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ういす。
ここまでポンコツったらザビエルも見直さないとだめか?とか思ってぐったりしてる俺。真面目にザビ白外してたら凹む。発言じゃなくて行動で白打ってるところだから。とか愚痴りつつ。お前らつええよ。クソ。
占吊なあ…ちと手数も考えてみるんだぜ。
(54) 2011/10/18(Tue) 19:52:16
キリンジヘビロテなう。この時間家にいるとかなにこれ幸せ。
お前らもっとキリンジ聴こうぜ。元気になる。
(*42) 2011/10/18(Tue) 19:56:42
おばんでやんす。
占ロラか、灰一本釣りかってとこですかい?
この村の占い師を決め打つのは非常に困難に思いやすよ…ロラ希望しときやす。
あちき視点だと、
イリス真:ドネルス・ザビエル・リューのうち2狼
ビンバ真:ドネルス・ザビエル・ワットのうち2狼
どっち真にしろすげーの一言でやんすね。
(55) 2011/10/18(Tue) 20:08:39
まぁここの狼、占真贋で勝負しに来てるような節あるので…ドネ・ザビ・占のどっちか陣営が一番現実的に思えやすかねー…
リュー・ワットは白決め打ってたのにそこまで見直しとくべき現実が切ないっす。
>>54 「行動で白」これ詳しく聞いてみたいっす。
(56) 2011/10/18(Tue) 20:09:34
>セリア
>>1:115でもちらと言ったが、>>1:65の気紛れ心外、な心情って「正しい事してるのに!」だろ?読み取ってほしかった、とかも。
ザビはあれ完全に正しいと思ってやってんの。残念ながら伝わってないけど。
で、>>1:72性格要素と取られてんのも嫌がってる。そんなんで片付けてくれんなよ、っていうあれ。
ちと失礼な言い方するが、俺の正しさをなぜ認めない、っていう考えのもとに動いてる。>>2:85の非狩とかもさ。自ら敢えて目立ってんのよ。これ狼の動きか?
(57) 2011/10/18(Tue) 20:38:22
すまない、遅くなった。
今から腰据えて読む。
確実に1狼吊るならローラーだろうか、しかしここで決め打てば縄が、という点でぐるぐるしている。
占い師両名見ながら灰も見てくる。
(58) 2011/10/18(Tue) 21:26:52
【赤】 高利貸し ワット (kirisame1224)
起きた、が、赤を消すぞ。
消すったら消すぞ。
(*43) 2011/10/18(Tue) 21:29:23
おうよ。俺なんかさっきからずっと箱で赤だけ、鳩で白だけのデュアルでぃすぷれー!
(*44) 2011/10/18(Tue) 21:36:30
>>57イリス
狼であっても、見当違いの方向から疑われたら心外に思うであろうな。村でも同じことやるんだよ!と赤で愚痴っている狼はよく見かける。
(59) 2011/10/18(Tue) 21:37:53
>>54イリス
対抗吊るすのに手数も何もないだろう、と思うのはわしだけか。
(60) 2011/10/18(Tue) 21:39:25
狼はジャネットを完全に真狩だと思って食ったわけじゃろ。
それなのに>>29の発想が出てくるというのはわしはすごいと思う。後付けではなかなか難しいだろうし、当時からシミュレートしてたにしても、▼ヘレンみたいな斜め上の切り口からその考察を表に出すというのはなあ。
(61) 2011/10/18(Tue) 21:45:07
昨日のビンバの食われるアピールはちょっとくどかったが、まあ食われどころではあったし、わしもぶっちゃけ食われた方が真で良かろうと思っとったしな。
イリスは襲撃を危惧してなかったのか?
(62) 2011/10/18(Tue) 21:54:23
>>60ロベ ビンバ吊ったところで残りの吊り順間違えたらアウトだろ。と思ったら俺が間違ってた。手数じゃねえ。手順な。すまん。
襲撃懸念なんて2dからずっとあるわ。俺が喰われるアピして狼見つかるならやってる。
(63) 2011/10/18(Tue) 21:59:49
ロベールがこいつは黒だ!なって思ってる人を聞きたいんだけど大丈夫かなー?
白!と思ってるのはリューとワットだったよね?
(64) 2011/10/18(Tue) 22:01:08
んーでも昨日のダメ押しもあって、リュー白はやっぱあちきの中では揺らぎやせんね。
どっかでロベールだかが言ってたように、彼女の考察姿勢と白アピの質が違う種類のものなんすよ。勘違いの白を否定していたしそこは明らか。
ビンバは>>3:43の後悔がやや真ぽい心情かと。結果見てから出てきたじわじわ心情に見えるんすよね。
>>64
それを聞いてどうするんすか?
あと、ドネルスは誰が黒いと思うか知りたいでやんす。
(65) 2011/10/18(Tue) 22:04:24
>>63イリス
ビンバ吊って霊視で確定コースは考えてないのか?
ジャネットがCOしてた2dに襲撃懸念あるのはどうかとも思うが、これはさすがに言葉尻だろうな。
>>64ドネルス
灰だとぶっちぎりでドネルスが黒いと思っとるぞ。どういう考察をしているのか発言から伺えんしな。
灰全体では白い順に
ワットリュー>>セリア>ザビエル>ドネルスになるだろうが、イリス真ならばザビエルよりもセリアの方が狼のように思う。
(66) 2011/10/18(Tue) 22:11:24
しかしこの状況で喰われる気はあんまりしてねえ。灰に使える縄増えるし。俺だったら喰わねえもんよ。手数的に占い切れるんで、もう割とそれ前提。
セリア見てるが、やっぱ軽いんだよな…
補完するならセリアの色によってその次何狙うか決めたい。ので、やっぱ今日明日で分類せんといかんのだよな。灰吊りするならドネルスだと思うが、ガルシアの懸念はたしかに。もっぺん潜る。
(67) 2011/10/18(Tue) 22:12:54
(68) 2011/10/18(Tue) 22:13:16
ロベールにいらっとしたのは本心だと白状しておこう…
(*45) 2011/10/18(Tue) 22:14:55
司祭 ザビエルは、宿を訪れた。
2011/10/18(Tue) 22:15:16
>>45書き方が悪かったですね。信用度はイリス>ビンバ。
真も白も同じニュアンスで使ってました。
イリスさんは全体的に白い、ビンバさんは点在的に白い、ただしビンバさんの白さには疑問、という主張。
まとめるとこんな感じでしょうか。
閑話休題。
疑ってたジャネットさんをあっさり狩人認定して、でも、その裏でヘレンさん狩人考察続けてましたーって違和感アリアリなんですが。
というか、>>29の要素でヘレン狩人考えるのがそもそも納得できないというか。譲って、ロラ希望は受け取り方次第としても、『ジャネットさん明日生きてたら〜』系の話って他の人もしてたと思いますし。
(69) 2011/10/18(Tue) 22:16:46
時間経っちまいやしたけど
>>3:21 「黒は引けなかったけど個人的には色々クリアになったんで」
ここのクリアになった部分は聞いてみたいでやんす。
ビンバ割と自分の中で推理して伏せながら考察してるし、まぁ今までそんなに絡んでこなかったんで隙がねーのでやんす。
時折見える心情で真度後押ししてやすけど、偽なら不可能かと言われると、そこまででは、ってぐらいっすね…灰に居たら悩むかもしれんタイプっす。
(70) 2011/10/18(Tue) 22:18:45
>>69
もう実質アレなので言っちゃいやすけど、それって皆のブラフと思ってやしたよ。。。
(71) 2011/10/18(Tue) 22:22:02
>>68イリス
何がかね? 今日ビンバ吊って霊黒はそれなりに有力だと思うのだがな。イリスは死ぬだろうが、セリ/ドネ/リュー/ザビから吊3手ならば悪くないように見える。
(72) 2011/10/18(Tue) 22:22:59
まて。落ち着け俺。何か根本からずれている。
>ロベール
>>54は「今日占い師吊るべきか、灰吊った方がいいのか?」っつーあれだ。手数上占い切れるしあと2回同じ結果、白白とか黒黒とか出たらもう後は説得するだけでいい。占吊すると1回しか出せないわけな。だから俺は灰吊りたいわけよ。
しかし灰吊り順間違えたらそもそも6dがEPになる可能性があるわけよ。だから何が最善か考えたいわけよ。あんだすたん?
これで納得いかんなら好きにしてくれ。
(73) 2011/10/18(Tue) 22:25:02
リューさんって、初日以外で白いんですか?
あれは辻褄合わせただけで白アピの意識なかったものかもしれないし、そこだけで白打ちは流石に不安なんですけど。
初日とかのライン考察って私は精度低いと思うしなあ。
>>71
ん?『明日生きてたら〜』の話ですか?
ヘレンさんもブラフだったんじゃないですか。知りませんが。
(74) 2011/10/18(Tue) 22:25:07
ロベールがあまりに話通じない。心折れそうだ…慰めてくれ。
対抗黒とか自明すぎてアピるまでもねえよ…
(*46) 2011/10/18(Tue) 22:29:46
いつも遅くてすまん。本格参戦前に見えたところだけ
>>69 後半はある種ロックかかっててそう見えただけかもしれない。前半は、オレ初日バニ狼で考察してたって言わなかったっけ?
>>70
2d「ヘレン狩じゃなかったのか」→「あれ、やっぱ狩っぽくないこれ?」→「いやでもジャネに黒誤爆した感じじゃなさそう」→「よしわかった騙り準備なんだな!」
3d「なるほどジャネ村で騙ってたんだね!じゃあヘレン狩で大丈夫じゃん!!」
(75) 2011/10/18(Tue) 22:30:42
>>75
え、視界スッキリってそっちなんすか。
あちきの結果は…?
(76) 2011/10/18(Tue) 22:34:55
ただの参考だよー
黒と思ってるのは,セリア,ワットのどっちか!ザビエル,リューのどっちか!
明日、もし真占い師がいなかったら,狼は俺を占って黒を出す気がするんだけどー
間違ってるかなorz?
>>66 灰と思われているのはしかたがない。自業自得だから!
リュー、ワットどちらかに狼がいるってのは考えられないのかな?
(77) 2011/10/18(Tue) 22:37:35
占い真贋が揺らぎまくって辛い。
そして思考が止まりそうでもっと辛い。捻り出す。
◆イリス
昨日の>>3:89下段が未だに引っかかっている。
>>3:105見ても、なんかこう、イリスのイメージと噛み合わんのだよな。
もっとガツガツしてるイメージあった。「俺の白はお前らの白だろJK」みたいな。具体的には>>3:81の「ワット灰じゃねぇよ」、とかからか。
ただ俺が狼探したるぞー!って姿勢は一貫して見られるのだよな。>>63後段とか、俺は結構わかる気がする。
(78) 2011/10/18(Tue) 22:37:45
よしよし
がんばってくれー
負けたら俺と舜天のせいでorz
まあ、ほとんど俺のせいかorz
(*47) 2011/10/18(Tue) 22:39:40
◆ビンバ
占い理由とか、思考あんま表に出さん所とか、ウオォォイってツッコミ入れたいか。
ジャネの意見参考>>3:21にしつつも裏でジャネ偽の場合の>>29考察が微妙、というか。うーん。
>>3:115保留してた部分出して貰いたい。
というか保留多すぎて俺も把握できてねーよどうしてくれる。
灰見てからちょっと考える。
だが灰が殆ど占いロラなら▼ビンとか言っててあれ?あれ?ん?となっている、なう。
(79) 2011/10/18(Tue) 22:39:43
【赤】 高利貸し ワット (kirisame1224)
俺、襲撃懸念で真視とりたくねーんだよな(本音
(*48) 2011/10/18(Tue) 22:40:43
【赤】 高利貸し ワット (kirisame1224)
めんどくせーから狩人出そうぜ……って言いたい。すごく言いたい。
いーいーたーいー(ゴロン
(*49) 2011/10/18(Tue) 22:43:00
>>73イリス
うむ。そこだな。
わしがイリスなら「対抗吊れば絶対間違いなんてねえし霊視で俺が真確だヒャッハァ! さあビンバ吊ろうぜ!」となるので、>>73みたいに客観視点まで引いてるのは違和感あったのだよ。
>>77ドネルス
>リュー・ワットに狼
いないと思っとるよ。いてもさすがに両方はないだろうから最終日に考えればいい、とも。
(80) 2011/10/18(Tue) 22:43:18
【赤】 高利貸し ワット (kirisame1224)
まぁリュー非狩だからなんとなく吊れる気もしつつ。
気楽に行こうぜ。
(*50) 2011/10/18(Tue) 22:47:28
【赤】 高利貸し ワット (kirisame1224)
今日ガルシア噛めないとまた確白1増えるのなこれ。
死にたい。
(*51) 2011/10/18(Tue) 22:48:17
>>80 ロベールが襲撃されないうちに聞きたかったんだけど,それじゃ両方に狼がいたらドンマイだね!
(81) 2011/10/18(Tue) 22:50:11
ここで何が最善かって、そりゃ対抗吊りが最善だと思うのだ。わしは。
なのでイリスには何か違う計算があるなら(例えばヘレン真狩だろうしビンバ吊っても…とか。灰が頼りないのに俺が襲撃されるのは嫌だぞ!とか思ってるなら)聞いてみたかったのだ。
>>81
うむ。ドンマイである。
(82) 2011/10/18(Tue) 22:51:45
ロベールがあまりに話通じないからもうぶっちゃけていい?
俺もう狩人いないと思ってんの。お前ら非狩しすぎなんだよ。唯一非狩な言動してなかったのがヘレンで案の定噛まれてんの。
そんで占い師は噛まれないと思ってんの。そしたらどこ噛むよ。
>>78そのわからなすぎる吊ろうぜは実話なんだよ…
(83) 2011/10/18(Tue) 22:51:54
このワットも白いっすよ…ドネザビ狼で思考停止したくなってるあちきでやんす。
イリスは日に日に考察が傾くというか偏ってきてる印象なんすよね。
あちきへのアタリが弱いところとか、うむー?と思って思っやしたけど、ネイもロベールも占う前にがっつり考察してから占ってるんすね。
狼が占い先決めてから動いてるのと、感覚派が内心で決着つけてから動いてるのとで見分けつけづらいっす…
たぶんイリスは灰ならあちきと同じく感覚派なんでないでやしょーか
>>3:85>>68からは、プレッシャーとか苛立ち抑えてるものが出てやすので、>>63は人物像と一致しやす。
(84) 2011/10/18(Tue) 22:52:22
そうなったら俺が狩人COするしかないー
あまりしたくはないがorz
(*52) 2011/10/18(Tue) 22:52:28
【赤】 高利貸し ワット (kirisame1224)
別に狩COしなくていいと思うのだがなぁ。
(*53) 2011/10/18(Tue) 22:54:26
高利貸し ワットは、メイド セリアに同意した。
2011/10/18(Tue) 22:55:00
という訳で結論:分からんでござる。
うーーん。ちょっと本気で手数考えてきやす。確白に任せてたけどどっち最善かちゃんと計算した方いいっすね。
>>83
ほんとすんませんでした……
だってバニどう見ても偽でジャネの頑張り様が真でしかないように見えやしたもん……
(85) 2011/10/18(Tue) 22:55:13
吊られそうになったらしよう思うんだけど。
いらないなら黙って吊られる。
(*54) 2011/10/18(Tue) 22:59:11
>>75
読みましたよ。
その辺の話だと狼予想バーニィさんの庇いは懸念してワットさんには警戒薄いのなんでなん?という疑問が再燃してくるのですが。
(86) 2011/10/18(Tue) 22:59:15
【赤】 高利貸し ワット (kirisame1224)
んー どーうーなーのーだーろーうーなー……
じゃすたんが狩COしたら、がるしー抜けんくなる気がするのだが、俺だけか。
(*55) 2011/10/18(Tue) 23:01:18
占い師が簡単に対抗吊り言うとか何考えてんの?
対抗黒なんて自明な事なんだから対抗吊ろうぜ、なんて考察放棄と同義だろ。今回うまくいけば2手で両占視点の狼全部表に出るんだぜ?決め打ちするならそこまで材料出してからでも、と思うだろ。
けど灰吊りしても2手やるなら確実に狼入れないといけないだろ。なんでこのジレンマが解らんよ。
決め打ちってさ、間違えたら一発で負け、なんだぜ?そこわかってんの?
(87) 2011/10/18(Tue) 23:01:28
【赤】 高利貸し ワット (kirisame1224)
イリスよー言うわ……(誉め言葉
(*56) 2011/10/18(Tue) 23:03:05
わかんねもんをわかんねーと言わず、私はイリスさん真を主張し続けますぞ!
例え周りからイリス−ザビエルラインを引かれても!
ビンバセリアドネルスは、囲うならセリアさんよりドネルスさんじゃね?という気がするので除外、セリアリューか、セリアドネルス、だと、後者押しですかね今のところ。
(88) 2011/10/18(Tue) 23:05:29
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