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>>72>>74
うん、決め打ちしないとかロラはそうだし、俺も同じ考えなんだけど、白か黒かわからない霊よりも、白ってわかってる霊の方がいいんじゃね？って話なんだけどな。
(77) 2011/04/19(Tue) 17:11:18
僕夜は殆ど来れないので今のうちに。
占い希望●テレサ、統一ならザビエルもあり。
微妙な位置からの灰狭め＋真占初回抜き防止＋SG防止の意味合いで。
まあもし黒出るなら吊って霊判定。そのための霊潜伏、ですよね？占霊同時保護狙い。
(78) 2011/04/19(Tue) 17:11:21
ドネルス>>36のワットの白の取り方が謎だ。
じゃあ狼ならよく考えずに適当な提案をするか、というと違うだろうと思うんだが。
(79) 2011/04/19(Tue) 17:13:02
テレサ
>>61最下段過剰防衛とも見えますね。質問＝疑い、と思ってますか？村ならSGにしやすそうな位置。終盤残ると判断に苦しむ気が。
ザビエル
>>56見る限り、パッション黒ロックしてくる人。
狼でこの姿勢は簡単に疑われそうなので僕ならちょっとできないかな、という意味では印象村寄り。もし後半とかで黒出たら判断に苦しみそうなので、統一なら初回で占うのはありだと思います。
あ、忘れてた。
＞ザビエル
★占い師内訳、どう見てます？
(80) 2011/04/19(Tue) 17:16:17
とりあえず占い希望出しとこう。
【●テレサ】
理由は、>>61下段が俺のセンサーにひっかかったから。なんて言うのかこういう発言胡散臭く思うんだな。余計な一言というか。
(81) 2011/04/19(Tue) 17:18:52
あ、『真占初回抜き防止』は統一の場合想定です。村なら確定白期待出来ると思うので。
要するに村だった場合、吊って負けそうな二人です。
(82) 2011/04/19(Tue) 17:19:03
(83) 2011/04/19(Tue) 17:22:05
>>79
霊潜伏提案なら狼も普通にできるだろうが、>>6>>10はうまくいけば結構狼困るかなと思ってな。なかなか狼には言えないと思うんだが。で>>10では回避についてはあんまり考えてないと言ってる。狼なら回避を考えにいれそうだ、ってのもワット白く見た理由。
(84) 2011/04/19(Tue) 17:25:37
ならず者 ドネルスは、空を舞った。
2011/04/19(Tue) 17:27:04
>>77ドネ
なるほど、確霊の方が情報の質が高いかもしれません。ただ霊潜伏案は、みんなで回避ないこと祈ろうぜってのが前提ですから……霊に任せます
>>76ゲイ
並立で説明つきますね。思考の一貫性としては悩んでしまいますが。
>>80バニ
テレサバラ占いでSG防止になるものでしょうか？私統一との違いは？
(85) 2011/04/19(Tue) 17:47:19
(86) 2011/04/19(Tue) 17:49:39
キャーー！私すげー怪しまれてますね！まあ変に対応しても余計怪しまれるだけだし、冷静な対応を心掛けますが‥‥。
(*20) 2011/04/19(Tue) 17:54:37
TimeUp。次は明朝。
>>85
テレサ黒の可能性も見てます。どちらが何色出すか見たい。
貴方は微村寄り視。村なら確白になってほしい。
いずれにせよ初回なら斑/片黒でも比較的安全に吊れます。
(87) 2011/04/19(Tue) 18:22:49
【赤】 女学生 ポーラ (nobumasa)
鳩だから状況わからないけど、霊回避も考えてみて、やりたかったらやってもいんじゃない？
(*21) 2011/04/19(Tue) 18:28:50
>>87バニ
？？白の可能性も見ていてSG防止、なら統一じゃないと意味なくないですか？と聞いたのですが？
すみません、私が理解力ないのかも知れないのでそうなら誰か軽く解説お願いします
(88) 2011/04/19(Tue) 18:34:36
うう‥‥ホワイトなのに激しく黒くて申し訳ないです
そうですね‥‥このまま統一●テレサ→斑判定→霊潜伏のまま▼テレサ→占霊確定の最悪のシナリオよりは、
私が霊ＣＯ→真霊炙り出し→占い逃れの方が良い気がしますね。
次に顔を出せるのは10時過ぎになるので、それまでに文章を考えてきます。
(*22) 2011/04/19(Tue) 18:38:02
学生 バーニィは、司祭 ザビエルをじっと見つめた。
2011/04/19(Tue) 18:44:08
学生 バーニィは、娼婦 ノーマが仲間だと感じた。
2011/04/19(Tue) 18:44:25
学生 バーニィは、悪戯好き イリスを怪訝そうに見た。
2011/04/19(Tue) 18:44:37
学生 バーニィは、司祭 ザビエルをじっと見つめた。
2011/04/19(Tue) 18:44:52
学生 バーニィは、宿を出た。
2011/04/19(Tue) 18:47:39
ふう、さすがに統一を説得するのは折れたわい。
双方ともこう頑なじゃとなあ。
メリットは十分に提示したはずなのじゃが
ゲイリー>>76
編成や占いCO未定はガルシアを残すのみな状況を踏まえるとほぼ２−１で決まりだと見切ってよい場面じゃとワシ的には思ったのじゃよ。
その観点から>>46が慎重な村人というよりはまだまだどうなるか分からないよという白アピチックに見えた。これで伝わるかのう。
上のバーニィの件はワシも分からん。
パッションでユーリー外して欲しいのう。
(89) 2011/04/19(Tue) 18:49:16
バニ＞そこが疑問の核じゃないですよ？テレサ統一で駄目なのですか、という話。私統一との差はなんでしょう？>>87では理解が出来なかったので申し訳ない
(90) 2011/04/19(Tue) 18:49:39
>>88
別にテレサはSG防止で占うわけではない、と読む。
確かにザビエル、変な補足の癖が見える。ノーマがザビエル占うなら重ねても良い。っていうかザビエル統一したい。
☆ユーリー＞あたしは村の様子見て決めるんだぜ。全体的に動きやすいように？正直この編成なら適当に行って勝てそうだけどにゃー。
ユーリーは白と思うけど、白取らされてる感もあるので警戒。鋭い剣のような白さ。
(91) 2011/04/19(Tue) 18:52:07
ん、違った。
でもテレサは別に必要経費？的な？感じにしても良い感じなんじゃないかなと。
(92) 2011/04/19(Tue) 18:56:08
>>91イリス
は、はあ…。>>78撤回するならそう言ってくれればよかったんですが
(93) 2011/04/19(Tue) 18:57:56
司祭 ザビエルは、悪戯好き イリスに首を傾げた。
2011/04/19(Tue) 18:59:23
隠居人 モートンは、学生 バーニィをじっと見つめた。
2011/04/19(Tue) 19:03:07
>>89
「頑な」あたしは統一否定した記憶がないのだけれど…。
モートンちょい微妙。
(94) 2011/04/19(Tue) 19:03:32
(95) 2011/04/19(Tue) 19:06:55
悪戯好き イリスは、司祭 ザビエルに首を傾げた。
2011/04/19(Tue) 19:21:19
隠居人 モートンは、悪戯好き イリスに謝罪した。
2011/04/19(Tue) 19:35:58
バーニィの話が分からねえのが分からねえ。ザビエル白っぽいけど疑われやすそうなのでどうせなるなら確白になれ、テレサは片判定でいいや、程度の話だろ。
>>86
霊とどう関係がある予定なんだ。
>>89
伝わったけど、別に見切る必要がないな。ついでに（時間的な制約以外で）占い希望をそう出し急ぐ理由もないと思うんだが。ネイやユーリーの白黒ってどこで見てんの。
>>91
ユーリーの白さって何？
(96) 2011/04/19(Tue) 20:03:50
>>96
・第一発言で狼に寄った発言「狼涙目編成…」
・第二発言であっさりとした非霊と、割と建設的な質問（あたしがぐにゃぐにゃなのは事実だし。>>20よりは良い気がした）が飛んでる。
・第三発言見るに意図的寡黙に見えるので、こういう白を取らされてるかもしれない。でも狼でやるプレイングにはあまり見えない。
(97) 2011/04/19(Tue) 20:14:59
悪戯好き イリスは、宿を訪れた。
2011/04/19(Tue) 20:32:50
高利貸し ワットは、宿を訪れた。
2011/04/19(Tue) 20:48:49
【赤】 女学生 ポーラ (nobumasa)
ホワイト、発言がブレたりとか潜伏感でちょっと疑われてるのかも。片占いとか言ってる人は狩人の可能性見てる人もいるんじゃないかな。
(*23) 2011/04/19(Tue) 21:03:41
状況から推察するに霊潜伏が通ったようだね。確かにこの国での前例は少ない（確認してないけど、割とゼロに近いのでは）と思われるが、一つどうなるかやってみる、良策か問題策かの評価は後世の人々が判断してくれるだろう。もちろんせっかくの機会なのだから、良い結果を残したいのは言うまでも無い。
戦術的な話題からはワットも一旦身を引き、占い師と灰を見てくるのだ。占い師は積極的に黒を狙っていこう。霊潜伏してるからって霊の潜伏を気にしすぎるのは、黒発生時にメリットのある本案と本末転倒になってしまうからね
(98) 2011/04/19(Tue) 21:07:15
バーニィ＞ポーラの>>19を読んで、提案した立場から必要と思ってそちらの返答を優先したが、出かけるのに急いでたのもあって、>>21は読んだはずだがきちんとは読めてなかったようで勘違いには気付かなかったよ。言われてみて気付いた
(99) 2011/04/19(Tue) 21:22:21
流れ者 ネイは、宿を訪れた。
2011/04/19(Tue) 21:44:51
・・・潜伏霊の占い回避COって必要？
自由占いで片白なら襲撃薄いし、偽の黒出しなら真霊視点で占いの真贋見えるよ。
回避COしたのが狼なら真霊でてロラ
あと気になったのは占いが真狼で、霊潜伏提唱は狂人への霊騙り指示とか
普通にやったら狼勝てないし、日数進んで手詰まりになったら考えてもいいんじゃない
(100) 2011/04/19(Tue) 21:49:02
>>96の一番下ってもっともだよね。
初日の白印象ってパッションぐらいじゃないの？これはモートンも
ワット
>>100はワット黒視ってわけじゃない。
村陣営多いから霊潜伏やってみよう、ってとこだよね
モートン
>>40上段＞パッション？中段＞ムリじゃない。下段＞そうなの？
(101) 2011/04/19(Tue) 22:06:35
占希望は●ザビエルかガルシア
>>67を読んで>>58と>>61を読んだが、テレサの「白黒関係なく」が若干余計な部分になってはいるものの、言う所のニュアンスは大体一致しており、矛盾が生じているようには見えなかった。バーニィへの噛みつき方も含めて、突っかかり方がどうしてそこでという点があり、黒狙いと同時に統一で確白でもいいんでないかという意味で希望だ。何かいろんなとこの追従ぽくて癪だが。
ガルシアは喋っているものの、村の意見大体のところまとめwikiにしかなっておらず、現時点考えてることが良くわからず、個人的に気になるところなので私が占い師ならセットを考えてみるところだ。
他は喋ってる所は概ね白かった。ネイとユーリーは発言待ちだけど、数少ない言葉だけで判断するなら、別に狼っぽいとは思わなかった、程度。
(102) 2011/04/19(Tue) 22:12:08
占い師について、というかノーマにひと言。
バーニィの>>48は単純にノーマに対して白要素の取り方を問うているだけだろう。ここを白アピと取るのは違うと思った。
>>43もノーマがゲイリー狼を疑っているわけでもないのに、その二つの両狼の可能性を否定する推理に建設的な部分があるのかよく分からんかったのもあり、なんとなーくオーラとしてイリスの方が真っぽいかな。
(103) 2011/04/19(Tue) 22:25:38
お、いいぞーワット様！その調子で是非とも占いを司祭様にそらしてくださいな♪
霊ＣＯは最終手段ですが、できれば使いたくないですね。
私はスロースターターな方なので、序盤は結構ちぐはぐな推理しかできないんですよね‥‥そして最終日までＳＧにとっておかれるというｗバーニィさんのご指摘通りです。
(*24) 2011/04/19(Tue) 22:27:28
バーニィ
>>25はボク気づかなかったので凄いな。>>36の過敏な狼とも。
>>87はSG防止なら統一じゃないと意味ないよ。>>50ポーラ案に乗るっていう事
ゲイリー
白じゃない？最白
占いも必要ないと思う
(104) 2011/04/19(Tue) 22:29:18
あーあー、リア充楽しいよ。
占い師中心にざっくり読んで雑感。
ノーマイリス共にイーブンと感じたがお互い逆の方向を向いているのは…当たり前か。
ノーマは単体で読めば灰考察以外は割と自由奔放な占い師と感じるのだが、他灰との絡みは割と気になる。気になる所は後で纏めておこう。
イリスは自由占いに対しての懸念は占いっぽく見えるよ。
ちょっとイリスに関してはまだ読み込めてない。
(105) 2011/04/19(Tue) 22:29:40
残り灰ざっと見。
ドネルス：霊出し提案は白いのかなぁ？非霊ぽさを出しちゃうのは白いかもだけど。微妙。薄灰。
モートン：>>94の件は以下質問待ち。まああたしの書き方が悪かったのもあるのですまないんだぜ。
★>>94の件、どこで誤認したー？
ネイ・ガルシア・テレサ・ポーラ・ワットはまだ色付かないかなー。という位。眠いや。
さて。占い先に困る。いや見てて狼あるかな？って感じのは何人かいるんだけど、選定上で村の霧払いとか考えると考察が出てないときまんねー。という。
★>>102 ネイ狼ぽくないのは何故？説明できなければそれでいいけど。
(106) 2011/04/19(Tue) 22:36:39
占い師はどうせ分かんないから見てない。
イリスさんは((狂人))・・・？ ノーマさんは((人狼))？
●モートン
でお願いします。おやすみなさい
(107) 2011/04/19(Tue) 22:39:19
>>107
真潜伏とな…怖いな…まさかな…
怖いので灰考察をしてこよう。
(108) 2011/04/19(Tue) 22:43:57
少年 ユーリーは、宿を出た。
2011/04/19(Tue) 22:44:28
それとちらほら見えた回避からの2-2について。
多分占2COは真狂だろうから、霊回避あっても真狼だろうな。まあ決め打ちがゼロだとは言わないが、基本そうなったらロラだ。ロラというと作業と捉えられがちだが、その間占機能が生きれば灰も狭まっていく。
あと別に真霊が先回避COとなったからと言って対抗が必ず出るとも限らないし、回避における有利不利はそれほど懸念せんでも良いと思った
そういえばゲイリーは>>46で占3COを見てたのかい？14人村で狼側が3-1を望むだろうか、と思ったので何かのついでに意見を聞いてみたい。
イリス＞一声を見ただけでの勘だな。でも発言少なけりゃ白さ黒さもないので、増えたのを見て改めて判断していくことになるだろう。
(109) 2011/04/19(Tue) 22:44:57
>>109
キャー！(￣□￣;)
やっぱりワット様こーわーいーー！！
でも私の霊ＣＯは炙り出しの為には‥‥
‥‥はっ
テレサ霊ＣＯ→偽決めうち→真霊潜伏のまま▼テレサとかなったら困りますよね‥‥まさかそんな‥‥（慌
(*25) 2011/04/19(Tue) 22:54:14
あと霊潜伏は今後の重要な方針で、賛成でも反対でも積極的に議論を進めた灰は白く見えるよね。モートンの統一有利のこだわりとか白ぽい。
あと初日だから話すことナイヤ的な発言好きじゃないんだ。タネはいくらでもある、ということで>>65がが白くなかった、というのもガル希望の一因ってとこな
残り喉を何となく残して風呂。希望は変化無し子
(110) 2011/04/19(Tue) 23:01:51
ふーん。モートンよりもユーリーの方が判断材料が多いかもな。なかなかやりおる。
>>102
＞ガルシアは喋っているものの
これ誰かと間違えてない？
>>109
狼2でも騙りは出す方が好きなんで。14人村は経験少ないから出さないのかもしれないが、はいはい占い師は真狂ねー、で灰ばっかり見つめられるのはキツい。
(111) 2011/04/19(Tue) 23:03:15
皆の占い希望が出揃うまで待ちたかったんだけどリア充村的にタイムアップかしら。
【今日は多数決で統一占いしたいわ】
まあま、私の話をお聞きなさい。
いえね、自由占い村の初動って狼が一番ボロ出しやすいところじゃない？
そこを見れないのは残念すぎるでしょと思って、ちょっとばかし強烈に自由占い宣言してみたわけです、ハイ。
モートンは説得に喉使わせてごめんね。でも保身に走ることなく説得に向かってきたあなたの白は見て取れた。それで許して頂戴。今回の初回占いにおける確定情報のメリットは重々承知よ。
(112) 2011/04/19(Tue) 23:03:59
イリスいるかしら？
どう、今日は多数決統一占いしてみない？
村の皆もしっかり黒狙いで希望出してくれてる事だし。あなたにとっても悪い話じゃないと思うけれど。ついでに喉ある人、誰かまとめてくれないかしら。
まあ、イリスが乗ってくれなかったら自由占いするけどね。んじゃ、増えた発言見てくる。
(113) 2011/04/19(Tue) 23:05:27
リア充でゴメン、少し時間取れた。ログが多くて目が滑るー（汗
ゲイリー>>45
ワットの霊潜伏提案だよ。私は>>21の三段目みたいなパターン心配してたし、占い師から「霊を護衛候補から外す作戦」の提案がされるのは理解できるし、真要素だと思ったよ。
偽なら>>21の三段目とか霊襲撃とか考えると思うし、霊潜伏提案は難しいんじゃないかなー。
(114) 2011/04/19(Tue) 23:13:19
よく見たらワットの発言ptがないので、>>111は本当は誰だったかを2回叩いてくれたらそう認識するんで。本当にガルシアだったらガルシアごめんちょ。
あとうっかり発言が切れちゃったけど霊回避するよ！ ってファッキンお茶目な人もアニーをActの限り叩く、ってことにでも決めとこうか。
(115) 2011/04/19(Tue) 23:13:47
ざっと見た感じでこんな風に思ったよ。占い師までは手が回らない（汗
占い候補外：ドネルス、ガルシア、ワット、ユーリー、ゲイリー
→特におかしい所が無いから今日は占わなくていいと思う。
寡黙系：ネイ、
→寡黙より気になる所があるから、他占って欲しいかも。
占い候補：モートン、ザビエル、テレサ、バーニィ
(116) 2011/04/19(Tue) 23:14:08
モートン：
おじいちゃんの言ってることも分かるんだけど、結論がたまに私とちょっと違う感じ。>>40の三段目とかはよく分かんない。後で見ても分からなかったら聞こう。
まとめ制で霊潜伏の国の考え方が時々見え隠れ。それが分かれば、霊潜伏だから統一希望とかもおじいちゃん的にはセオリー言ってるだけなんだと思うけど。
うーん、占い希望>>68も言ってる事は分かるけど、ちょっと「えー」って感じ。
戦術論では判断付かない感じ。灰考察で頑張って欲しいかも。あと、もうちょっとみんなに愛想良くしてよ、おじいちゃん！
(117) 2011/04/19(Tue) 23:15:04
娼婦 ノーマは、旅行者 ゲイリーに頷いた。
2011/04/19(Tue) 23:15:36
ザビエル：
ちょこっと言い方がきつい感じが。>>52とか>>56とか。あと、>>67は鋭いと思った。ロック気味って言われてるみたいだけど、その辺はよく分からなかったわ。なんだろ、印象で損してるだけな気がしてきたわ。
ただ、白要素も特に拾えてないんだよね。狼の可能性もあるし、吊り候補になるのももったいないから占うのは悪くないと思う。
テレサ：
色々考えたけど、結論が出てない発言が気になる感じだね。>>28とか>>61とか結局どっちなのっていう。
ザビエルの指摘>>67はやっぱり気になる。発言がブレてる気がする。それが狼要素に直結とは言わないけど、判断難しそうだなとは思う。
(118) 2011/04/19(Tue) 23:16:07
鳩から。
ザビ>>72
はい、ゲイリー様の>>76の解釈で正しいです。
バーニィさん>>80は司祭様のパッション黒ロック姿勢は狼にはやりづらいと仰いますが、私は以前実際に狼からのパッション黒ロックを決められ、完全に非狼視してしまったことがありまして‥‥。疑われるのは怖いんですよ、今回は特に。防御感が出ていたとすれば、そのせいかもしれません。
なので、私は司祭様の正体をはっきりさせたいですね。村だと分かればひとまず安心できますので。●ザビエルで希望します。
(119) 2011/04/19(Tue) 23:17:26
バーニィ：
>>47とか控えめに主張してくる感じとか、反射的に警戒してしまう。あと、無理やり質問しているように思えて、不自然な印象がちょっとある。>>50とか>>51とか。
おじいちゃんとの絡みが多い気がするけど、おじいちゃんの話をもう少しよく聞いてみて欲しい。納得はできなくても、「そういう考え方もあるよね。」って所までは行けると思うの。
(120) 2011/04/19(Tue) 23:17:31
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