162 身内！下半期は商いに精を出す村
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【赤】 サーシャ (AKI)
>>*69
3人目COについてだけど、真ならもちろん間違いなくCOするでしょｗ（一旦非占宣言しといてあとから撤回もあり。騙り2人炙りだせるからね）
ただし同じ論理で3人目は真と思われやすいというのも事実。これを利用して騙ったというのもあり。
先に出ている2人は真狂で、占い師３人になれば占いローラーになる確率は高い。つまり、3人目として騙ることで、その時点で、狂人が早々にいなくなることは想定できた……
お！それだ！
「狼は、3人目として騙ることで、狂人がどのみちいなくなることを想定し、狂人抜きで戦うことを考えていた。当然PPも序盤で諦めていた」→いなくてもいい狂人を切ることで信用してもらう作戦に出た。
そして「なぜPPの可能性を捨てて3人目COしたか」だけど、
ミハイルが最初から狂人っぽかったので協力体制を作れそうにないと判断した、ってのはどう？
うわ、ミハイルごめんねーー!!^^;;;
【赤】 サーシャ (AKI)
ミハイルがイヴァンを占うと言い出した時点で、明らかにおかしい。
ミハイルとラインがあると少しでも思われるのは人狼にとって得策ではない。なので切った…ってのもありかな？
ミハイル、本当にごめん＞＜
キリル (kenji)
>>67からの流れにも回答もしておくわね。
昨日までは思い通りに進んでいたので、詳細な発言をするつもりはなかったんだけど。
3日目の時点で私はハムちゃんを炙り出したいと思ったけど、正直何を基準にハムちゃんと見れば良いのかが判らなかったの、だから焦ってたでしょ。
でも狼さんは知っている可能性が高い。
だからいっそのこと教えてもらう事を考えたわ。
そこで>>3:30で発言した4人で悩んでいると発言しておけば、何らかの指摘があるか、無ければ別の誰かを指摘する言葉があるハズと考えたのよ。
なぜならば狼さんは真占い師を早めに噛みたいけど、ハムちゃんを占ってもらわないと噛みにいけないんだから。
私が焦ってるくらいなら狼さんはもっと焦れてるでしょ。
まあ、発言直後にミハイルから>>3:51でシュテファン白っぽいって発言>>3:76でドミニカからも指摘がきて私の中ではほぼ確信したの。
それで、ハムちゃんが誰かほぼ目星が付いたので、怖いミハイルには退場してもらってしてもらったという訳。
【赤】 サーシャ (AKI)
ミハイルは人狼を探していたはず。そこに注目して見てみると、人狼はサーシャかダニールかカチューシャしかいなくなってきたぉ（；；）
ダニールに突然死してもらったら困るぉ（；；）
イヴァン (宋江)
キリルの説明には「実はこういう策略だった」ってのが頻繁に出て来るんだよね。
本人は気付いてないかもしれないけど、そういうのって、凄い「後付け感」があるんだ。
それがキリルをいまいち信用しきれない理由のひとつなんだよね。
二人の話を聞けば聞くほど、本来の僕の考えとは違う方へ行っちゃいそうだよ。
だから早く時間を進めようって言ったのに。
ドミニカ (SCB)
発言すればするほど、自分に疑惑持たれるとも思うが、適正判断して欲しいので発言するよ。
もう1点想定ついているのは、
キリルの占COは、【COではありません】からの【撤回占CO】。
違和感はあったんだけど、3人目の占COは2匹の人外COを全うできたという理由で、真占と信じてもらうには確かに理想だと思う。
そして、霊COも見据えていた可能性も見て取れる。狼対村で考えると、狼さんは 占3-霊1よりも占2-霊2布陣の方がやりやすくないのかな？あえて、占騙を選んだのは、ハム対策としか現状思いがつかない。
占3体制を選択した狼側は、当然PPは最初から考えておらず、信頼を得れるタイミングでの狂人切り捨てを視野に入れていたのかと感じているよ？
私目線ではミハイルは最初から狂人濃厚だった。狼目線でもミハイル狂人っぽかったので、協力体制は捨てる形の選択肢だったのかな？と。
もちろん、これは私のキリルに対する思い。村の皆はこれも加味して判断してもらえると嬉しいよ。
【赤】 ドミニカ (SCB)
サーシャ色々考えてくれてありがとね＾＾
サーシャの案かなり使わせてもらったよ♪ってかほとんどサーシャのアドバイスｗｗｗ
キリル (kenji)
>>78ミハイルが狼さんなら、白っぽいって発言するのは真占い師に逆に占えって意味があるのかと裏読みしたのよ。（彼から見たら私は敵よ。普通素直に指摘はしないでしょ）
その周辺のセリフで「のらりくらりと躱せばいい」との発言も彼を指していた可能性が高いと思ったしね。
>>80そうね。占い３は狼さんなら選択したくない布陣でしょ。
それを選択したのは私よ。
理由もすでに記載済みだったと思うけどね。
更にミハイルは初めからハムちゃんに対してプレッシャーをかけて本気で探してたわ。
狼さんは途中まで彼を真占い師だと思ってたんじゃないかしら？
それがドミニカ達がミハイルを切れなかった理由だと私は思うけどね。
>>79イヴァンごめんなさいね。
でも策略ですとは事前に言えなかったの。
それと、昨日のカチューシャの発言の後に怒れない真占い師は居ないわ。
時間は進めときます。
あと、リアル都合で申し訳ないんだけど、今日は早めに帰る予定なんだけど、体調が思わしくないので、ひょっとしたら深夜は来れないかもしれません。
（熱がドンドン上がってきた）
でも、質問があれば読んでおきますので記載しておいてください。
一旦落ちます。
失礼しました。
【赤】 ドミニカ (SCB)
お♪想定内のキリルの返しだった♪
これでキリルに軽く返して、後はナタリーー・カチューシャ・イヴァンの質問返し程度だ♪
夜はあんまONできないよね？
とりあえず、
【投票先】キリル
【噛み先】カチューシャ
にしておくね♪
明日最終判断してね♪
んじゃ、夜もうすこしバトっておくよ♪
【赤】 サーシャ (AKI)
>>82について、反論を考えてみてるよ＾＾
一段目について。
「ミハイルが、キリルとドミニカのどちらが真か人狼か分かっていたとは思えない。真の可能性50％のドミニカに、人狼かもしれないシュテファンを占えなんて言えるわけがない。そして何より『彼から見たら私は敵よ』って言ってるけど、ミハイルはどっちが敵か分かってなかった。その理論はおかしい」
二段目について。
ドミニカは、最初からミハイルが狂人っぽいと見ていた。村カウントだし、PPの恐れが出る前なら、切るのはいつでもいいと思っていた。3占い師になった時点で、いずれローラーをすることが濃厚となったので、自ら切ることを提案する必要はなくなった。
※時間かけずに考えたので、おかしかったら使わないでね。
ドミニカ (SCB)
>>82体調悪い所返答ありがとう。けれども返答させてもらうよ、ごめんね。
＜1段目＞
ミハイル目線、キリルと私どっちが狼かはわかってなかったと思うよ？
ドミニカ真か狼かわからない段階で、人狼かもしれないシュテファンを占えってこと？そんな段階で真占に占えとは、言えないと思うよ。
＜2段目＞
私は、スタートからミハイル狂と見ていたよ（確信は無いけど、キリルが相方がいる狼にしか見えなかった。戦略が緻密すぎる）キリルが私の敵と捕らえて、ミハイルの発言にはご主人様を探しながらの陽動と捉えていたわ。
PPを防ぐのが私の業務、村人カウントだしそこまで焦ってはいなかったよ。
ただ、キリルが狂切りの提案作戦は判断し切れなかったが、狂を吊ってくれるのは、私たち村にとっても良い事、キリルの提案に反対しなかっただけだよ。
＜3段目＞
【キリルが真】ならば、カチューシャに怒る必要性は無いよ？だって、キリルが真ならば【確実にドミニカが真占】とカチューシャに言われれば、理論で反論できるんだよ？説明しないのが、騙りの証拠になるんだよ。
【赤】 ドミニカ (SCB)
私が発言。サーシャが考えるｗｗｗ
あまちゃんの、きょんきょんと薬師丸ひろこのようだｗｗ（わからなかったらスルーでｗ
【赤】 サーシャ (AKI)
なんか責任感じる＞＜
私すぐあせっちゃうから、私の考えは参考程度にして精査してね＾＾
で、あともし何か思いついたらここに書くけど、発言するのなら夜にしてもらえたらいいかも＾＾
（メタだけど、今の時間はサーシャの中身の人がオンしがちな時間ｗｗ打ち合わせしながらしゃべってると思われるとキケン！ｗｗ）
いろいろ頼んでごめんねー＞＜
負けたら全責任は私です！＞＜
【赤】 ドミニカ (SCB)
うんうんｗ生存率の低いハムの戦略と考えると、グレゴの発言はあてはまりそう。
シュテファンは、逆にハムを気にしすぎてたから、キリルにハムの身代わりに選ばれた！な理論を放り込みたい状況っすｗ
【赤】 ドミニカ (SCB)
いえいえｗ楽しくて私がへばりつきすぎただけだから♪
とりあえず、投票はキリル 噛みはカチュで今日の夜の流れ見て意見書いておくから♪
では一旦離脱♪
【赤】 サーシャ (AKI)
あ、あと１つ。
イヴァンの推理方針には「ライン重視」があると思うの。
前にも、占い師３日人との投票先のラインを考えてくれてたじゃん？
今日の投票からもラインを見たがってると思うのよね。
他の村人も見たがってるかも。
「でもライン云々より、今日人狼を吊るのが先決！吊り縄余裕ないよ！」という精神で＾＾
ではまた明日(^0^)／
キリル (kenji)
自宅着 PCおん
>>84の回答
ミハイルも私とドミニカのどちらかが狼、真占い師とは判断できない＝同意
私の目線でミハイルが狼ならって事よ。
私はミハイルとドミニカのどちらが狂か狼さんか区別つかなかったもん。
そして、両方からの指摘が偶然にもシュテファンを指してた。
だから、夕方に発言を誘導する余裕があったのよ。
[２段目]
ありがとう、でも2人で戦略を練ってくる狼さんを出し抜かなきゃいけないのが真占い師の役目よ。
戦略は緻密に考えて色々揺さぶっていたのよ。
もちろん空振りも沢山あるわ。
[3段目]
理論で反論しようにも、過程は無い、2日目に・・・って超展開で狼と断定されても理解できないし、反論も出来ないわよ。
むしろ彼女の理論の方が理解できない人が多いでしょ（最後は彼女も気付いて白紙に戻してるけど）
私には彼女の理論の過程を確認して反論しないと理論的な反論ができないの。
そして、私が占った以上彼女は○よ
彼女が疑われて得するのは狼さんなの、これからの展開で失敗は出来ない以上、彼女の発言も指摘してフォローしなきゃいけないが真占い師の役目よ。
ナタリー (きゃは)
読むのに時間かかるだろうから
先に言っとくけど
ダニール！メーフィエ！
貴方たちの考えもきちんと発言してね。
ん？本来今日は発言最小でもいいのかしら？
潜伏には触れない。占いのどちらか怪しい方に投票。だったかしら…
ドミニカ (SCB)
>>86
キリル、体調悪い所ありがとう。
【1段目】の内容には納得いくよ。同意してもらっているし理解してもらったようで満足よ。
【2段目】
これも特に返答無いよ。キリルの戦略はいまだ理解し切れてないです。もう少し夜考えさせてもらうけど、正直対抗として強敵すぎて参ってます。
【3段目】
○出しした人が、実は狩人でドミニカ真と唱えている（カチューシャの勘違い推理もあるが。）
反論できないってのは同意します。カチューシャの論は私も読んだけど理解できなかった。だって、カチューシャは勘違いって言ってるんだもん。理論が成り立っていないって事だよね？
反論もせず怒って引いたキリル>>37を見て、諦めたとさえ感じたのよ。
諦める必要性は無い。だって、キリルが真ならカチューシャは何か勘違いをしているだけって事に気づくはずよ。
ドミニカ (SCB)
カチューシャはやっぱり狼に見えないんだよね。カチューシャが狼だと対抗CO出ると詰みだよね？
ここももう少し考えさせてください。
カチューシャ (女王)
こんばんは。
混乱を巻き起こした本人登場よ。
改めて謝っておくわ。ごめんなさい。
>>88 そうね。どちらかが明日には吊られて、それで真贋が分かるから今日は意味ないわね。でも明日以降の推理の足しに多少はなるわね。
それと私が言うことじゃないかもしれないけれど、>>50 >>60 ここだけは気になるわ。
今日真占いが襲われるリスクはそれほど高くないわ。
理由は襲うとローラーのための吊り縄が１本減るから。
今日（占い師騙り）狼が考えることは必死に吊られないようにすること（理由は吊り縄を１本でも多く消費させるため）。
だから、占い師を襲う場合は自分が吊られるのが確定した時点で、占い結果を１回減らすためね。
それでも潜伏狼を吊るための縄は１本増えるので、狼にとっては不利な選択ね。
とりあえずざっと読んで気になるところだけまずは答えたわ。
もう少し読ませてね。
キリル (kenji)
すみません熱でぼーっとしてきました。
この辺で、たぶん最後のセリフになります。
ドミニカとりあえず、話したい事は以上かしら？
>>88
ナタリーごめんなさいね。
でもどうしても、私を信じてほしかったの。
混乱させてしまったなら謝るわ。
本当にごめんなさいね。
>>93カチューシャ
返事ありがとう。
狩人に守られていない以上、狙われる危険性は高いと思うわ。
私の目線では確定していない人が4名
今日私が生き残れば4分の1で潜伏狼さんを当てられるのよ。
それに、白確さんを増やすことができるの。
狼さんから見れば重大なリスクよ。
狼占い師が吊られると思えば、真占い師が襲われる可能性は０じゃないわよ。
カチューシャ (女王)
さてイヴァンの質問>>65 に答えるわ。
昨日（リアル昨日）の段階で、私はグレゴリーがハムだと確信した（ここが勘違いの元凶で、あとで飛躍だと悟った）。
ここから行くと、グレゴリーがハムなら、二日目にキリルが占っているのでキリルの偽が【私の中で】確定した。
でもここで、グレゴリーがハムだったことの証明が必要（村人には２日目に狼に襲われたのがハムで、襲撃が不発に終わったことの確証がないから…村人目線では狩人が守った可能性がある）
そこで他のみんなに狩人は襲撃から人を守っていないことを証明しないといけないと思い、そのためには私が狩人ＣＯするしかないとなったわけ。
わかるかな？説明がうまくないかな…
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