋はどっちもどっちと取ってる。
サーシャは狼が出るタイミングを計っていたようにも取れるし、素でその時刻になって来たようにも取れる。
カチューシャの>>21はブラフでも素でも取れるからな。
俺はこれからの占い理由、占い結果、(信用取り)で判断するつもりだ。大分他人任せに聞こえるが、真ならば今日明日は大分頑張って欲しい所ではあるな、ーうん。
(151) 2011/01/27(Thu) 23:45:05
>>148 ラビ
>>61>>65の流れは私も納得していますよ。
今来たかもしれないという可能性は考えませんでしたね。
しかし、結果論ですが、>>76にもCOしないで襲撃を避けたかったとありますので、潜伏したかったのは間違いないようです。
(152) 2011/01/27(Thu) 23:45:09
皆さん、すいません
ちょっと1,2時間来れなさそうですわ
占い結果をすぐに出せなくて申し訳ないです
(153) 2011/01/27(Thu) 23:45:44
ラビ (irou)
>>148あー、また名前間違えてるっフィグネリアなんだよー。
本当にごめんね…もうラビも空を飛ぶしかないのかな…。
>>149 ラビは自由占い推奨だからかぶってぜんぜんいいとおもうよー？
それも十分情報になるとおもう。たしかに真の白出し先が吊られるのは痛いけど…。
むしろなぜその人占ったかという理由がしっかりしてくれてたほうが真偽の情報として参考になるし助かるよー。
後、占い結果後出しだと変えたのかな…と思ってしまったりするから早めにでてきてくれるとラビうれしいなっ
(154) 2011/01/27(Thu) 23:47:34
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