31 ならず者長期
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メイド セリア (siva)
まぁでもだけど世の中の流れがドネルス真だって傾いてる中、これでドネルス喰われたら守らなかったのは戦犯になるかしら…とか考えて、結局はひよってドネルスにセットするしかないか…とか思っていたの。
そんなことを思っていたので、ゲイリーが食べられたときに「あーやっぱりーゲイリーが真だったのか。私がひよって守らなかったばっかりに…！」と短絡的に思ったのですよ。私は狩人の能力がないのでただの妄想なんだけどね。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
セリアは今、どの程度ルナが人狼だと思ってます？
あと、ルナが狩人だと納得のいく部分があるならそれも具体的に聞いてみたいのですけれど。
高利貸し ワット (桐藤葵)
>>25
成程。私もあまり共有をやりたいとは思いませんので、気持ちは分かりました。
ただ、第一声は起点程度で、その後の「ビンバ真も含め、かなり慎重に占い師を見定めていたこと」の方が少し気になっていたんですけどね。
ただ、>>2:14はやっぱり自然な反応に見えるのと、>>2:105で「ドネルス人狼ならそのうちバレる」とご自身でも言っておきながら、>>3:54>>3:60でドネルスを後に回す吊り順に持って行きたいような発言をするのは、仲間だと逆にあからさますぎてやりたくないんじゃないかとも思うんですよね。
なので結局のところ、セリア・ネイ・ジャネットの白黒は今だに判断が難しいですね…。
高利貸し ワット (桐藤葵)
そういえばネイって、今日もこの調子であまり要素が見えないと吊られる可能性もそれなりにあると思うんですが、それに関してどう思っていらっしゃるのでしょうか。
ルナが人狼でない場合、今日吊れるところだったはずのルナからの狩人COを受けて、人狼にとって今日は予想外に勝負の日になってしまったはず。
なので、今日の人狼は、村側以上に危機感を感じているはず、と思っているのですが…ネイのこの楽観的な感じは一体何なのでしょう、と。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>36
ビンバ真て、初日なのでもうちょいゆっくり見てもいいかと思い直したんだと思うので、どちらかというと慎重とは逆の気持ちだったような気がしますわね…。
ただなんかそれ、私がいきなり偽決め打ちっぽい発言したせいで萎縮してる不慣れな人だったら可哀想なことしたと思って、いっぱい喋ってもらいたかったのもあった気がします。
孤児 ルナ (遊丹)
バイト終わって鳩ぽっぽ。
ログ読みが1分でおわったの。
>>32セリアさん
色々気になることがあるけどまずは質問に答えるの。
リューさん噛み、ノーマさん噛みはGJ覚悟の噛みになるよね？特にノーマさんは。
モートンさんは逆にちょっとGJ避けかな。テレサさんが私の次に疑いかけてたから残してもいい所だと思うの。
今日のワットさん噛みはかなりGJの可能性高いよね。
多分ワットさんが狩人の投票COを提案したからかなあ。
最終日灰３人と白1灰３の状況だとどっちもあんまり変わらないと思うの。
うーん。わざとGJ喰らいに来たんじゃないかも。
強いワットさんが噛めたらいいな。噛めなくてもまあいいか〜くらいの感じかな？
高利貸し ワット (桐藤葵)
あと、これはポーラさんとルナさんへの質問です。
ルナさんが人狼ではなく、かつ今日のGJが私で出ていたということが事実だとすると、ジャネット・ネイ・セリア・ポーラから2人を白決め打てれば村側は勝てますよね。
現時点で、誰を白に置いて、誰が人狼の可能性があると見ていらっしゃるかということと、その理由をお伺いしたいですね。
ポーラさん以外の方々は、多分「ポーラを白と置いて自分以外の二人を吊る」と仰るかな、と思いましたので、ルナさんとポーラさんだけにお伺いしてみます。
流れ者 ネイ (mitomito)
おはよー。
ワットへー。
いや、そんな楽観的なつもりはないよ。現在２手で狼吊らなきゃいけないことは変わってないし。
ただ、私ルナが怪しくて、ルナ吊ったら終わるんじゃないのーってとか思ってんだよね。
だけど今日ルナ1COで、なんていうのかなー。すごく怪しい灰が吊らずに白に置ける(確定じゃないけど。)ってすごいお得感を感じるというか？白いところから狩人出るより嬉しいねって思ったんだよー。
孤児 ルナ (遊丹)
続き。
確かに客観的には確定白じゃないね。
どう思うって言われてもそうだねとしか言えないの。
私白じゃないと思うってことはつまり私を人狼だと思ってることになるけど、セリアさんはまだ私を人狼だと思ってるの？
ドネルスさんがテレサさんに黒出した日からゲイリーさん真を考える流れになって、私が黒いって言われるようになったよね。
もう私は噛まれないなって思ったの。
だから灰吊りが始まる日、つまり今日狩人COするってその日に決めてたの。
投票COは思い付いてなかったけど。
メイド セリア (siva)
>>35 ジャネット
うーん、7割ぐらいかな。
私吊っていいから明日ルナを吊れ、とはいえない。そこまでは自信ない。けど他の誰かが人狼である確率よりは格段に高いと思ってるよ。
この質問が来たので正直に答えるけど、私は朝からみんなが「ルナ狩人信じられる」といっていたけど、全くそんなこと思わなかったんだよね。
なんでそれを主張するのを躊躇したかって言うと、それをいったらルナが狩人でもたぶん襲撃されなくなるし、それを主張する私も残される可能性が高くなるかなって思ったからなの。
ルナ狩人を信じてるっていう空気に全体がなれば、真の場合襲撃される確率も高くなるかなと思ったしね。
んー、でも結局迷ってもこの話はしたと思うな。今日。
他にもそういう風に思った人いないのかなぁ。
みんなそんなにルナが狩人で納得できるの？
それとも今日は考えないってだけ？
流れ者 ネイ (mitomito)
で、自分が吊られるかもーに対しての方なんだけど、手数変わってなくて自分が吊られたらそれだけ村が厳しくなるんだから、会話なり推理落とすなりでわかってもらわなくちゃと思ってるよー。
ネイちゃんは村が劣勢になるのわかってて自分吊り言い出す人とか嫌いだが、でも正直、明日になって｢やっぱこのネイは信じられないわ｣って吊られて村負けるならせめて今日にしてくれーとか思ってしまいそうな自分がいてだね。でもやっぱり頑張るよ！と思っている。
メイド セリア (siva)
狩人COしなければ100％吊られるルナが、
モートン狩人に賭けてCOするっていうのは全然あり得る。
というかやって損なことってひとつもないと思うんだよね。
現にルナが人狼で今日賭けに勝ったと仮定すると、
ルナがとりあえず今日は吊られなくなるというのがまずメリットだし、あと、村人は残った人の中から今日吊り先を決めなきゃいけないから、その考察をする中で、新しい疑いの芽が出てくる可能性だってあるよね。
うん、メリットはたくさんある、損は一つもないように見えるよ。
流れ者 ネイ (mitomito)
ポーラへ
ルナ吊るかどうかはもう明日続けばに持ち越しかなと思って今日はあんまり考えてなかったな。
喰われるかもしんないし、狼がルナ残しを選ぶならＧＪ起きるかもだし。
ルナが狼で明日を迎えるなら、残されたことをどう言い訳するのか判断材料にできるかなーと。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>44
考えましたけれど、ワットの>>11だけなら、ルナが狩人とは言い切れないんじゃないかなあと思いますわ。
GJが出ていなくても対抗が入ればローラーで終了。逆に対抗居なければ吊られないのは決定ですから、モートン狩人に賭けたのだったら自分が真だと思わせるために今日偽装GJを使って、対抗が居なければ明日安全に一人食べればいいだけですわよね。
そして、このルナが人狼でそれを出来ないとは別に思わないのですわ。
ただ、>>31の理由で私はルナ狩人納得出来るところがあったのと、もしルナが人狼の場合には明日私は食われないんじゃないかしらと思ったので、その場合明日の襲撃で考えられると思います。
つまり、今日終わらずにルナが生きていたら考える、ということになりますわね。
流れ者 ネイ (mitomito)
うーん。でもそうなのか。ルナのこともちゃんと今日考えた方がいいのか。
家に帰ったらルナについてもっと考えてみるよー
メイド セリア (siva)
とりあえず今日ルナを吊る選択肢がないということは私も理解しているので、今日ルナ吊りを押すつもりは一切ないですよ。
そしてみなさんがルナ偽をちゃんと考えてくれていて、明日になったらちゃんと検討するということがわかって良かったです。安心した。ちょっと正直朝の段階では何事かと思ったのよ…。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>53
それちょっとよく分からない。
灰吊りまで余裕があるので狩人探す必要ないと思うんですけど、分からなくて困るってどういうことです？
高利貸し ワット (桐藤葵)
ルナ人狼かどうかは、明日ルナが生きていて、尚且つ「GJの出なさそうな灰」ではなく私かポーラ辺りが普通に死んでいた時に強く考えることとして、今日はあまりその考察に喉を割かない方がいいんじゃないですかね。
モートン真狩人までは有り得るにせよ、ルナが投票COと同時に空襲撃まで挟むかどうかは疑問だと思う点と、ルナの狩人日記から伺える思考の流れと共有者襲撃が連続で通った状況の繋がりが比較的自然に思えることもあって、個人的には現状ルナは割と信じて良いのかな、という方向に傾き気味ではありますよ。
高利貸し ワット (桐藤葵)
というか、ルナが人狼だと、今日偽装GJって状況的に相当キツくなるので、普通やらないんじゃないですかね。
ルナが狩人COに賭けたパターンの場合、今日賭けに勝っても明日自分が死ぬことは無いと分かっているんですよ。
そうなると、明日こそ「人狼は疑われている自分を残して灰襲撃をしたんだ」と言い張らなければならない。
流石に手数を増やすのは美味しくないので、それを想定するなら、今日微妙に信用を得るために偽装GJを使うより明日のために温存して、明日「GJ出たよー」と言うルート以外ちょっとなかったんじゃないかと思うんですが。
孤児 ルナ (遊丹)
えっと。
今日私吊る手はないってのが意味分からないの。
明日私生きてたら吊るかもしれないなんて言ったら人狼が私残して勝つっていう道をみすみす与えてるの。
明日私が生きてたら私吊るかもなんて言うんだったら今日吊るべきなの。
今日は私が狩人なのかモートンが狩人なのか決め打つべき日だと思うよ？
高利貸し ワット (桐藤葵)
>>62
人狼が明日ルナを残して勝つルートを取ろうとしてGJが出たら手数が増えて美味しいので、今日のところはルナに疑いの可能性を残す発言はむしろ故意にでも言っておくくらいのつもりでしたが。
それで明日ルナが残って灰が死んだら、その時に改めて考えれば良いでしょう。
むしろルナが真狩人の場合、今日下手にルナを決め打つと断言してしまうと、ルナが死ぬルートしかなくなって噛み先を判断材料に出来なくなる上に手数が増える可能性もなくなるので微妙だと思いましたが。
ルナって、「あと1GJ出たら手数を増やせる」ということは忘れてしまっていたんでしょうか…？
貴族の娘 ジャネット (AICE)
なんか霧がひどいので一旦夕飯。
>>59
その答えだけだとなんかまだあまり納得できないですので、その推理していた過程を聞きたいですわ。
>>60
ルナ人狼だと強く思っていただけに、今日どこかが食われていたら今より疑いの目はもっていた気がするかなあと思うとその辺はよく分からないですわー。
私の理由は>>31に尽きますの。
>>62
そう言われても、ルナに信用できるところがある以上今日吊りたくないのですわよね。ルナが真なら結構食われる可能性高くはないかしら。
女学生 ポーラ (irou)
ワット君喉押さえてね。
まだ吊る人きめてないんだから。
うーん、あえて名言しないで投票したほうが情報ふえるのかな、この場合。
ワット君ルナ君が吊られることはなさそうだしな。
あと聞きたいんだが、ジャネットが白い というところを聞きたいな。
ジャネットは灰のイメージが強くて判断に困っているんだ。
孤児 ルナ (遊丹)
>>63
・・・
そうだね！
明日私吊るのもありかもね！
ワットさんもそれ今言っちゃったらダメだったような気がするの・・・。
私放って置いてくれればよかったの・・・。
あと誰を吊るかの質問があったよね？
今のところ今日気になるのはセリア。
ネイとジャネットはまだわかんない・・・
ポーラは白いんじゃないかなあ・・・
良く読まないとまだわからないの。
セリアの気になるところ。
>>33>>34の狩人妄想とかが良く意味が分からないの。
あと、>>32で私人狼の可能性を見てるのに、ワット確定白を了解してるのもよくわかんないの。
ただ私に疑惑の目を向けさせて喉とか時間割かせたい人狼じゃないの？って思ってるの。
ジャネットは昨日は人狼かと思ったけどだんだんまたわかんなくなってきたの。
ネイは黒いというより白さがあんまりない感じかな。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>66
私は明言投票しないつもりです。
私が灰にしか見えないって正直ものすごい色眼鏡だと思いますけれど、どこを起点に疑っているのかというのがあれば解消できると思いますわよ。
私は今ポーラも一回灰に戻してみていますけれど、ドネルス・エリザとのラインを除くと、全体的に理由付けが薄いところが気になっていますので、なるべく理由付きで話してほしいですわ。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
今日明言投票しない一番のメリットは、情報の出る出ないもそうですけれど、もしも今日外した時に明日吊り先襲撃でGJになる可能性もあることだと思うのですけれど。
もし明日GJが起こらない場合にも同じように考えられると思います。
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
今日ポーラ襲えたらほぼ勝ちであり、明日GJでたら何やってもほぼ負けであり
かといって明日ルナを襲撃した場合、勝てるのか割とわからんという
高利貸し ワット (桐藤葵)
しかし今更ですが、明日が続いた場合の発言回復を考えると、0時くらいに全員コミット出来れば一番有効に使えそうでしたね。
出来れば今日終わらせたいので、じっくり考えますが…うーん…。
流れ者 ネイ (mitomito)
ああ、明日続いたら明日のが発言多いほうがいいもんね。
0時くらいまでにか…ちょっと読むテンポあげないとだな。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>72>>73
ネイが村人でルナが狩人であれば、人狼が誰であってもラインは切れている・切っていることになると思うのですわ。その辺をどう考えて人狼を探しているのかが良く分からないので、そこが一番聞きたいところかもしれません。
あとは、>>37にも答えてみて欲しいのですわ
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