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エレオノーラは、お風呂からぶくぶくと這い上がった。
2012/02/08(Wed) 23:58:06
ウートラ (pimeles)
>>36
ワシがCOしていなければ、本日の灰村はウ・ロの二名。
占い師がリ○とつけていれば、吊りは2択になった。
肝心なのはこれから。
ここでウを吊って村が終わらなかったとき。
占い真を前提で行くなら、まだ灰村からはロが吊り逃れている。
しかし、占いが偽だった場合、ロを吊って村が負けるパターンが存在する。
最終日に、占いの真偽が確定していないから、まずはそこで2択を迫られていた。
(39) 2012/02/08(Wed) 23:59:10
ロラン (mayoid)
>>33
………あそこでCCOがあれば、ダニール氏の代わりに老ウートラかCCOが吊られ、今のリディヤ嬢の代わりに残った守護者が吊られ、最後にアリョール嬢が吊られて終了、というのが老ウートラの主張です。どんな場合でも、人狼、狂人、真能力者の組み合わせしかありえないので、ローラーで勝ちという話です。………見逃しがなければ。
(40) 2012/02/09(Thu) 00:00:11
【赤】 リディヤ (wizxenon)
ウートラ吊りにいけねーかなー。
ロランがこっちの味方してくれねーかなー。
あるいはアリョールがやっぱり狂人でウートラに投票してくれねーかなー。
(*7) 2012/02/09(Thu) 00:01:33
ウートラ (pimeles)
しかし今回の例を見れば分かるだろう。
リディア嬢を吊って村が終わってなければ、最終日に「占が偽」ということが確定する。
(41) 2012/02/09(Thu) 00:01:40
(42) 2012/02/09(Thu) 00:02:04
(*8) 2012/02/09(Thu) 00:02:54
うーんと、理解遅くてごめんね？
俺様ちゃんなりにウートラ姉さんの主張をまとめてみたよ。確認してもらえるかな？
今日リディヤちゃん吊って、もし明日があればアリョールちゃんが偽。
だからそのときは改めてアリョールちゃん吊れば、彼女が人狼であれば勝てる、と。
もちろん、アリョールちゃん真の場合はリディヤちゃん吊った時点で勝ってる。
ここまではあってるかな？
(43) 2012/02/09(Thu) 00:05:31
今、アリョールさん真と考えるとこんな感じ。
「黒占霊白灰守」
これならリディヤさん吊れば終わり。
ここでリ村でア狂と仮定すると
「狂霊灰灰灰守」
リディヤさん吊りに走ると。
「狂霊灰狼」（さすがにウートラさんが噛まれるよね）
その次にアリョールさんを吊れば
「村狼」
になって、これで、村の負け？合ってる？
うーん、ぱっと決めちゃうのは怖いなあ……。
かと言って指針があるわけでもないんだから、リディヤさん吊りに流れたいとこだけど……。
人外の思うつぼなのかもしれない。
(44) 2012/02/09(Thu) 00:05:51
ウートラ (pimeles)
>>38
2日目にイヴァン氏が真と、確信を持って知り得たのは、人狼しかいなかった。
そこでイヴァン氏に投票した人間こそが吊られるべきという主張は、至極当然だと思うが？
シュテファン氏に投票すると嘘をついてイヴァン氏に乗り換えるよりも、イヴァン氏に投票することに意味があるのだと声高に主張していた人間の方が、圧倒的にイヴァン氏が吊られる流れを作っているとは思いませんか？
(45) 2012/02/09(Thu) 00:05:53
リディヤ (wizxenon)
>>40
その状況が確定しているのであれば、もっと早くに提案出来たのではないでしょうか？
そうしなかったのは、されては困るから、という理由が考えられます。
(46) 2012/02/09(Thu) 00:05:53
(47) 2012/02/09(Thu) 00:06:20
(48) 2012/02/09(Thu) 00:08:02
>>47
オッケー。確認ありがとね。
そんじゃさ、ちょっと提案していいかな。
逆に今日アリョールちゃん吊って、それで終わらなければリディヤちゃん吊り、ってのはどう？
順番が前後するだけでやってることは一緒だよね？
それにイヴァンくん真の可能性を考えたらさ、アリョールちゃんには狂人の可能性もあるんだ。
白確じゃない役職潰せば狂人は残らないんじゃないかな？
そしたら確実に「村人3人vs人狼1匹」の構図で最終日を迎えられるよね。こっちのが安全じゃないのかな。
ウートラ姉さん、今晩俺様ちゃんを護ってよ？ そしたらウートラ姉さん噛まれちゃうかもだけどさ（確実に噛める白確だもんね！）、少なくとも白確の俺様ちゃんが生き残れる。
そのときは全力でリディヤちゃんを吊るよ。こっちのがわかりやすくない？
どうだろ。検討してみてもらえる？ みんなでさ！
(49) 2012/02/09(Thu) 00:09:06
(50) 2012/02/09(Thu) 00:09:17
ロラン (mayoid)
…………もし老ウートラが狂か狼なら、黙ったままの方が勝率は高かったはずです。あえて守護者騙りをした上、真守護者には黙ったまま吊られるか噛まれるかを期待するのはギャンブルに過ぎますから。
あのタイミングより早くCOしてしまうと、噛まれて乗っ取られて真偽が永久に不明になるのがオチだと思います。
(51) 2012/02/09(Thu) 00:09:55
……なんか考えに抜けがありそうね。
ごめんね、急なCOで混乱しちゃってるからさ。
意見お願い！ みんな俺様ちゃんを助けて！
(52) 2012/02/09(Thu) 00:10:22
ウートラ (pimeles)
>>49
アリョール嬢が真の時、本日そこを吊ったら最終日が白村狂狼、になる可能性があるから、どちらが確実とは即断できないの
(53) 2012/02/09(Thu) 00:11:41
ウートラ (pimeles)
>>51
噛まれて乗っ取られたら、その乗っ取ったヤツと占い吊って村が勝てよう
(54) 2012/02/09(Thu) 00:12:37
>>53
あれ？ それだったらイヴァンくんが狂人じゃないの？
俺様こんがらがってきちゃったよー！ もーやだー！
(55) 2012/02/09(Thu) 00:13:40
ウートラ (pimeles)
>>55
イ狂の線は、今も生きておる。
そうでなければア真のケースなど端から検討しなくともよいことになるだろう
(56) 2012/02/09(Thu) 00:14:54
ロラン (mayoid)
>>54
……リディヤ嬢の「もっと早くに～」は2日目のことを指してるのかと思ってました。
(57) 2012/02/09(Thu) 00:17:05
>>56
だからさ。アリョールちゃんが真ならもう狂人ちゃん死んでることになっちゃうじゃない？
そしたら最終日に狂人が残ることはない、と思うんだけど……俺様ちゃんなんか勘違いしてるかな……？
(58) 2012/02/09(Thu) 00:17:15
ウートラ (pimeles)
>>57
二日目に守護者COなぞしたらワシはただのアホじゃ
(59) 2012/02/09(Thu) 00:18:34
あ、ロランくんはどう思う？
俺様ちゃん、いま>>49の案を考えてるんだけど。
思考に抜けがありそうだから、一緒に検討してもらえると助かるな。お願い！
(60) 2012/02/09(Thu) 00:19:36
リディヤ (wizxenon)
>>53
アリョール様が真であれば、狂人はイヴァン様であり、最終日に残ることはありえませんわ。
(61) 2012/02/09(Thu) 00:19:39
リディヤ (wizxenon)
>>57
私が言葉足らず……だったのでしょうか……ここ、謝るところ？
(62) 2012/02/09(Thu) 00:20:18
あー、でも私視点だと、リ村ア狂の最悪のパターン、ロランさんが狼ってことになるんだ。
リディヤさんよりはロランさんの方を村人だと私は思ってたから試す価値は…でもこれただの印象だし……。ふたりともシュテファンさん吊り表明してるし……。
ちなみにロランさん視点だと、私が狼だね。どう思う？
なんかウートラさんがイヴァンさんに見えてきた……うええんもう寝る。寝る！
投票先に迷ってるから、時間は進めないでおくね！？
でも今のところとりあえずはアリョールさん吊り、もいいかなって流れてる感じ。だけど悩んでる。
(63) 2012/02/09(Thu) 00:20:30
ロラン (mayoid)
>>59
………その台詞はリディヤ嬢に言ってください。
(64) 2012/02/09(Thu) 00:20:41
ウートラ (pimeles)
>>58
面目ない、その組み合わせは頭になかった。
ただそれでも、ア狂・エ狼、または ア狂・ロ狼のケースでは村は負けるが、そうなったら仕方なかろうか
確実に狂人を一人排除しておくことには確かにメリットがある
(65) 2012/02/09(Thu) 00:21:08
【赤】 リディヤ (wizxenon)
今日アリョール吊りの、あえてのロラン噛み！
そして最終日にウートラ吊りに持っていく！
(*9) 2012/02/09(Thu) 00:21:38
アリョール (togasi_tyuuya)
……私の信用も、地に落ちたものね。とりあえず今日はこれで失礼させてもらうわ。
(66) 2012/02/09(Thu) 00:21:56
うえ、もう決を採るかんじなの？
ならもうちょっと待つ。
あ、あと発言pt足りなくなりそうなひと言ってね。昨日のウートラさんには間に合わなかったけど。
私の飴ちゃんプレゼントするよ。
(67) 2012/02/09(Thu) 00:22:55
アリョール (togasi_tyuuya)
とりあえず私の投票先はリディヤさんにしておいて時間は進めてあるから。多分私抜きでも議論は進むはずよ。
(68) 2012/02/09(Thu) 00:24:34
【赤】 リディヤ (wizxenon)
確白って、自分で言ってるだけだもんね！
村人視点では確定してないもんね！
(*10) 2012/02/09(Thu) 00:24:44
ウートラは、メモを貼った。
2012/02/09(Thu) 00:24:57
リディヤ (wizxenon)
私は、ベルナルト様を信じますわ。
現状、この村で唯一信用出来る方ですもの。
(69) 2012/02/09(Thu) 00:26:47
>>65
うーん、そうね。その線も含めて検討してみないといけない。
でもそれなら今日と明日の二日あるし、考える時間も取れそうだ。
なんであれリディヤちゃん吊るよりは手堅い……よね？
(70) 2012/02/09(Thu) 00:30:32
んぬぬぬ、ねむい、もう無理。時間進めないで何もしないで寝る……。早く進めちゃいたい人ごめんね。
もし私以外の人が時間進めてたらいきなり日付変わっちゃう？進めるときはちゃんと全員いるって確認してからやるよ。
多分、早くて夜の19:00以降にはなるけど。
(71) 2012/02/09(Thu) 00:30:52
ウートラ (pimeles)
>>67
ポイントを切らしてしもうたのは申し訳ない。
一応、言いたいことは全部いうたつもりぢゃったからよかったが、確かに残り1時間を切ってのCOも、混乱させる原因になってしまったようぢゃ。
ワシとしてももっと早くCO出来れば良かったが、22時頃にようやく票がまとまりつつあるか、と思ったらなにやら投票先を変えるとかやり始めたのでな。
(72) 2012/02/09(Thu) 00:31:40
エレオノーラは、シュテリディ人狼ペアは萌えるから有りだと寝言を言った
2012/02/09(Thu) 00:32:10
ロラン (mayoid)
>>60
>>65
アリョール嬢を吊って終わらなかった場合ア狂の可能性が残るので、リディヤ嬢の●が確定できなくなるのではと思います（ア狂エ狼ア狂リ狼ア狂ロ狼の３択になってしまいます）。その場合ベルナルトさんにとっては灰灰灰白になるので辛くなると思います。
(73) 2012/02/09(Thu) 00:32:18
ウートラ (pimeles)
>>71 相分かった。ワシも時間を進めるのをキャンセルした。
(74) 2012/02/09(Thu) 00:33:18
ウートラ (pimeles)
>>73
アリョール嬢を吊って終わらなかった場合、あり得るのはア狂かア真の2つのケースだけぢゃ。
ア真なら、リディア嬢を吊って何の問題もなかろう
(75) 2012/02/09(Thu) 00:34:57
【赤】 リディヤ (wizxenon)
だからリアルエスパーどうにかしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(*11) 2012/02/09(Thu) 00:35:06
ロラン (mayoid)
………時間を通常速度に戻しました。
(76) 2012/02/09(Thu) 00:35:57
>>73
アリョールちゃん狂人の可能性自体はいま現在でも一緒なのに、決め撃ちしてリディヤちゃん吊ることもないかな、って思ったのよ。
それとも可能性変わるのかな……？ 少なくとも人狼ではなくなる分、真の可能性が高くなりそうな気がするけど……（ここ、まだちゃんと検討してない直感よ！）。
(77) 2012/02/09(Thu) 00:36:13
リディヤ (wizxenon)
……エレオノーラ様、寝言は寝て言って……寝てますわね……。
(78) 2012/02/09(Thu) 00:37:04
ウートラ (pimeles)
>>77
リディア嬢を吊らない、という選択肢は恐らくない
①ここに来てア真を捨てる、ということ。ア真を前提に灰ランしてきたことの意味がなくなる（2日目から3日目にかけてア真を覆すようなどんな些細な情報も増えてない）
②ア狂、とみてリディア嬢吊りを中止しても、最後の吊り候補がエ嬢とロ氏の2択になる。
それぞれの組み合わせが、どのくらいの確率であるかという話は分からん。
ぢゃが、ワシの中では「ア狼＝ア真＞ア狂」ぢゃ。
ゆえに、アリョール嬢吊り→リディア嬢吊りで何の問題もない。
(79) 2012/02/09(Thu) 00:41:44
>>77
……別に可能性は変わらないか。確定できる情報がないって所は一緒だしね。
とりあえずリディヤちゃんは狼か村人。
そしてアリョールちゃんは霊能者か狼か狂人だ。
で、アリョールちゃんを吊ったなら確実に狂人は残らない。今日の吊りはこれで手堅いと思うんだけどな……ううん。
(80) 2012/02/09(Thu) 00:44:28
>>79
あ、ごめん、>>77は今日一日の話ね。明日じゃなくて。
元のロランくんの発言の意味を誤解してたんなら謝るよ。ごめんよ。
(81) 2012/02/09(Thu) 00:50:18
ロラン (mayoid)
>>79
>>80
………ひとまず納得しました。どのみち人狼側最強のケースはア狂エ狼に変わりはありませんね。そうなったらエレオノーラ嬢に素直にラビちゃんを差し上げます。
(82) 2012/02/09(Thu) 00:50:52
リディヤ (wizxenon)
>>80
些細なことですが、アリョール様霊能者ではなく、占い師ですわね。
(83) 2012/02/09(Thu) 00:56:39
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