174 水ぶくれ物語
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【赤】 イライダ (sentkun0302)
いや、正直ロランちゃんを噛む意味は私には考えられないわ。
彼の発言は的を得ていないことが多いからミスリードが多い。
それって私たち人狼からしたら、置いておいて損はんはないと思うわ。
私は、ダニールにベルナルトを占わせて、もう一人のコウモリを今日釣りたいわ。
【赤】 ウートラ (DeIX)
もう一人の蝙蝠もそのうち必ずボロは出すだろう。
(メタ発言となるが、所詮内部操作は人間だからな)
それを発見するまでは、少し様子見した方がいい
これが私の意見だ。
今のところ、もう一人の蝙蝠の目処はついていない。
ベルナルト (LED)
僕からみたらニキータは偽占い師。ダニールは真占い師だよ。
冷静に考えたら、ダニールは様々な議論に参加していたのに対し、ニキータは何故遅れてCOしたかの理由しか答えてない点からすれば偽は結構固かったのかもね。
今から僕の考えはニキータを偽と前提にしてるから。
村のみんなが僕を信用してくれるかわからないけど、一応僕から提案がある。
まず、僕の予想
1.まず、偽占い師が狼の場合。多分これは狼考察をよくやっていた僕を村吊にもって行きたいんだね。多分、別に噛みでもよかったんだろうけど、ドミニカ、ラビ、偽占い師と半数以上が洗い出されてる状況下だからだれか一人を狼にでっちあげて狼の数を村に騙したいんだろうね。まず、この時点で僕が狼に噛まれる心配はなくなったんだけど、僕が疑われれば、村吊りに持って行かれるだろうね。
ベルナルト (LED)
2ここからは僕が白であるという証明ではないんだけど。単純な考察だけど。
占い師二人が、本物とコウモリである可能性。(人狼が騙っていない)
僕が危惧しているのは僕達だむっつの選択肢の中にコウモリが一人しかいなかったとき、完全にコウモリに負けることになるよね。だから僕は占い師がそれぞれお互いを占うということをすればいいと思う。コウモリなら溶けて消えるし、人狼と本物ならそれぞれ互いが黒をいうだけのことだけだから、デメリットはないんじゃないの？むしろやっておくべきじゃない？じゃあいつやるかだよ？3をみて。
ベルナルト (LED)
3ロランくんANDニキータくんがコウモリ説。
ロランくんのコウモリ吊りの意見に穴を見つけたよ。僕達六人の中にコウモリが全くいない可能性だよ。無根拠に、多弁勢と占い師にはコウモリがいなかった前提だったよね。コウモリは占われたら殺されるから占い師の可能性も高いのに。
ロラン説によって、もしこの二人がコウモリなら、完全に自分たちから視点を外させてるかもしれないよ。
でも、ロランくんは霊媒師だから村サイドじゃないのか？と思ったんだけど、序盤に死んだ人や完全に寡黙の人たちが実は霊媒師で偶然霊媒師を騙ったら一人COだったともいえないことはないよね。
ベルナルト (LED)
ロランくんは村のためを思っていろんなことを考えてくれたから疑いたくないけど、僕が昨日、ラビがでなかったらロラン作戦は実行できないから六人を占いに回すのは考えた方がいいといったのに、ロランくんだけじゃないけど、聞いてくれてなかったよね。ロランくんなら気付いてくれるとおもったけど、きいてくれなかったね。ここで僕は思ったんだよ。もしかすると、ロランは白であろう六人を占って白がでたら、狼に餌を与えて狼数>村数にしてコウモリが生き残り勝つという作戦だったんじゃないのかなって。
ベルナルト (LED)
4.はっきりいって仮定でしかないよ。でも可能性としてはありえるんだ。しかもまとめ役のロラン君となったらなおさらだ。ならば、なおはっきりさせなきゃだめだよね。
じゃあどうするか？僕が提唱する2をするべきだと思うよ。デメリットは もし違うかった時、ターンが伸びて噛まれる犠牲者が増えるけど、それ以上のメリットがあると思うよ。
だから僕とマクシームはもうどうしようもないけど、これ以上白が犠牲を出さないように2番は早急にするべきだと思うんだ。
ロラン君、もし違うかったらごめんね。でも、君が占われるわけでもなく、むしろ君の白が強くなると考えたらいまの考えにのってくれるよね？
ロラン (mouthhurt)
疑ってもらっても別に構わないよ、ベルナルトくん
当然の意見だ。君視点、ニキータは敵、真占い師はダニール。そして、ダニールくんは俺を疑っている。当然の考え方だ。
それに、疑ってもらった方が僕の寿命は伸びるんだ。このことに関しては、ウートラくんも一緒だが、普通僕たちが今日まで生きているなんて、あまり考えれない。特に役職持ちである僕を生かすなんてね。つまり、敵は俺の信頼を減らし、人外に仕立てあげることなんだろう。実際僕としては、早く噛まれて死にたいと思っている。長く生き残れば、生き残るほど疑われるからね。
とりあえず、皆、今日誰を吊りたいか、占ってほしいか言ってくれ。六人作戦に無理に合わせなくてもいい。思ってることを言ってくれ。寡黙組も頼む。
ロラン (mouthhurt)
あと、何人かは、僕を人外だと思ってるが、その可能性がかなり低いことを証明する。
①まず、霊媒は、僕しかいない
②結果、三日目COになってしまったが、僕がCOしたのは、二日目。その時点で死んでいたのは、アナスタシアだけ。つまり、対抗霊媒がCOする前に殺された可能性は、ほぼない。
③もし、対抗霊媒が、まだ生きているならば、そいつ視点、俺は偽物。つまり、俺に対して反発的な意見や、否定をするはずだ。しかし、今まで僕に反発したのは、ドミニカとダニール。2人とも役職が、ついている。
もし、今後対抗が出てきたら、責任持ってローラーされるか、そいつを論破する。正直、僕の完全無実を証明するために、噛まれて死ぬか、対抗が出て来てほしい所だ
ロラン (mouthhurt)
悪いが、君の考えにのるか、どうかは多数派に賛成する。なぜなら、君がコウモリの可能性もあるからだ。
それは、ニキータ人狼説、ベルナルトコウモリ説があるからだ。
昨日、人狼は狩人GJ出なければ、コウモリを特定したってことだ。つまり、どこかでコウモリを吊らすように仕向けなければならない。後はわかるよね？
でも、ニキータ黒orコウモリor真占い、ベルナルト黒orコウモリor村人の可能性があるから、君の意見を全く否定するつもりはない。だから、多数派に合わせるよ。
でも、ニキータが偽か真どちらにしても、僕視点君が人外の可能性がかなり高いと思っている。ダニールも同じ考えだと思うが、君はどう思う
ロラン (mouthhurt)
あとね、君の作戦が成功したら、真占い師はダニール確定だが、そうなるとその日ダニールが噛まれてしまう。そのことを考えてくれ。そもそも、占い師に人狼が一人も出てこないなんて、かなり危ない賭けだと思うんだが‥
イライダ (sentkun0302)
私は、ダニールちゃんとニキータちゃんは現段階ではどちらが真かは五分だわ。
だから黒判定が出たベルナルトちゃんも今日は生かしておいて、ダニールちゃん→ベルナルトちゃん、ニキータちゃん→マクシームちゃんで占ってどちらが真か確かめるべきだと思うわ。
これなら、ベルナルトちゃんが黒かどうかも分かるし、ロランちゃんの言うベルナルトちゃんコウモリ説もなくなるわ。
マクシーム (puusoil)
占い師二人とナルシスト、俺について、人か狼か、それともコウモリか。さっくりと一覧を作ってみた。参考程度にしかならないだろうが要るか？
マクシーム (puusoil)
前提条件。
・占い師は片方ホンモノ。
・狼は人＆コウモリを黒、狼を白と占う
・コウモリはコウモリを白と占う。人、狼に対しては知らん
※一応、俺がコウモリor狼の可能性も入れた。
Excelにて集計。
結果、下の四つがあり得る。
□弐谿牧舌
１人狼狼狼
２人コ人狼
３人ココ狼
４人コ狼狼
５狼人人人
６狼人人コ
７コ人人人
８コ人人狼
マクシーム (puusoil)
俺が人間であることを前提に入れると、２５６７のどれかだな。
正直、前提条件が大雑把する気がするがこれ以上は集計の時間がかかりすぎると思う。
イライダ (sentkun0302)
ニコライちゃん、co確認したわ。
なぜこのタイミングなのかっていうのと二人でどんな計画をたてていたのかっていうことを説明してくれるかしら？
ニコライちゃんが真なら、ドミニカちゃんを狼としてうたコたちに疑いがかかるわね
ウートラ (DeIX)
議題に返答する。
と言いたいところだが、本日議題が存在しない。
現在の占い及び吊り候補に関しては、もう少し後に返答させてもらう。
まだ意見がまとまっていない。
ニコライ (tantaru)
今COしたのはロランの白を証明したかったからだな～
ドミニカトたててた作戦はドミニカがCOして僕が占われようとしたんだけどうまくいかなかったんだ～。
ロラン (mouthhurt)
そうですか、本当にドミニカさん共鳴者でしたか‥
申し訳御座いません。私のせいで、彼女を吊ってしまいました。村にこれ以上にない損害をもたらして、すみませんでした。
ニコライさん助かりました。ですが、何故あなたのCOで、僕が白になるのでしょうか?
ロラン (mouthhurt)
こう言っちゃなんですが、僕はあなたたちを結果陥れたことになりますが、何故、僕を白と言ってくれるのか気になります。
ってことは、まだ狂人はいるということか‥
人狼3狂人1、コウモリ2、村7か
【赤】 ジラント (ononono)
今までの発言からしてニコライは泳がせておいても良いと俺は思う。人狼側に不利な発言をするとは考えにくい。
あと質問だが、ベルナルトをダニールが占い、我々がダニールを襲うことを同時にしたらベルナルトは死ぬのだろうか？
【赤】 ジラント (ononono)
あと俺もそろそろ発言したほうがいいかと思うが、何か気をつける点はあるか？イライダの案にのるだけだと昨日と同じく賛同だけになるので、占い対象に入ってから最寡黙になってしまう。俺としては狩人の伏線張りを適当にしようかと思うがどうだ？
マクシーム (puusoil)
吊り先、占い先を決める必要があるな。
今のところ、占い先については
・ロランを占う（ロラン）
・昨日の反転（イライダ）
・占い師同士（ベルナルト）
の３つが出ている。
【赤】 イライダ (sentkun0302)
でも、狩人は、ウートラちゃんにしてもらいたいのよね。
ジラントちゃんは、ニコライがロランを白だと言ってる理由を詳しく聞いて見て？
ニコライ (tantaru)
ドミニカが白だってことが分かるのならロランは霊能者ってことにはならないの～？
ロランを信じる理由は
もしロランが黒だったとして村人のためにあれだけの作戦を思いつけるとは思えない。すまんがそれぐらいしかないな～。
ロラン (mouthhurt)
占いについては、任せます。
マクシームさんはしっかりしてそうです。ですが、敵だと厄介なので、皆さんで会話して決めて下さい。
ナタリー (keizo0023)
占い先についてはロランを占うのに賛成だね。ロランは既に霊媒師COしてるので、白が出ても噛まれる理由にはならないだろう。それに多弁勢がコウモリや人狼でないことをきっちり証明してあたしたちをリードしてほしいね
ベルナルト (LED)
もし、共鳴者が偽物だと僕に偽黒だしをして追い打ちをかけるようにドミニカ吊りを提案した僕を黒塗りにするっていう作戦なんだろうな。でも、共鳴者が一組しか出ていないのにあかさまに、僕も疑えないのが痛いところだね。まあここは聞き流してくれて結構だよ。
とりあえず、僕はどうであれここ近々死ぬのはわかってるよ。でも、僕が死んだ時の情報を正確に受け取って欲しいから、この案を提唱しているんだけど、どうなの？それだと不都合なことや、村に不利になることがあるのかい？あとロランくん、他人に意見を丸投げはせこくないか？君らしくないよ。
ロラン (mouthhurt)
ニコライさん、あなたの方から吊るとしたら、誰がいいか意見して下さいませんか？
人狼が2人のコウモリを特定仕切ったら、最初にやられるのは、僕かあなたです。ひょっとしたら、それは今日かもしれないです。たとえ、安直な考えだとしても、白に近い僕たちの意見は必ず村のためにもなります。
ベルナルト (LED)
共鳴者考察は完全に別の話だから、今の占い方法の意見に合わせて書き込んだのミスってしまったよ。
まあ、別物としてみてよ。多分この共鳴者考察は説得力ないけどね。
マクシーム (puusoil)
吊り先についてはなんとも言えないな…
イライダのいう「ドミニカちゃんを狼としてうたコ」を探しそうとも思ったが、あの場の大体皆がCOを信じなかったのではなかろうか？
【赤】 ジラント (ononono)
すまない遅れた。
すでにニコライは言ってしまったようだ。ロランを信じる理由と言うのが答えらしい。
あとドミニカの最後の発言と俺のキャラ像が少し異なるのが気になる。俺の思い込みかもしれないので、感想をお願いしたい。
ベルナルト (LED)
あれ、削除しちゃってたから再度書き込み
もし、僕が黒黒であったら身内切りだから、占い師、結局どっちが本物かわからないよ。
もし、僕が白黒であったらどうするんだい？僕を殺して霊媒師くんに見てもらうつもりかい？
そもそも、霊媒師が本物なのかわからないのに信用できないよね。
僕が白黒の場合に備えても、先に霊媒師AND偽占い師の真偽をはっきりさせておくべきだとおもうよ。ロランくんだって、「つまり、対抗霊媒がCOする前に殺された可能性は、ほぼない。」と言ってるじゃないか。ほぼ？ここに隠された意味を君は気づいてんだろ？気づいていてあえて言っていないようだね。サーシャが霊媒師だったかもしれないということだよ。サーシャくんは噛まれたわけだから、COし損なったということもかんがえられるだろ？
しかし、こればかりは可能性の問題だからどうしようもないけどね。
でも、僕を占う、吊る、噛まれるいずれにしても、ここでワンステップふめば、更に確実性があがる、そして本物の占い師が見つかるかもしれない可能性があるのにといってるのに何故ロランは賛成しないんだい？
ベルナルト (LED)
あともしロランコウモリ説が成り立つなら、本物の占い師一人確実になる。それなら今まで死んだかもしれない霊媒師の必要性はない。それにひとりになれば、狩人に守ってもらえばいいだろ。
とりあえず、僕はどうであれここ近々死ぬのはわかってるよ。でも、僕が死んだ時の情報を正確に受け取って欲しいから、この案を提唱しているんだけど、どうなの？それだと不都合なことや、村に不利になることがあるのかい？あとロランくん、他人に意見を丸投げはせこくないか？君らしくないよ。
これで完成。
【赤】 ジラント (ononono)
あとベルナルトが占い対象を中庸から移そうとしていることから、中庸にもう一人のコウモリはいないかと思う。もし中庸の中にいたら、6人洗いを続けて占いいの順番を遅らせると思う。一応コウモリ考察だ。
ロラン (mouthhurt)
ベルナルトくんすまない、全て村のことを考えての行動です。
先日まで、占い先も、吊り先もほとんど僕自身が決めてきました。ですが、信じてくれた村サイドの期待には答えられず、味方を潰したのは、事実。
僕も、一回視野を広げないといけないと思うんです。
丸投げするつもりはないです。この命尽きるまで、汚名返上するため、最善策を考えるつもりです。
【赤】 イライダ (sentkun0302)
とりあえず、ジラントちゃんは、なんでもいいから発言してちょうだい。
占い先希望は、今まで通り六人を占って行くことと、
占い先は30分までに決めよう。ってことを
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