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ニ撃目
私にとって両狩人のＣＯ状況での優劣ってないのだけど、ヘレンが真だった場合、なぜか私が死んでしまうので困る。
身内黒出し＞狩人ＣＯ＞狩人炙り出しのセットプレーは多分無いと思う。ミーア偽ならハム。
とは言え、ミーア占うって選択肢は私には多分ないと思う。
吊り先はとりあえず灰で良いと思います。後はまた夜で。
(52) 2013/09/13(Fri) 18:36:43
>>47計算してみた。
襲撃どうなるかにもよるけど、最終日が灰殴り合いから、片判定殴り合いになる感じで、悪くはなさそう。
ジャネ視点は１黒出てるけど、クロウ視点はまだ。
（クロウ視点、狩の中に黒がいるかさえはっきりしない）
クロウ保護という点で、▼ヘレン先吊りを提案するわ。
(53) 2013/09/13(Fri) 18:37:20
猫娘 ミーアは、読書好き リューケホケホ……喉が。
2013/09/13(Fri) 18:39:56
読書好き リューは、猫娘 ミーアをハリセンで殴った。
2013/09/13(Fri) 18:42:42
猫娘 ミーアは、読書好き リュー納得行かないわ！！ シャァー！！
2013/09/13(Fri) 18:43:31
>>53待て待て。そしたら、ジャネット喰われるわハム溶け可能性減るわで村追い込んでるじゃない。
これ、狼視点漏れてる？
(*45) 2013/09/13(Fri) 18:45:15
読書好き リューは、猫娘 ミーア……喉使いの荒さを嘆いた。
2013/09/13(Fri) 18:45:43
猫娘 ミーアは、あたし悪くない。 狩非狩を即回ししなかったのが悪い。
2013/09/13(Fri) 18:47:08
猫娘 ミーアは、ぷいっ(＞へ＜)
2013/09/13(Fri) 18:47:35
>>52これでバーニィも狩人COしたら面白いんだけどなーw
(*46) 2013/09/13(Fri) 18:50:03
読書好き リューは、高利貸し ワットをハリセンで殴った。
2013/09/13(Fri) 18:50:08
え、でもこれ、どこ噛むんですか？ リューかスーザン？
(*47) 2013/09/13(Fri) 18:51:14
【赤】 青年 ガルシア (nagare-s)
>>*43
ちょうど、すれ違い感が出てよかったと思います。
萌黄の思い切りのよさもGJだ。
萌黄も淡黄も愛してるよ。
ごめん、ちょっと自分で状況押しておきながら頭ショートした。思考がまわり切らない。
(*48) 2013/09/13(Fri) 18:51:37
(*49) 2013/09/13(Fri) 18:51:45
なにこれぇ、非狩。
>>45ミーア
ヘレン狼として、バーニィ相方ある？
ヘレンが狩COするとバニに吊縄飛んできそうで割とオワタなんじゃないかな？
狐に関しては知らない。
(54) 2013/09/13(Fri) 18:56:00
【赤】 青年 ガルシア (nagare-s)
ハム溶けがある以上まともなライン戦はできないからミーア噛む想定だったんだが、他のルートあるのかな。
ちょっと考えさせて。
(*50) 2013/09/13(Fri) 18:56:06
犬少年 ディンは、なんで今ワット殴られたん（ぁ
2013/09/13(Fri) 18:56:33
(*51) 2013/09/13(Fri) 19:00:00
読書好き リューは、高利貸し ワットact間違えた。ワットつんつん。
2013/09/13(Fri) 19:01:27
(*52) 2013/09/13(Fri) 19:01:37
逆にミーア=バーニィだとしても、ミーアが躊躇いなくバーニィを吊りにかかってるのが不思議に映るのだけどね。
ミアヘレのどっちかが狼なら、バーニィ非狼なんじゃないの？
(55) 2013/09/13(Fri) 19:02:29
(*53) 2013/09/13(Fri) 19:02:52
【赤】 青年 ガルシア (nagare-s)
>>*51かな？
▲ミーアでセットはしてるよ。
欲を出してミーアに黒出したら狩COで追い詰められてるしな。
素直にミーアでいっかな？
(*54) 2013/09/13(Fri) 19:03:13
ミア噛みで良いです、問題ないです、すみません。
萌黄ちゃん騙りにでたから他ルート行くのかな、と思って。
(*55) 2013/09/13(Fri) 19:03:57
黒出しは、ほんと、欲を出しました。。。
ごめんなさい
吊ミス一手させたかった……
(*56) 2013/09/13(Fri) 19:05:40
>>53待て待て。そしたら、ジャネット喰われるわハム溶け可能性減るわで村追い込んでるじゃない。
(56) 2013/09/13(Fri) 19:05:48
【赤】 青年 ガルシア (nagare-s)
>>*52
放置してごめん。頭まわってなくて俺自身が不安だったっていう。
うん、大丈夫なんじゃないかな。っていうかミーアのが色々とおかしいから大丈夫だ。
(*57) 2013/09/13(Fri) 19:06:28
(*58) 2013/09/13(Fri) 19:07:46
【赤】 青年 ガルシア (nagare-s)
>>*56
いやいや、提案したのは俺だから。自己反省だ。気にさせて悪い…
多分ミーア狩なら護衛つかなかったろうしな。炙り出せた分、よかったのかもしれない。
そもそも編成自体が厳しいんだ、しゃあない。
(*59) 2013/09/13(Fri) 19:08:56
ヘレンはクロウ真みてないの？
狩ロラたぶんよくない。真吊ったら今日の護衛もなくなる。本気にしないで。
ヘレンは真を護衛してください。
(57) 2013/09/13(Fri) 19:10:09
家事手伝い ヘレンは、あー、くそ、まともに時間取れない(怒
2013/09/13(Fri) 19:10:09
(*60) 2013/09/13(Fri) 19:11:05
読書好き リューは、家事手伝い ヘレンを慰めた。
2013/09/13(Fri) 19:11:36
家事手伝い ヘレンは、読書好き リューに頷いた。
2013/09/13(Fri) 19:12:00
【赤】 青年 ガルシア (nagare-s)
ミーアハムありそうでもやもやしてきたわ。
まあ襲撃失敗したらそん時はそん時で…▲ミーアから動かす想定はしてないよ。
クールダウンがてらしばらくリアル片づけてくる。
(*61) 2013/09/13(Fri) 19:17:35
残りはガルビンワット。
ガルシアは『白黒、あるいは狐』みたいな色付けが得意なのかな。で、他者に対してもそういう色付けがどうなってるのかが気になるのかな。
ビンバは色付けもだけど、人物像を観察するのをより重視してそう。
ワットはどちらかと言うと前者のタイプなのかな？
ただ、ガルシアに比べて想定の幅が狭いというか、『>>1:79村人どこー？？』状態から脱却しようとしてる感があまり見えなかったのが昨日の印象。
そういうわけでワットの特徴が薄く見えてガルビンに比べて位置が劣っている。
(58) 2013/09/13(Fri) 19:22:51
到着
とりあえず狩人を吊ろうとか沸いたこと言ってる奴は突然死してくれないかな。
(59) 2013/09/13(Fri) 19:39:39
状況的にヘレンが何も考えず、ミーアに黒を出したジャネット真だ！勝つる！
とか考えそうな顔を昨日してたが、案の定でがっかりした。
どのみち対抗出られたら死ぬ未来を免れない狩人COで得られるメリットって、狩人炙り出すことくらいなわけですよ。（つーかヘレンって何で対抗したんだ感）
ジャネット黒引いてるんですよ、狩人がどうだろうと直接ジャネット噛めます。
ヘレンさんはよく考えてものを言ってください。
(60) 2013/09/13(Fri) 19:44:15
｜鴉貴｜猫家｜犬
鴉｜占偽｜？？｜白
貴｜偽占｜狼？｜？
猫｜占偽｜狩偽｜白
家｜？？｜偽狩｜？
パタンありすぎ泣きそう。狩COまわしてください。
ミアが真に見えない。
(61) 2013/09/13(Fri) 19:51:33
とりあえずクロウ会議概略
1.ざっと見、バニとミアが胡散臭い感じ
2.ディンとヘレンも白いというわけではない
3.上記4名を放置して他3名を占う価値があるかというとそんな感じがしない
4.バニはもう吊りでよかないか。外そう。
5.ミアは単独感（非狼っぽい）。人外ならハムかな。
6.銃殺＞襲撃の処理順から考えると噛まれた日の占いは有効（ハム非ハムの判定になる）
7.5~6からミアは初日に占うほどでもない
8.ディンヘレンに占いが絞られる
(62) 2013/09/13(Fri) 19:52:57
(*62) 2013/09/13(Fri) 19:56:08
ディンの>>1:59等（ミア狐っぽくない）の理由に得心しかねたので、ディン自身がハムだからかなと最終的にディン占いにしておいた。
ワットは>>1:53「３人は村人」がそこそこ「？」なので、視点漏れと勘違いと言葉のあやが１：１：１のブレンド。
(63) 2013/09/13(Fri) 20:05:52
ジャネットの黒出しは手数稼ぎだと思うんだよね。
この編成11人の中に4人人外がいるので一手使わされるだけで相当きつい。
で、赤陣営の黒出ししたい対象ってハムだと思うんだよね。
その点だけ見てみると、ガル>>1:111って非狼っぽく見えなくもない。
まあ、赤陣営のハム予想が全く統一感がないのなら関係ないけど。
じゃ、議事読んでくる。
(64) 2013/09/13(Fri) 20:12:44
遅くなった…
ヘレンの狩人CO確認…
たいへんな状況になっているが、とりあえず宣言だけはしておかねばならないようだな…
俺はハンター（狩人）じゃ、ない…
(65) 2013/09/13(Fri) 20:14:44
読書好き リューは、高利貸し ワットは何をしているの！！
2013/09/13(Fri) 20:22:04
学生 バーニィは、読書好き リューにワットは昨日、「明日の参加は夜から」と言っていたぞ…
2013/09/13(Fri) 20:24:04
(66) 2013/09/13(Fri) 20:24:59
読書好き リューは、高利貸し ワットに謝罪、バーニィに感謝した。
2013/09/13(Fri) 20:25:57
>>66
>>63
この村に村人3人しかいないのに、ワット以外の灰に村人が3人いるならお前は何なの？
って言わないといけない系なのでしょうか。
(67) 2013/09/13(Fri) 20:28:34
ジャネ真ならミーア=クロウになるんだろうけど、
>>1:75＞非難の対象が「理由」にウェイトが高いので、人外として疑われてること自体はあってるんじゃね。
>>1:104＞クロウの見てるところが独特で、いちいちツボるｗｗ
この辺りが両赤としてしっくりこない。
仲間に対してこういう評し方をするか？っていうのと、
クロウがミーアに向けて身内切りを掛けようとしているのにミーアがそれを受け流してるのが、どうも中途半端感。
(68) 2013/09/13(Fri) 20:31:07
(69) 2013/09/13(Fri) 20:31:31
マッチ売り クロウは、読書好き リューにアニーさんのことを思い出してあげてください。
2013/09/13(Fri) 20:32:35
猫娘 ミーアは、読書好き リュー、アニーがね・・・・いたよね・・・
2013/09/13(Fri) 20:32:48
読書好き リューは、マッチ売り クロウほんまや。
2013/09/13(Fri) 20:33:37
とり急ぎ【非狩】頭痛が増した。
占い希望は変わらずクロウ●ワット、ジャネ●ディンで。
吊りはバニにセットしてる。吊りたい所が悉く片白やら狩COやらで、これしか残らん。
ミーア狩にはあまり見えてないんだよな。玉虫色やら追従やら言われてるが、大概狩COのせいな件。
非狩してない灰には喋りにくいことが…っていう。
対抗のヘレンが白い訳じゃないのも頭痛いが、生きてたら吊でいいだろ。
ミーア公クロウ真が結構ありそうなのも頭痛のタネ。その場合は…ヘレン頑張れと言うしかないな。
(70) 2013/09/13(Fri) 20:35:00
読書好き リューは、泣いた。
2013/09/13(Fri) 20:35:47
青年 ガルシアは、読書好き リューの頭をなでた。
2013/09/13(Fri) 20:36:48
学生 バーニィは、読書好き リューに勘違いあるある、俺も昨日はこの村の灰は6だと思ってた…
2013/09/13(Fri) 20:38:40
マッチ売り クロウは、君たちはもうちょっと努力すべきだと思うのだけど･･･。
2013/09/13(Fri) 20:39:54
まだ考えがまとまったわけではないのだが、現時点の思考を晒すか…
・猫はジャネットに占われそうな位置にいたはず…クロウが先に●猫にしていたら、ジャネットは●猫できていなかった…猫狼だとすれば、なぜそうしなかったのか、だ…可能性としては犬も狼だったということが考えられるが、どうもしっくり来ない…
・ジャネ真なら猫狼、クロウ偽で（このまま狩が2COなら）ヘレン狩だ…ジャネ偽なら猫は真公狼すべてあり得、ヘレンも真公狼すべてあり得る…狂ジャネが公猫に黒出して、真狩ヘレンはジャネ真だと思っているが実はクロウ真というパターンもありえるということか…
(71) 2013/09/13(Fri) 20:40:57
高利貸し ワットは、宿を訪れた。
2013/09/13(Fri) 20:44:02
ちなみにミーア非公要素>>1:112と取ってるのがいくつか見られるけど、ディン占い外したらミア占いに流れる可能性があるの自覚してやってると思ってるので、私の中で非公要素としては説得力は低いと思っている。
煽り体質みたいだしね。
(72) 2013/09/13(Fri) 20:50:16
猫はどう見ても真狩には見えんな…
他からも突っ込まれてた気がするが、>>31がひどすぎる…自分が狩なら他は全員非狩なわけで、他灰に対して狩保護の視点をもつ必要はないはずだ…真狩の自分視点で誰が人外と思うかの主張もせずに吊り希望を出すなど、村人を適当に吊ってその場を逃れたい人外にしか見えんぞ…それと、灰視点というのが何を意味するのかわからんな…
これはさすがに今日吊りで良いのではないかというレベルの偽だな…
(73) 2013/09/13(Fri) 20:51:01
もろもろ把握したぞ。
とりあえず先に状況整理のために【非狩】
クロウ＞>>1:37みろよ。
わざわざ「村人２人と狩人が１人」って言わないといけない系なのでしょうか。
(74) 2013/09/13(Fri) 20:55:52
(75) 2013/09/13(Fri) 20:56:12
宿屋の女主人 スーザンは、リューにばっか仕切らせて悪いねぇ
2013/09/13(Fri) 20:58:00
マッチ売り クロウは、高利貸し ワットにいけない系でお願いしますでしょうか。
2013/09/13(Fri) 20:59:41
まあ、リューはよくやってくれてるよ。
なんていう物分かり悪い人たちだろう、って今日ずっと怒ってたけど、
>>61見て、自分が情報強者だったことに気付いた。
明日生きてたらもう少し人に優しくするわ。
(76) 2013/09/13(Fri) 21:01:19
更新。【今日は灰吊り】
｜鴉貴｜猫家｜犬
鴉｜占偽｜？？｜白
貴｜偽占｜狼真｜？
猫｜占偽｜狩偽｜白
家｜？？｜偽狩｜？
占：クロウ・ジャネット
片白：ディン
狩：ミーア・ヘレン
灰：ガルシア・ビンバ・ワット・バーニィ
(77) 2013/09/13(Fri) 21:02:02
マッチ売り クロウは、わざわざ言わない系だと「村側」ってよく言うよね。
2013/09/13(Fri) 21:02:32
読書好き リューは、宿屋の女主人 スーザンに泣きついた。
2013/09/13(Fri) 21:04:43
残り5灰に1狼多分1ハムかのー
>>73バニ
ミーアは客観視が強いみたいぢゃから仕方ない。
割とわしミーア白く見てたけど世論と逆ぢゃの。
まあ今日は狩吊る日ぢゃないから灰でハム>狼狙いで吊り縄使うかねぇ
(78) 2013/09/13(Fri) 21:05:45
宿屋の女主人 スーザンは、読書好き リューの頭をなでた。
2013/09/13(Fri) 21:06:41
猫娘 ミーアは、宿屋の女主人 スーザンの膝の上で丸くなった。
2013/09/13(Fri) 21:08:12
クロウは「勘違いしてすいませんでした」でさっさと認めれば良いのに。
なんでこんなに混乱してるのかよくわからんが、人外密度高いんだから全部真に受けてたらキリがないわけで。
クロウ真ジャネット偽ミーア真へレン偽にしか見えないので、判断としては今日▼ヘレン。
ほぼクロウ決め打ち寄りの判断だが、▼ジャネットより▼ヘレンの方が、ヘレン人狼なら、霊判定さえでれば全部芋づるなので、まず進行としてはこっちを考えたいところだな。
(79) 2013/09/13(Fri) 21:09:43
占い師は昨日に引き続き、ジャネ真、クロウ偽、で見ている…
第一の理由は、昨日の占い先選びがジャネの方が真剣に見えたことだ…
第二の理由は、今日の占い結果に対する反応だ…ジャネは黒見つけて嬉しそうだったが、クロウは白引きにがっかりしている様子がなかった…3/7もの高確率で人外を引けるところを外したにも関わらず、だ…だが、ジャネの反応は演技でもできる範囲で、クロウの反応も性格要素で理解できる範囲ではある、がな…
第三の理由は、ジャネが黒出ししたミアが、露骨に偽臭いという点だな…これだけでもジャネ真だと思いこみたくなる…だが、ミア公でジャネ偽という可能性もある以上、決定打にはならないな…
以上を総合的に判断して、やはりジャネ真、だろうな…
(80) 2013/09/13(Fri) 21:10:45
あ、すまんすまん
犬猫両狼は出来過ぎだからなさそうぢゃねぇ
C狂クロウが囲うほどディン吊縄近くないし。
占いがハムならしらんが
(81) 2013/09/13(Fri) 21:16:51
>>79ワット
昨日は村人はみんな黒くてわからないと言っていた上に、占い師の真贋にも言及してなかったが、今日になって「クロウ真ジャネット偽ミーア真へレン偽にしか見えない」と言い出したのは何故、だ？…
(82) 2013/09/13(Fri) 21:17:50
ミーアが真ならミーア放置時点でほぼ勝ち確定（ミアにクロウ真が見えている）
ヘレン真なら、ヘレンが残念なのでクロウが明日無残になる可能性
⇒ヘレンが明日無残なら、クロウが1日生き延びる可能性
と考えると、▼ヘレンはヘレン真の際にクロウ明日無残の選択肢しかないので止めてほしいのである。
ぶっちゃけ決めうち路線なら灰吊りでいいのである。
(83) 2013/09/13(Fri) 21:19:11
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