284 【身内】勧誘先は‥？
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ナタリー (oreo_ha_bokuno)
>>41
ごめんなさいここ飛ばしてた。
私がラインを感じた点は>>2:65だけよ。
1番まともな発言をしていると言っているけれど、>>1:55で謀襲撃可能なことを勘違いしていたり、狩人に少し触れ過ぎだったりで(これは私もね、ついやっちゃうよね)、それだけ白いと言って、まるでアナちゃんを最白のように置いてることに疑問を感じていた。
だからアナちゃんとのラインはトーマスから感じただけでアナちゃんは関係ないわ(>>48から少し防御感を感じて、今アナちゃんからともうっすら感じたけど)。
★変な質問だけど、>>2:39>>2:41からはあなたはどういうところがラインあるように思ったのかしら？
シスター フリーデル (hototogisu344)
>>61
ええと…一応オットー狂人の可能性もあるのですが、私がトーマスだとしてもオットーは黒だと思うかな…と。
理由は、私たちがトーマスさんを狂人だと思うのと同じ…という感じでしょうか？
怒涛の羊 ドリー (mochasu)
ごめん前言撤回冷静に考え直したらトーマス吊りデメリット少ないわ合わせ噛みされても灰が一人減るしうまくいけばその場で試合終了か
ナタリー (oreo_ha_bokuno)
>>66>>67
対抗のリーデルちゃんを狂人だと思う前提を外したらどうなの？
どうしてあなた視点、キルリルは真狂共に見れるのにリーデルちゃんをそんなに狂人だと言えるの。
単純に予想するならまだしも、>>20>>24とあなたはオトトを強く否定し過ぎだわ。
どうしてそこまでリーデルちゃんを狂人だと思うの？>>18>>20が理由の全てなの？
黒塗りと思われても構わないわ。答えてくれると助かるわ。
あと質問の答えね
☆基本は議論を混乱させることね。私は今はトーマスを偽だと思っているし、トーマスが狂人だと凄くいい働きをしてると思うのよね。
あとは終盤に発生するRPPね。これが恐らく狂人潜伏で最も大きな利点だと思うわ。
木こり トーマス (㍾)
名┃振富┃乙┃鉈羊穴織屁嵌焼木砂┃木嵌梅
役┃霊霊┃占┃灰灰灰灰灰灰灰灰灰┃占白白
占結果
┃ ┃
乙┃富白┃羊白
木┃穴白┃*
木こり トーマス (㍾)
■1占考察……ワイ視点と軽い予測では、乙が黒、キリルくんが真。理由は既。
■2霊考察……フリャーは狂の可能性が高いと踏んどるで^^
■3襲撃先考察……GJを警戒しての灰、というかワイ視点は潜伏占霊(キリルとワイ含め)を狙った襲撃や思うで。
アナスタシア (hetarencat)
色々すごいことになってるわね……
とりあえず議題に答えていきましょう
■1占考察
単純に私の目には狼側のキリルが死に際でCOしてみたという風に移ったわ。昨日は>>2:117で謀と言っていたけれど、これは吊られても白が出るから場を混乱させることができるため、と思ったけれどそうではなかったみたいね。ここでトーマスの霊COが関係してくるのかしら。ただ、ライン切りの可能性があるとはいえ>>2:68を見捨てるのは良くなさそう。
要素としては>>1:57。占い師だけCOと考えていたはずなのに何故>>2:31だったのかしら……。FOでわざわざ潜伏していた理由も無いしね。
あと、私への白出し。理由を言おうとしなかったのは偽要素。吊られるのが決定しても、真なら10分でもいいから村を信じさせようとするんじゃないかしら？その意思が感じられなかったわ。
そして、確定ではなくなったのなら考えなくてはならないオットー。
トーマスの白出しは、真でも偽でもあり得ることになったから微妙。ただ、トーマスがかなりオットーに否定的なため、この二人のラインは無さそう。
ドリー占った理由をよろしく。
まとめると、キリルの圧倒的信頼感の無さから相対的にオットー＞キリル
木こり トーマス (㍾)
■4灰考察
鉈……思考がまとまる前からワイらを決め打ちとは、まぁタイミングやら発言やらでそうなるのは分からんでもないけどなぁ。やたらとつっかかってきた割に半分程勘違いやったしなぁ。多弁なんはええんやけど気になる。
羊……ナタリーに流され過ぎの怒濤の羊。羊ではなく自ら考える賢い牧場犬になれと言いたいなぁ。しかも決め打ち→ローラーではなく片吊りという過激な怒濤の羊。>>78もしワイが偽やと思とるんやったらノイズどうこうよりも相手側の思考を少しでも読み取れるように残しとくべきやと思うがなぁ。まぁワイ視点では関係ないがな。
穴……ワイ視点、キリルくんの結果的に白や。もう突き放されてもうたがな……。あとキリルくんが何故アナルちゃんを占ったかは闇の底やでなぁ……。
織……今日に入って意見ナシ。昨日の考察はまぁ的を射てた印象。中庸灰。
屁……ハイジの幼馴染み。本日発言ナシ。昨日の考察(というか占い希望)では多弁4人のゾーン希望。実に謎。しかもキリルくんがOCする前にやで。お弁当作ってどうするんやと思ったで。しかも投票先設定ミス。黒寄り灰。
木こり トーマス (㍾)
焼……昨日の寡黙とは変わって、襲撃先考察は冷静に見れてる印象。まぁ寡黙の部類に入るけどなぁ。灰。
砂……本日意見ナシ。昨日も実のある発言は少ないなぁ。思考隠しにも見える。あやしい灰。
アナスタシア (hetarencat)
■3襲撃先考察
パメラ入部御愁傷様。
恐らくはGJ避け灰噛み。
なんだけど、パメラを狙った理由は分からないわ。都合のよさそうな灰というわけではなかったと思うけど……。
村での霊ローラーと寡黙吊りで吊り縄を稼いでいくスタイルに見えなくもない。
トーマスが噛まれなかったことは考えるべきかも。
GJ避けといっても、狼側がわざわざ灰を減らすメリットはあるのかしら。だから、ここでもトーマスが怪しく見えたわ。そのためのCOかもしれないわね。
パン屋 オットー (naoroid)
遅くなってすまない！
■占い理由
初日での、狩人COで吊り回避って言ってたのが、やっぱりいくらか引っかかったよ。
村人が狩人COってのも、結局よく分からないままだったし。考えがあったなら、そのときにちゃんと言っておけばよかったと思うんだけど…。
みんなも指摘したように、それこそ狼の逃げ道。昨日のキリルのように！
ただ、狼の逃げ道を確保するためにあんな発言を…っていうのは露骨というか、軽率すぎるような気はするけどね。
そして、あの発言以降、ちょっと弱気になってたように感じたんだ。もしかしたら、また怪しな発言をして突っ込まれることを怯えてたのか…。潜伏の狼なら、あんまり自分の発言にツッコミを入れられるのは気分のいいものではないと思うし。
だから、潜伏がいるならここかなーと思って占ったよ！
青年 ペーター (Mr.zero)
ただいまです
一晩で議論が進みまくっていて混乱の極みですがとりあえず頑張って返してみます
まず>>2:106の意見ですがよく意見を出す人が消えて行ってしゃべらない人だらけにならないように
を注意して意見にしてみたんですが発言数が少なくてもちゃんと意見を出してる人や発言数が多くても関係ない事ばかり言ってる人がいることを見落とした雑な意見です
すみません
m(__)m
ナタリーさんすみませんでした
昨晩投票の前にもう一度見て投票先を変えようと思っていたのですがその時間すらなくナタリーさんに投票してしまいました
トーマスさんとキリルさんのcоに関してはまだログを全部見れてないのでお待ちください
木こり トーマス (㍾)
思い付いたこと言っていくでな。
自分ら視点、ワイは狂人やねんやろ？さらにキリルくんと同じ狼陣営と。
★なら何故世論を動かしやすい占い師にならずにわざわざ霊でOCするんや？
キリルくんとワイが繋がってるなら、裏話でキリルくんに霊でOCさせることもできたやろ？
なんでわざわざ優位な占の枠潰してまで命乞いすんのか、ワイには分からんなぁ。
実際、今のワイには仕事なしや。これでは狼陣営として村を導くのは難しいやろ。
サーシャ (御影)
尿意と戦っていて(リアル事情)遅くなったよ
ごめんね
■3襲撃先考察
一応GJ避けと初噛みだし下手に噛んでボロが出るのが怖くて寡黙よりの灰から噛んだと思う
根拠はない
なんとなくそう思っただけ
■4灰考察
ドリー
1日目狩り人coなどデメリットの大きいことを提案した、二日目ではとりあえずトーマスを黒、みたいな発言
そして多弁なナタリーに擦り寄るやうにみえたので黒寄りの灰
あとの人はあまりにおかしいだろ、となることは言ってないので灰
□8その他
膀胱が厳しい…
あまり、煽りあうのはやめよう
オリガ (neko_lingual)
とりあえず議題に答えていきますねー
■1占考察
オットーさん>キリルさん
ですかねー
さすがにキリルさんのCOの信用度は低いですねぇ…
何か作戦があったとしても寝過ぎでしたね…
■2霊考察
村の意向に背いての行動であったしやっぱりトーマスさんの信用度は低いですかね…
その行動抜きでどちらの霊の方が真っぽいか見定めるべきなのかどうかって感じですねー
とりあえず今は霊は放置って感じの方針でお願いします
■3襲撃先考察
GJ回避のためですよねー
トーマスさんにしなかった理由は念には念をのGJ回避か先輩たちの仲間だったから、って感じですかねー
まだあんまり詳しくログ読めてないんで今はこんな感じになります(>_<")
青年 ペーター (Mr.zero)
トーマスさん
>>1:20>>1:31>>1:32ではFOして狂人と狼の考える時間んを奪うと発言
>>2:2>>2:16で占いの対抗を待つ発言
・占い師に出てもらって二人ずつになるのをまってる？
>>2:68で意見を隠す勘発言
>>2:127霊能者CO
ずっとCOをOCと表記
>>19でパメラの>>2:40について言っている
・パメラに後からCOすると胡散臭いといわれてパメラが死ぬのは痛いとこを突かれたから？
>>20でキリルが真と言ってる
・オットーとのライン切り？
・トーマスとオットーがつながってる？
・フリーデルがキリルを黒と言ってるため成り立たないのではないか？
・一人だけを生き残らせるための手の込んだ策？
>>38狂人が元から選択肢にないような真ではない＝黒発言
・黒であれ狂人であれ黒であると言うと思う、何故ならフリーデルが黒でも狂人の場合でもすでに狂人候補のトーマスがいる以上白と言って会議に波を立たせるより黒と言って一人減ったと言って自分たちの数を誤解させるほうがおいしい
・故に狂人が誰かわかってる立場故の見落とし？
トーマス一人を生かしておくための作戦なら強烈な狂人アピールもしっくりくる？
ハイジの幼馴染って繰り返すなあんなに汚い顔してない
青年 ペーター (Mr.zero)
考察が苦手なのでとりあえず発言と思ったことを集めてみた
読みづらいかもしれないが勘弁していただきたい
とりあえず役職持ちの発言を集めて疑ってみたが正直フリーデルとオットーはトーマスに比べて上げ足が取りにくかったこれは二人が慎重に言葉を選んでいるからでただの役職もちがここまでするだろうか？
少しトーマス真もありえるかなって思い始めてる
パン屋 オットー (naoroid)
■2霊考察
僕視点では、トーマスは真霊能か狂人のいずれか。
ただ、狂人の線の方が濃いと感じてるよ。
初日ではFOを希望してたのに、潜伏の真霊能者っていうのは、いかがなものか…。
加えて、>>37 ローラーで吊られるのが嫌だからCOしなかったって発言もどうなんだろ。
フリーデルも初日の意見を見る感じでは、吊られたくなさそうだったし、吊られたくないからCOしないって言うのは、理由として成り立ってないんじゃないかい？
信用できるかと言われると、正直信用できないな。
白判定をいいことに、霊COを試みた狂人ってところかな？
占い師である僕に黒を塗り、真霊能のフリーデルを疑わしくさせる…。
目的としては、この辺りを狙ったのかな、と。
仮に、トーマスが真霊能だとすると、
トーマスからの白判定を受けたキリルは狂人、フリーデルは狼ってことになるよね。
放置してもいいけど、この可能性があるなら、ローラーしてもいいかもね。
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