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ラビ (irou)
ロランの性格だったら効率考えてジラント吊ってたとおもったのにユーリー投票がすごくすごくラビ疑問だったんだよ。ラビ効率かんがえてジラント吊りたかった。
それもあってロラン-ジラントライン考えたくらい。みんなバファ吊りバファ吊りっていってたけど、明日になれば調子よくなってたかもしれないじゃない？すごく疑問だったの。
ロラン>>9みてラビすっきりしたよ。本心で話してると思う。ロランが白くみえた。
(50) 2011/01/31(Mon) 15:08:27
ラビ (irou)
>>34 ロランはこのままいけば噛まれて最終日まで残らない可能性高いけど、偶数になっちゃったしラビ残る可能性高いんだよー！よー！
そのなかにジラントいたら余計にうたがっちゃうじゃないっ。カチューシャ狼だったらジラント人外の可能性があるよねっていっただけで、ジラント絶対人狼とはいってないよ。
ユーリーの消え方がいきなりだったしptなくて質問もできなかったしですごい困ってるんだよー！
>>35 つけたしちゃうと<http://euros.sakura.ne.jp>このコメント２段になってるシステムで赤ログ誤爆はめったにないんじゃ…
(51) 2011/01/31(Mon) 15:09:14
ジラント>>41は「明日絶対ジラント吊る」という条件付きなら今日灰吊りでもいいかなーってお姉さんは思うよ。
どうせ吊るんなら今日吊ればいいじゃんって言われるかもだけど、今日ジラント吊るか明日ジラント吊るかの違いって判定一つ見れるか見れないかぐらいだと思うし、別に明日吊るのも悪くないと思うんだよね。
で、なんで明日絶対吊る条件付きかと言うと、お姉さんやっぱり今ジラント決め打つつもりは絶対無いし、多分明日残ってても決め打つ事って無いと思うのね。
なので「今日はジラントは決め打たないけど灰を吊る、でも明日決め打つかもしれない」んだったら今日決め打って灰吊ればいいんじゃないかなぁって思うの。だから、今日決め打たないけど、明日決め打つかもねで灰吊るのはやめてほしいかなぁって思う。今日決め打たずに灰吊るんなら明日絶対吊ってほしい。
(52) 2011/01/31(Mon) 15:15:05
（続き）それに、ジラントが偽の場合人数が少ないのを利用して決め打ちの流れに持っていこうとする可能性もあるからね。お姉さんそれで負けたらすごく悔しいと思うから嫌なのね。だから、そうならないためにも今日灰吊りたいって思った人は「ジラント絶対明日吊る」っていう条件付きにしてほしいなぁ。
(53) 2011/01/31(Mon) 15:15:20
ちなみに今日灰吊りするなら希望は【フィグネリアを吊りたいかなぁ】
リディヤ狼ってずっと言ってるのになんでフィグネリアなの？って思うかもしれないけど、もしリディヤかフィグネリアを考え直すべき必要が出てきたら考え直しやすいのはリディヤじゃないかなぁって思うの。
フィグネリア残しててまた>>46みたいな事言われても、お姉さんには黒くしか見えないのよね。
なので、お姉さんの中ではどっちも黒さに差は無いし、先にフィグネリア吊りたいかなぁ。
(54) 2011/01/31(Mon) 15:19:54
>>52に関しては、僕は真決め打ちたい気持ち。どうしても>>40のユーリーの行動に説明がつかないから。でもナタリーやラビがそれだけ決め打てないって言ってるのも踏まえてまだ夜まで見直す。吊り希望は【フィグネリア】。その場その場で無理に考察してる印象が拭えない。後は>>4:21>>4:54等。
>>47
ラビ、それ「ラビやロランの事を」「私リディヤが」考察してないね、じゃないかな。
(55) 2011/01/31(Mon) 15:47:57
ヴァレリー (Catbird713)
こんにちは、少しですが箱使える時間を作れました。
ロランさん、詳細な灰考察をありがとうございます。疑問点に回答しますね。
■ロラン>>4:64,>>33
ＧＳと占い希望の不一致は、ＧＳは狼の可能性が怪しい順、占い希望は狼かどうかわからないけど狼なら吊れなさそうで恐いから占ってほしい順、だったので、少しずれがでてしまいました。一致してなくてすみません。
■あと、ロラン>>33で、▼ユーリーを避けた>>2:128が曖昧、とありましたが、狩人や霊能に触れると、狼に情報を与えてしまうのでは、と迷って、ああいう表現になりました。>>1:155, >>2:218の「不思議な余裕」＝ＣＯという奥の手を持っているからこその余裕？、「いろいろな可能性が考えられる」＝役職持ちの可能性がある、というニュアンスだったんです。わかりにくくてごめんなさい。
(56) 2011/01/31(Mon) 15:52:19
ヴァレリー (Catbird713)
ﾌｨｸﾞﾈﾘｱさんやユーリーさんは、積極性が低めで疑われていても切迫感が薄そうで、狼か狂人の疑いが濃厚だけれども、もしかしたら何か奥の手のＣＯを持っている村人なのかな？とも思っていたのです。
ﾌｨｸﾞﾈﾘｱさんのほうは、>>1:115で、ちょっとミステリアス、いろいろな可能性が考えれる、と言ったように、>>1:12のちょっと物騒な発言と、その後の様子見姿勢に人物像のずれがあって、本当はアグレッシヴだけど、あまり目立たないようにしつつ、自分の出番が来るまでは様子見している役職持ちの可能性もあるかなと思っていました。>>2:77は、ちょっと大胆だけど、霊能ＣＯのための布石的発言かと思っていました。この大胆さは、>>1:12の人物像と一致するし。
その後、霊候補が二人でたので、ﾌｨｸﾞﾈﾘｱさん真霊の可能性はほぼないなと思って、▼に挙げさせていただいています。
(57) 2011/01/31(Mon) 15:54:44
ヴァレリー (Catbird713)
そして、ﾌｨｸﾞﾈﾘｱさん狼＞霊なら、ユーリーさん狼＞狩人かなと思っていて、>>2:83は思い詰めた感じだけど、なにか奥の手があって、それを使えば吊りを避けられるけどどうしよう…と迷っているような余裕もあり、狩人ＣＯするかどうか迷っている可能性もあるかな、と思ったんです。
なので、二人とも狼疑い濃厚でしたが、万が一霊・狩だった場合、霊能さんは出てもいいのかもしれないけど、２日目で狩人さんがでたらまずいだろうと、▼ﾌｨｸﾞﾈﾘｱ＞ユーリー希望だったんです。
今の議論とずれたことを長く説明してすみません。今日の課題とナタリーさんのことは夜考えますね。
☆ジラント>>43 すみません、時間がなくて、もうちょっと考えて、夜に回答しますね。ちなみに、投票は暫定▼【ﾌｨｸﾞﾈﾘｱ】さんでセットしていきます。
(58) 2011/01/31(Mon) 15:59:07
ヴァレリーは、 ラビの頭をなでた。
2011/01/31(Mon) 16:01:12
ヴァレリーは、 ナタリーに微笑んだ。
2011/01/31(Mon) 16:01:28
ヴァレリーは、 ナタリーに手を振った。
2011/01/31(Mon) 16:01:48
ヴァレリーは、 イヴァンに手を振った。
2011/01/31(Mon) 16:02:01
ナタリーは、 ヴァレリーに手を振った。
2011/01/31(Mon) 16:02:08
ヴァレリーは、宿を出た。
2011/01/31(Mon) 16:02:11
【赤】 ロラン (桐藤葵)
>>58
その読みは多分逆なんじゃないかな…。
(*46) 2011/01/31(Mon) 16:03:56
そう言えばちょっと気になったんだけど
>>48ラビ
★いつ誤爆したって気付いたの？
今から出かけるからまた更新前に来るねー。
(59) 2011/01/31(Mon) 16:04:40
ロランは、 ラビに頷いた。
2011/01/31(Mon) 16:05:09
【赤】 ナタリー (一真)
ユーリーが狩人で霊ＣＯはなかなかやるな。
(*47) 2011/01/31(Mon) 16:05:24
ロランは、 ナタリーに首を傾げた。
2011/01/31(Mon) 16:05:58
イヴァンは、 ヴァレリーに手を振った。
2011/01/31(Mon) 16:06:35
ミハイルは、 ラビに頷いた。
2011/01/31(Mon) 16:07:17
ロランは、 ヴァレリーをじっと見つめた。
2011/01/31(Mon) 16:07:36
【赤】 ロラン (桐藤葵)
ちょっと前に斎藤隊長が狩人で霊能COして真霊をぶち殺したって話と、そのちょっと後にゆーろさんが狩人で初日にといといさん指定食らって回避霊能COしたら速攻真霊さざなみさんに対抗COされて吊られていったという話があった気がしますよ。
ゆーろさんの時は3-2とかになって、赤ログが「何だったんだあれ」と一瞬不思議なことになってた気がしますですの…。
でもユーリーはやらなさそうｗ
(*48) 2011/01/31(Mon) 16:14:41
【赤】 ナタリー (一真)
>>*48
そう言えば、ゆーろさんの方は私狼引いてた気がするな……。
(*49) 2011/01/31(Mon) 16:16:14
【赤】 ロラン (桐藤葵)
ヴァレリーがいらんこと言ったのでフィグが黙って吊られずに狩人COしそうなのを割とめんどくせえなーと思っている。
>>*49
わろたｗ
(*50) 2011/01/31(Mon) 16:17:42
【赤】 ナタリー (一真)
まぁＣＯしようがしまいがこちらには全然ダメージが無いので構わない。
(*51) 2011/01/31(Mon) 16:21:11
【赤】 ロラン (桐藤葵)
ちなみにフィグ狩人説は、2日目のブラフ臭いあれより、むしろ3日目カチューシャ真視→サーシャ食われた後の>>4:20「見事に騙されました。初日、２日目の印象を大事にしておけばよかったのですね。」でほぼ間違い無いと見たけども。
違ったら「ハハハそんなまさか」と言ってしまう程度には狩人だよねこれ。
>>*51
COされて今日吊れなくなってうっかりまたGJ出たら割とダメージあるよ…。
(*52) 2011/01/31(Mon) 16:25:18
選択肢は3つ。
1、手順通りに霊ロラということでジラントさんを吊る。この時点で残り狼2以下は確定。
2、灰を吊り、ジラントさんの霊能結果を待つ。その後ジラントさんを吊る。この場合、狼残り2で2手でノーミスで吊らないといけなくなる可能性が高い。
3、ジラントさん真を決め打つ。決め打つ以上は村が終わるまで吊らない。
私は1を推奨するとともに、灰吊りでフィグネリアさん吊るつもりにはならないとだけ言っておくわねー。
(60) 2011/01/31(Mon) 16:25:51
(*53) 2011/01/31(Mon) 16:29:48
【赤】 ナタリー (一真)
>>*52は言われてから見るとかなり狩人狩人してたのでフィグ狩人だと思うが、なんかバレバレすぎて村人も何人か気付いてるかもしれない気はする。
(*54) 2011/01/31(Mon) 16:31:59
【赤】 ロラン (桐藤葵)
そうか、そうよね…
しかしCOせずに吊れるのが一番楽なのでうんたん。じゃないと割とナタリー吊れそうで。
(*55) 2011/01/31(Mon) 16:55:47
【赤】 ナタリー (一真)
ラビとリディヤがこのままぶつかりまくった結果、お互いを白決め打ち合うとか起きればナタリーは死ぬだろうな……。
(*56) 2011/01/31(Mon) 17:01:04
【赤】 ロラン (桐藤葵)
ラビに唐突に白く見られた理由が理解できないよー。
(*57) 2011/01/31(Mon) 17:09:21
【赤】 ロラン (桐藤葵)
今日フィグネリア吊れたら狩人不在で楽に白食えてラビかリディヤ（かヴァレリー）のうち一人を吊れれば勝てるという余裕ゲーになると思うのですよ…
(*58) 2011/01/31(Mon) 17:13:17
>>60
２か３寄りだったけど…悩む。共有が言うなら１かな。２でも灰吊り数は変わらないからリスクは同じ気もするし、判定見れないのが惜しいけど、フィグ絶対黒って確証もないから。…でもどのみちフィグ残ったら投票しそうだから、明日吊りたいって言うと思う。
ユーリー真もあまり考えてないとはいえ、３でいけると強く言える訳でもない。
もう少し考える…
僕は今の所、吊りたくないのはラビ、ナタリー、ヴァレリー。あと4手。ジラント、フィグ、リディヤ（、ロラン）…？…自信はない
(61) 2011/01/31(Mon) 18:37:25
ヴァレリー (Catbird713)
■イライダさん>>60 選択肢の提示をありがとうございます。２か３かと思っていたけれど、吊り手を考えていませんでした。１がいいのかな…ちょっと考えさせて下さい。
イライダさん★ >>60 ﾌｨｸﾞﾈﾘｱさんを吊る気にならない理由を伺ってもいいですか？
■ナタリーさん
ログを読み返したんですけど、ロランさん>>37と同じような印象で、ナタリーさん白いと思いたいけど判断材料に困っています。
★喉に余裕があったら、現状のナタリーさん視点のＧＳを教えていただいてもいいですか？ 今までＧＳがないので。あと、狼陣営はどういう作戦で動いていそうか、予測はありますか？
(62) 2011/01/31(Mon) 18:55:36
ヴァレリーは、 イライダに感謝した。
2011/01/31(Mon) 18:56:56
ヴァレリーは、宿を出た。
2011/01/31(Mon) 18:57:15
【赤】 ロラン (桐藤葵)
>>60
＞灰吊りでフィグネリアさん吊るつもりにはならないとだけ言っておくわねー。
そりゃここ護衛するわな。襲撃ミスだった。
(*59) 2011/01/31(Mon) 19:17:15
【赤】 ロラン (桐藤葵)
ちょっとこう、灰考察（捏造）はしてても共有の言動なんて見てもいなかったので…。
この人こんなこと考えてたんですね…すみませんでした…。
(*60) 2011/01/31(Mon) 19:18:34
ジラント (kokoara)
すまん、今日多分もうちゃんと時間取れねぇわ。
＞フィグネリア 返答どーも。結構昨日今日の単発の雑感なのな。俺様の真偽に関わらず俺様吊りが必須って、俺様真って信じられりゃロラ必須じゃねぇたぁ思うんだが、まぁそう思ってんのはわかったわ。
＞ナタリー おう。決め打ってくれってわけじゃねぇ、もう一回判定を出したかった。情報になると思ったからな。
＞ヴァレリー すまん、夜に出してもらっても反応できねぇ。
＞イライダ ２とかに書いてあるのは、今日灰吊りならフィグだろうって予想で、人間予想だっつー解釈であってっかい？そんだけフィグネリアの白要素とってんなら、ヴァレリーも言ってるが説明してくれ。
(63) 2011/01/31(Mon) 19:51:11
ジラントは、空を舞った。
2011/01/31(Mon) 19:51:33
ロランは、 イライダをじっと見つめた。
2011/01/31(Mon) 19:59:03
ロランは、 フィグネリアをつんつんつついた。
2011/01/31(Mon) 19:59:49
ロランは、 ジラントに相づちを打った。
2011/01/31(Mon) 20:00:43
>>61
共有が言うからではなくあなたがしたい決断をしなさい。
私は単純に手順と最悪な状況、つまりは吊れるタイミングで偽を真決め打ってしまったために負けるのが嫌だからこれを奨めるだけよ。
ジラントさん真目に見えるのは普通でしょうし、真決め打つのがおかしいって状況でもないでしょう。
(64) 2011/01/31(Mon) 20:11:42
>>62
>>60の吊り手に関しては1の場合、ジラントさん吊ってから3手で2狼（だと思う）を吊りあげる。
2の場合の吊り手は灰→ジラントなので、今日灰を吊って狼が吊れなかった場合に2手で2狼を吊りあげる。
1にせよ2にせよ、吊りミスは一度だけなのよね。3の場合はジラントさんを吊らないので4手。彼が人外でないのを祈るという感じかしら。
☆ヴァレリーさん
フィグネリアさんを吊る気にならない理由についてだけど、私、ユーリーさんともジラントさんとも切れている印象があるというのが一番の理由。
☆ジラントさん
違うわね、フィグネリアさんが吊られて彼女が人間という予想ではなく、単純にこの人数からすぐに狼は吊れないと思っているみたいな感じ
日にちを重ねるごとに得られる情報が増えるのだから、今日よりも明日、明日よりも明後日の方が狼って吊りやすいんじゃないかしらっていう。
(65) 2011/01/31(Mon) 20:12:44
イライダは、 ロランに照れた。
2011/01/31(Mon) 20:17:19
(66) 2011/01/31(Mon) 20:31:45
>>62ヴァレリー
☆現状では、
白 ロランラビイヴァン＞ヴァレリー≧リディヤフィグネリア 黒
ptがptなので一人一人の考察は話さないけど、今までの発言見てくれると何処が白いとか何処が黒いとかわかると思う。
わからない所があったら聞いてほしいかな。
作戦についてはさっぱりとしか言えない。
(67) 2011/01/31(Mon) 23:05:52
うーん、やっぱりもう一回判定が欲しくて僕の意見は2なんだけど、じゃあ今日誰吊るってなった時に、狼か確証がないフィグネリアよりも（>>1:73のGSを見て少し薄らいでる）、アリョールと疑い合ってたリディヤの方が、どっちが真霊にしろ狼確率が高いかなと思ってるんだけど、>>54のあと一日様子見たいってのも分かる。…。
リディヤいないかな。
(68) 2011/01/31(Mon) 23:14:03
>>65イライダ
お姉さんは>>60の案の中で一番情報落ちるのって2じゃないかなって思うんだけど。あくまでジラント視点の情報なんだけどね。
なのでお姉さんは今日は2を推すけど、「今日灰吊るけど、明日ジラント吊らない可能性もありえる」って人が一人でもいたらお姉さんは1に変わるかな。
ちなみに2なら>>54のフィグネリアに投票するよ。
(69) 2011/01/31(Mon) 23:18:37
>>68イヴァン
お姉さん、そのGSはライン切りがしたくてパッと出した可能性は高いと思ってるよ。ユーリーが最黒の理由も一切話されてないしね。
なので、そのGSだけだとお姉さんはライン切れてるとは言えないと思う。
(70) 2011/01/31(Mon) 23:20:57
【赤】 ナタリー (一真)
>>*60
この共有は思考を晒すのは良くないと思ってる共有らしいので、発言見てもどう思ってるのかはわかりづらいよ。
(*61) 2011/01/31(Mon) 23:22:49
ラビ (irou)
ラビもナタリーと一緒で最終面にジラントがいなければ今日じゃなくてもいいよ。リディヤがとても推理してるように見えないので吊るならリディヤ押す。次点でフィグネリア。だけど今日灰吊りするとき、相手何かCOするかもしれないからいないで吊っちゃうのラビこわい。ジラントの質問の答えptないから明日するね。ナタリーの>>59は1:51分かな。ポチポチ独り言してたら前の独り言が白くでててびっくりしたんだよ。
(71) 2011/01/31(Mon) 23:27:36
ヴァレリーは、宿を訪れた。
2011/01/31(Mon) 23:27:41
>>70
僕はこんだけ早くGS出して最黒って非仲間要素に見えた。仲間切りって、疑われ出したら切るのが普通なんじゃない？
でも分からない、その場しのぎの印象が拭えないのは確か。
(72) 2011/01/31(Mon) 23:27:49
【赤】 ロラン (桐藤葵)
このフィグが全力でナタリー吊りに来ると面倒なので消したいよー。
(*62) 2011/01/31(Mon) 23:34:46
ロランは、宿を訪れた。
2011/01/31(Mon) 23:35:50
ロランは、 ジラントに同意した。
2011/01/31(Mon) 23:36:30
ロランは、 フィグネリアに首を傾げた。
2011/01/31(Mon) 23:36:52
>>71ラビ
じゃあ「贅沢にpt使ってる」ってのは誤爆したのに気付いてて言ったのね？
あの後に「贅沢にpt使ってる」って言ってたから後付けで独り言誤爆したって言ったんじゃないかなと思ったけど、まぁ納得できたかな。
>>72イヴァン
お姉さんにはあの頃には既に占い希望に挙げられる程ユーリーが疑われてた気がするので、全然ありえるんじゃないかなぁって思ってるんだけど。
というかお姉さんはあのGSはユーリーフィグネリア狼ならライン切ろうとして出したようにしか見えないのでフィグネリア疑ってるんだけどね。
(73) 2011/01/31(Mon) 23:37:11
ロランは、 ラビに頷いた。
2011/01/31(Mon) 23:37:23
>>71
いないで吊るのが怖いのは同意。だからいないかなって言ったんだけど、いないみたいね。
僕はリディヤに入れたいんだけど、COないか気になってる。
(74) 2011/01/31(Mon) 23:37:58
【赤】 ナタリー (一真)
だからフィグネリア吊りに動かそうと思ってるけど、フィグネリアが来ない。
(*63) 2011/01/31(Mon) 23:38:09
ロランは、 リディヤの頭をなでた。
2011/01/31(Mon) 23:38:29
ロランは、 フィグネリアを怪訝そうに見た。
2011/01/31(Mon) 23:39:38
ヴァレリー (Catbird713)
＞イライダ>>65、お答ありがとうございます。たしかに、ラインは切れているように見えますが、吊らないほど信頼できるかというと…考えてみます。
＞ナタリー>>67、喉少ないのに、ありがとうね。出してくれたＧＳを元に発言みなおして考えてみます。
＞イヴァン>>66 わかってくれてありがとう！読んだ時ちょっと嬉しくて泣きそうになったよ。僕もイヴァンは村だと考えている。
ところで、今日はどうなるんだろう？ ある程度意見をまとめるもの？ それとも、いつものようにそれぞれ自由に投票になるのかな？
(75) 2011/01/31(Mon) 23:41:24
意見をまとめようにもこの時間帯にいない人もいらっしゃるので、
個々人で考えて投票先は自由投票でいいかしらね？ロランさん？
投票先の変更ミスは気をつけてね。
(76) 2011/01/31(Mon) 23:44:58
【赤】 ロラン (桐藤葵)
リディヤは明らかにロランを吊りに来ないので明後日『えーリディヤなの…』とか言いながら最後に渋々吊りたいねん。今日は吊りたくないねん。
(*64) 2011/01/31(Mon) 23:45:12
ヴァレリー (Catbird713)
これらのactはロランさんの意思表示ですか？
ジラントさんに同意で、ラビに同意？
リディヤ白よりで見ていて、ﾌｨｸﾞﾈﾘｱさんはあやしいということ？
(77) 2011/01/31(Mon) 23:47:08
うーん。リディヤも来ないし、フィグネリアはお昼の時点で既に吊るって話が出てたにも関わらずCOないってことはCOはないんだろう。迷ったけど、僕はフィグネリアにセットするね。
(78) 2011/01/31(Mon) 23:47:19
【赤】 ナタリー (一真)
リディヤに向かってロランナタリーラビイヴァンのバスターコールが発令されるルート……。
(*65) 2011/01/31(Mon) 23:47:48
【赤】 ロラン (桐藤葵)
ところで今イヴァン襲撃セットなんだけど大丈夫すかね。
(*66) 2011/01/31(Mon) 23:48:13
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