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(*31) 2012/08/23(Thu) 21:06:03
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
ええと、5dにユーリーorサーシャが死にそうな流れになったら回避したらいけない場面ですね。。。
サーシャ以外、例えば、ユーリーorイライダ、が死にそうな流れだったとすると。
ユーリー黒を見せることでイライダユーリー両狼（回避したら詰んでた）説が出るかもしれない。
逆に回避したらイライダが吊りにくくなる。
(*32) 2012/08/23(Thu) 21:13:43
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
うーん。客観的に見てユーリーとラインなさそうな灰って誰だろうな。。。その灰との2択だったら気にせず回避できるけど。
5dにユーリーが狩人回避する場合。
確定白は共有の片割れと霊の2人なので、対抗潜伏で護衛先指定になるのかしら。
こっちの場合対抗の護衛指定先を襲撃して真狩炙り出し？ アリョール狩人だったら美味しいね。
(*33) 2012/08/23(Thu) 21:15:26
サーシャ (pakyara)
ユーリーいないねえ……。
見返そうと思ったら今日の分何もなくてしょんぼり。
>>35現状で出すと、昨日の占い希望からほとんど変わってないけどユーリー>ニキータになっちゃう。
ユーリーについては、ナタリー>>47も参考にしたりしているんだが、やっぱりよく分からないまま。一貫してCO早い遅いを重くみてるのを不思議に思う程度。それそんなに大事?
ニキータは今日の考察はたまに琴線にふれる感じだったのだがその前が色々と薄すぎて他に比べると落ちる。
あーあと、ドミニカが意外と今一歩なんだよなあ。かゆいところに手が届かない感じ。もうちょっとできる方のような気がしてたんだけど。
ねむい頭回らないねる! 起きれたらまた後で来る。
(65) 2012/08/23(Thu) 21:16:17
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
>>*32
いや、この場合回避していいのか。
ユーリー回避したら代わりにイライダ吊られるからラインも何もなかった。
ごめん、ねむいんだ。。。
(*34) 2012/08/23(Thu) 21:17:44
頭痛かーらーの今日は真面目にやる。
占い真偽からやると灰がギリギリになるので逆からＧＯ。
ニキータ：>>2:93で「カチューシャ狂人を全く考えてない」理由を詳しく。昨日も>>2:108で言ったが、カチューシャ狼とするとＣＯ周辺が壁にぶつかるんだがどう脳内で処理した？
「カチューシャが偽」の主張は分かったんだが灰についてが薄くてぼんやりしてる。
オリガ：喉も有ると思うが>>2:86がすっと通らない。同じこともう一度詳しく言う暇ってねーかな？>>3:4の全部と>>3:9>>3:18の「私はエレオノーラ抜かれるかなーって思ってた…。」が虫を見た女のやけに絵になる「きゃー」に似てる。
感情偽装して好感度稼いでるのかＲＰなのか微妙なライン。ドミニカは何処で人間を見たのかを聞きたい。
(66) 2012/08/23(Thu) 21:22:36
ドミニカ：>>2:84「ちょっとカチュ人狼前提すぎる発言には見えてますわね。」と>>2:107「偽なら十中八九狼」と>>3:2「若干ダニール狼カチュ狂があるのかしらね。」>>3:17の意見の匙加減のブレの間に特に彼女の考えが変わる発言がなかった様に思う。自分の中に根付いた考えより表層でやりとりしてる感。
(67) 2012/08/23(Thu) 21:22:55
サーシャ見直して、やっぱり白いなぁ。
感覚的な表現になるけど、見たものをありのまま出してる感じがする。輝く白さじゃないけど、狼ならもっと無理矢理感が出てきそう。
ついでにユーリーも改めて考え直し。
名前を挙げたのは、「白い」と言うより私の中で「居てほしい」願望が含まれてるんだ。考え方が共感出来そうで、かなり主観的。
(68) 2012/08/23(Thu) 21:25:11
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
あ、狩騙り自体はできると思ってるよ。
ドミニカ>>1:97ってこれユーリー狩人だと思ってたりするんじゃないのかしら。
(*35) 2012/08/23(Thu) 21:25:36
>>67
ダニールではなくグレゴリーが襲撃された→ダニール狼カチュ狂なら真贋判断が完全についてた
発言がどうのじゃなくて襲撃を挟んでいる時点でそういった考えが生まれるのはあたりまえじゃないですか？あなたこそ表面しか見ていないのではないですか？
(69) 2012/08/23(Thu) 21:29:45
【赤】 ユーリー (irush)
ほむ、狩人の方か。だったら良いな。
てっきり誰か知り合いが俺の中身＝初心者と透けて甘くしてるのかと思っていた。
(*36) 2012/08/23(Thu) 21:30:04
【赤】 サーシャ (pakyara)
|'-')ちらっ
>>*24 りょかーい。
回避しちゃいけない場面としていい場面も把握。
ただ、私の方は狩人騙りはちょっと難しいかもしれんなあ。騙るつもりがなさすぎて抜けがありそう。
ねむいときは仮眠でもいいから寝た方がいいかも。
という訳で私はちょっと寝てくるる セットはしてある。
(*37) 2012/08/23(Thu) 21:30:57
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
>>*17の下段の霊周りのことってそういえば狼要素としても指摘できそうだな。。
ユーリーの考察って質問というか疑問点が多いのね。
回答もらったらそれを考察に反映すると何か白く見られることが多いよ！
逆に投げっぱなしだと人外要素になり得る。
(*38) 2012/08/23(Thu) 21:31:09
ダニール (tsubaki)
>>64サンドラ
おい偽決め打ちとは言ってくれんじゃないの。灰から言われるならともかく、お前さん共有だろ。頼むわ。
ラインフラットにすっと、初日印象からイライダ浮上しそうだな。まだ見てないが。
ニキータ吊るのは反対、理由は>>43。どーしてもってんなら占いなら当ててもいいが俺は割と白だと思う。アレ切れに見えないやつ多いんかね。
(70) 2012/08/23(Thu) 21:31:44
このニキータ。昨日の最後の発言と今日の発言を加味しますとカチュ狼のほうが人間の可能性が高そうですわね。
サンドラが安心して決め打てる人を2名とおっしゃってましたので挙げさせていただくならオリガ・アリョール。アリョールは灰じゃないから除外というならサーシャはほぼこれ村人と考えていいと思いますわ。
(71) 2012/08/23(Thu) 21:32:36
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
ダニール「ユーリーを吊るなら俺を吊れっー！」
>>*36
あれ、そうなのか。てっきり狩人のことかと。。
(*39) 2012/08/23(Thu) 21:35:19
【赤】 ユーリー (irush)
成程、回答気を付けてみる。ありがとな。
(*40) 2012/08/23(Thu) 21:36:19
キリルナタリーは今考えるところではないので残ったユーリーイライダならよりイライダが人間にみえますわ。
今の一連のユーリーの発言がそうなのですが、人狼探しているよりは吊れそうな村人探しているようにしか見えないのですが？
(72) 2012/08/23(Thu) 21:36:32
オリガ (けせらん)
やほ。>>64見て、丁度ドミニカ白をまとめてたよ〜。サンドラ、サーシャ、ユーリー宛。
(1)>>1:33占いのCOをちゃんと把握してない。狼が占いのCOを把握しないのって逆に難しいよね。赤ログがあるなら仲間内でそういう話もしているはず。
(2)>>2:16シュテファンに関する言及。その前の日からシュテ白って言ってるし結果シュテ白だしここも白要素。
(3)>>11今日のコミット発言。狼がわざわざ言うこととも思えないし、小芝居にも思えない。
以上3つが大きな理由。あとは「■ねと」とか「ニキータ忘れてた」とか、ヘイト買いそうな発言が多いんだよね。狼だったらもっと発言気をつける人だと思うよ。その他細かい理由は省略。
多少メタも入ってるけど私はドミニカ白ほぼ決め打ち。
(73) 2012/08/23(Thu) 21:37:54
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
>>69
ええと、多分それ、ドミニカが「ダニールとグレゴリーならダニールが真っぽいですね」って考えを表に出してないからだよ。
そこがユーリーには思考が飛んでるように見えたんじゃない。
(*41) 2012/08/23(Thu) 21:40:03
(*42) 2012/08/23(Thu) 21:40:57
イライダ：グレゴリー真と置くと>>1:29からの変遷と>>2:37>>2:39の猜疑心は注意。しかし>>1:88>>1:90で素早く歯切れのいいボールが返ってきたのは好印象。初日が一番当たる経験則をふまえると人間に見える。世論だと案外吊りに近いので自信がないが。白5.5黒４.5
キリル：推理様式の違いがやりにくい。彼女は白を取って「他は吊る」方式だが、村の大半は白なんだから彼女に納得出来て当然じゃんよ！と思うと、黒の理由を言わないのが引っ掛かってきた。まぁ初日>>55>>56見ると多分人間だと思うんだが。白７黒３程度。
(74) 2012/08/23(Thu) 21:41:48
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
ああ、>>16でダニールの方が真っぽいって言ってるのか。
でもそれこそ「襲撃挟んだ」後の発言だからどうとでも言えるよね。
黒塗り楽しい。
(*43) 2012/08/23(Thu) 21:42:38
【狼視】ドミニカ ニキータ オリガ
【様子見】イライダ キリル
【人間視】ナタリー サーシャ
(75) 2012/08/23(Thu) 21:44:22
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
>>*40
できるならそこから思考を発展させるとより人間っぽく見られる。ソースは私。
占い師にてきとーに質問投げて、「潜伏考えてたって言う割にどっちの回答にも襲撃懸念が全く見えないのでよっぽど潜伏に自信のある真か狼なんじゃない」とか言ってたら白く見られた。
参考までに。
(*44) 2012/08/23(Thu) 21:46:59
ドミニカは、 ユーリーをハリセンで殴った。
2012/08/23(Thu) 21:47:01
ドミニカは、 ユーリーをハリセンで殴った。
2012/08/23(Thu) 21:47:05
ドミニカは、 ユーリーをハリセンで殴った。
2012/08/23(Thu) 21:47:10
ドミニカは、 ユーリーをハリセンで殴った。
2012/08/23(Thu) 21:47:14
オリガは、 ドミニカをハリセンで殴った。
2012/08/23(Thu) 21:50:29
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
>>*36、>>16を踏まえるとダニールを護衛していた狩人という線もあるかもしれないな。。
ユーリーを狩人だと思っている村人だと思ってたんだけど。
(*45) 2012/08/23(Thu) 21:51:25
で、占い真偽の話だが
真：グレゴリー 狂：カチューシャ 狼：ダニールでＦＡ。
カチュ狂で見る理由は散々書いたので省く。
質問返答タイム。
>>65：ＣＯの早さ遅さは重要だろ。>>1:59で大体言ったが早いと様子見や狼同士の相談は出来ない。初心者村だとなおさら、どんなスキルを持った仲間が居るか確認しないで特攻していざ仲間が初心者でしただとボロボロだ。
>>69：ふむ、２日目と３日目の間は襲撃で変わったのはＯＫだが>>2:84>>2:107の間はどうなん。
(76) 2012/08/23(Thu) 21:57:59
ユーリーは、 ドミニカをじっと見つめた。
2012/08/23(Thu) 21:58:20
オリガを人狼視とかいい度胸をしてやがる…ですわ。
で、そこのどこが変わってるのかしら。既にニキータについては自己完結していますが、その部分はニキータの話であって私の考えが変わったという部分ではないのですけど。
(77) 2012/08/23(Thu) 22:01:59
>>73
ふむ…。俺別方式なら狼弱くはない方だが、把握漏れも村に有利な提案もした方が勝率上がるよ。リカバー可能なレベルの譲歩がポイント。１〜３は狼でも言えるんじゃねえかな。ヘイト発言の部分は気になる。「<censored>ね」は俺なら言えねえな。白ポイント足すべきか、今後を見とく。
(78) 2012/08/23(Thu) 22:04:40
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
>>73
＞占いのCOをちゃんと把握してない
>>1:33より前の発言（>>1:22>>1:28）で2COだと勘違いしていると読み取れる発言がないので狼だとできないってほどでもないよね。
＞赤ログがあるなら仲間内でそういう話もしているはず
あんまりしないよ…。人によるよ…。
見直してきたけどなんか「タッグでーすよろしく☆」とか言ってたよ…。
(*46) 2012/08/23(Thu) 22:07:42
【赤】 ユーリー (irush)
段々黒くなってきたよー。思考発展頑張ってみる…。
短期と違って勢いとノリの感情偽装だけじゃ流せん。。。
(*47) 2012/08/23(Thu) 22:09:01
オリガ (けせらん)
占い師見返したんだけど、カチュもダニールも人っぽいとこあるね。特にダニ>>2:73「確霊下で〜」これ狼言うのかなーとか。占い師のラインも見たけどカチュの思惑通りに喉割くのも悔しいのでまた明日。
ニキータが今日カチュから白で、ダニールからも超白推しされてるのはどう捉えればいいんだろ。>>0>>1は別に狼でも言える気がするけど。
ナタリーキリルが微妙に両占い師からラインあるんだよね。ただサンドラの>>63ナタリー意見には同意できたのでナタリーは仮で白置き。キリルは微妙。病気かも。サーシャはやっぱり苦手だな…今日とか白く見えない。サーシャとユーリー切れてる感じする。
★ダニール キリルの白要素詳しくお願い
2人に絞るには明日カチュの色わからないと無理かも＞サンドラ
一応。占希望：キリル @0
(79) 2012/08/23(Thu) 22:15:31
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
>>*47
村側は後半になるにつれどんどん情報が増えて思考が進むものなのさ。。。
オリガ疑い、良いと思います！
簡単に吊れるところに疑惑を持っていくと、吊って白だった場合に思考を変化させなくちゃいけないから、ブレを取られることがあって面倒なんだ。って偉い人が言ってた。
(*48) 2012/08/23(Thu) 22:17:17
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
>>79
＞サーシャとユーリー切れてる感じする
kwsk！説得するんだっー！
(*49) 2012/08/23(Thu) 22:30:29
ダニール (tsubaki)
くっそカチューシャのライン隠しが堅い。それでもやっぱニキータはないんじゃねえかな、ってくらいかね。単体見るわ。
>>51サーシャ
この局面でイライラしたら負けだろ。状況だったり挑発で煽って考察させないっつードきたねえ狼に何度かやられてっからな。
>>79オリガ
初日の分は昨日言ったから省くとして、>>2:29とか。シュテファン白見えてて言えるかね、とか。あと>>3:12からのあっさり>>3:30とか。
(80) 2012/08/23(Thu) 22:40:57
カチュは狂で初手黒出すタイプにみえないし、狂なら今ももう少し狼っぽく振舞うんじゃないんかなと思うが。
疑い返しというわけではないが>>75のユーリーの結論をみて世論に乗っからないヤツだなと思った。
白いって言われてるところを疑いにいくのってそこを吊りたいからなのかなぁとか穿った考え方をしてしまうな。
二人上げるならユーリーサーシャかな。
ナタリーはなんかもうちょっと考えたい。
(81) 2012/08/23(Thu) 22:50:05
ニキータは、空を舞った。
2012/08/23(Thu) 22:51:28
(*50) 2012/08/23(Thu) 22:54:00
【赤】 ユーリー (irush)
ニキータ人間のはずなのに黒い事言うなぁ…。
そして俺黒が急に増えたorz
(*51) 2012/08/23(Thu) 22:56:08
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
共有はサンドラビの順で襲撃したいなとか思ってたけどサンドラいた方がサーシャが動きやすいのかな。
ごろごろ。
(*52) 2012/08/23(Thu) 22:56:43
カチューシャ (TAG_Siamese)
割と無視されてて辛いカチューシャでーす
暇なのでヒントをあげると、カチュちゃんもし狼だったら今日偽確定するの計算済みだと思うので、「こういう発言するからこうやって絡んでね！」と仲間に支持だしてライン切るくらい朝めし前（ってくらい暇）だよ。だから今日のライン見ようとしてる>>54とか>>59とか>>80は再検討したほうがいいんじゃないかな（笑）
>>73メタとか言うとカチューシャちゃんストレスがマッハなのでこころのなかに秘めておいてね！
昨日シュテに黒だしてあまつさえ護衛獲得したるわー！って意気込んでたのに護衛獲得っていう超重要ミッションが意味をなさなくなって糖分を過剰摂取しないとやってられなかった程度にメタは暴力やでぇ
(82) 2012/08/23(Thu) 22:56:52
ダニール (tsubaki)
もう一個あった。>>1:32、カチューシャ狼知っててこれは言い難いと思う。
希望集めてたアリョールへは黒出し期待してたんだろな。自ら黒出してまでの占機能破壊はやっぱ潜伏が危険域にいると思うんだぜ。
初日割と視線集めてたのがサーシャイライダ辺りだったかと。
あと初日見直しててドミニカの三人目非狂説わざわざ出してきたあたりにちょいざわつき。まだメモ程度。
(83) 2012/08/23(Thu) 22:59:39
【赤】 サーシャ (pakyara)
おはよう。
>>*52
どちらでも何とかする努力はするのぜ。。
(*53) 2012/08/23(Thu) 22:59:46
カチューシャ (TAG_Siamese)
ひっきつっづき しっつもっんを ぼっしゅう しってるっ よっ
(84) 2012/08/23(Thu) 23:00:00
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
>>*51
慌てないで。【ユ―リーは村人（or狩人）】。
疑い返しはちょっとアレなので、灰の白黒わかってない村人らしくニキータの白黒を見極めようと頑張って！
>>*53
潜伏2人が動きやすいようにやるのが一番だと思うので丸投げる。
※色々と偉そうなこと言ってますが裏カチュは何も仕事ができていないニートです。
(*54) 2012/08/23(Thu) 23:02:03
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
きゃー相方のライン消し素敵ー
(*55) 2012/08/23(Thu) 23:03:20
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
オリガとは割とブツ切れなのでもうここはラインつなぐの諦めた★
まあ後々どう転ぶかわかんないけどね！
(*56) 2012/08/23(Thu) 23:05:19
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
＞これ以後の発言全部に更新間際に安価引っ張って逐一絡むっていううざいプレイを思いついたのでそれで表発言消化しようと思います←
だそうです。きゃー相方ー！
(*57) 2012/08/23(Thu) 23:11:47
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
あっバラされた！＞＜笑
きゃーがんばるよー！！（愉快犯）★
(*58) 2012/08/23(Thu) 23:13:07
【赤】 サーシャ (pakyara)
色々了解(*'-')ゞ
うざいプレイ楽しみにしてる。
(*59) 2012/08/23(Thu) 23:13:23
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
って確白とサーシャくらいしかpt余ってないわろた
(*60) 2012/08/23(Thu) 23:13:35
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