人狼物語@リア充


47 海辺の村


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酒場の主人 ロベール (kanakatsu)

おはよう。襲撃判定確認したよ。

みんなの反応見ると、俺占われてよかったと思う。俺に白出しはノーマ真っぽさ更に上がったな。
ディンの判定意外だな。

(29) 2011/06/22(Wed) 08:50:52

【赤】 酒場の主人 ロベール (kanakatsu)

なんという流用。

(*17) 2011/06/22(Wed) 08:51:40

【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)

ノーマさんは強いから余裕ッスよ
一番よくないのは「これやったら信用落ちるかも」とか「自分たち人狼っぽいかも」とか考えることなので、もっと自信を持て!

(*18) 2011/06/22(Wed) 08:51:59

【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)

俺が……俺達が、村側だ!
という自信を持って行こう。

(*19) 2011/06/22(Wed) 08:53:47

【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)

ロベールは適当にワットの占いロラ発言に反抗したり考察したりすれば平気よ

(*20) 2011/06/22(Wed) 08:58:28

【赤】 酒場の主人 ロベール (kanakatsu)

自信持つ!
俺達が村側だー!

(*21) 2011/06/22(Wed) 08:59:02

【赤】 酒場の主人 ロベール (kanakatsu)

>>*20把握ー。

(*22) 2011/06/22(Wed) 09:04:36

ダンサー ビンバ (nanaco)

おはー。pt節約のため箇条書きにて失礼。
■占い真贋はノーマ真、ワット偽で決め打ち。理由は他の人が色々言ってるのとだいたい同じのため省略。

■見えた所に突っ込むなら、ワット>>28、なんで未だに、自分じゃなくて対抗のノーマが襲撃されると思ってるの…。ノーマ真決め打ちなら村負けてしまうという危機感や焦りも見えず。

■ヘレンも3d発言から「今日、襲撃されそう」という必死感が見えないし、今日「襲撃されなかった」驚きや感動が薄い。
のでワット偽・ヘレン狼だなー、と。

■ノーマは単体で勢いもあり真らしく、また>>3:124で「自分の占い先が真狩だと、そこを占い先襲撃されたら困る」と配慮しているのも真要素。
>>3:149も、とにかく情報を求めている感じで村側っぽい。

(30) 2011/06/22(Wed) 09:25:41

ダンサー ビンバ (nanaco)

■ワット偽なんだけど、状況や判定から見るならワット狂・狼、どっちもありそうで悩む。
でもまあ、どうせワット偽で吊るなら狂・狼どっちでも良いか。▼ディン→▼ヘレン→(ノーマが黒引けなかったら)▼ワットで考え中。

■今日ノーマが黒引けたらラクだったが、個人的にロベール白は大きな情報なので視界クリアになり、ありがたい。(ロベール昨日わりと疑ってましたゴメンネ)

■ちょい食われる予感がしたため俺>>3:153で非狩しちゃったけど、いま手数計算したら「あれ。非狩宣言、必要無かったかも」と思った。どうもすみません。

■なので、ノーマは狩人を占いたくなかったら俺を占うと良いよ。今、ミーアの発言を見返したけど非狩っぽいし、ノーマは自分で手数計算しつつ占い先を決めてね。

■ディンは、バーニィの狂要素挙げよりもLW探しをしてくれると嬉しい。

(31) 2011/06/22(Wed) 09:35:01

【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)

ワットが凹みやすい質でたいへん助かっている

(*23) 2011/06/22(Wed) 09:48:06

ダンサー ビンバ (nanaco)

■布団の中で考えたが、ジャネットとヘレンは非仲間の気がしてならない。

■というのも、ヘレンは1d(>>1:118)からジャネットに疑い付け、2dでは明確にジャネ吊りに向かってる。ジャネットは2dでヘレン占い希望(>>2:94)。お互いに斬り合ってる。

■ジャネットの性格を見ると、わりと慎重で、まだそこまで自分の判断に自信満々!ってタイプじゃないんだよね。

そういうジャネットが狼なら、力量の高いヘレンとあえて序盤から切りあって「どっちかだけ生き残れば良いわ!」とは考えなさそう。

むしろ赤ログ・白ログともにヘレンを頼りつつ動いていきそうだし、ヘレンも面倒見の良いお姉さんだから喜んでジャネットのサポートしそうな気がする。

(32) 2011/06/22(Wed) 10:01:04

ダンサー ビンバ (nanaco)

■よって、確霊状況ならライン切りも解るけど、この状況でジャネ・ヘレン仲間狼で切りあうのは考えにくい。
2dで俺が「ジャネット吊り反対」と言ってたんだから、ジャネット狼ならヘレンは俺に追従してジャネ白視するんじゃないかなーと。

■ジャネット単体で見ても、1dでは色々判断ついていなかったのが、2d、3d以降になって迷いつつも自分の考察・主張を出しているのは素直に白いと思う。
>>21の自信喪失、悩みっぷりも村側っぽく。

■ので、ジャネットはやっぱ白だろう。

(33) 2011/06/22(Wed) 10:02:51

【赤】 酒場の主人 ロベール (kanakatsu)

バーニィミーアお疲れ様だ。
バーニィ、君は狂だったのかい?もし狂なら霊騙りありがとう。
ミーアもノーマをあっさり真視してくれてありがとう。おいしくいただきました。看板猫なのに、食っちゃってごめん。
[お供え物のドリアンジュースと激辛焼きそばをそっと]

(*24) 2011/06/22(Wed) 10:21:49

ダンサー ビンバ (nanaco)

ああああptが!
■イリスも白。イリスの発言を流れで追うと、「ノーマ真が本線だけど、ノーマ真でもワット真でも村勝利で確実に詰ませたい」という思考が見えてくる。>>13が良い例ね。これは非常に強い村側要素。

あと3dでの気の抜け方>>3:63とか、ミーアへの共感っぷり>>3:73(これ見たときちょっとワロタ)とか。
ついでにノーマ>>17指摘の部分。イリスあざと白いね!嫌いじゃないわ、そういうの!

■というわけでLWはモートンかゲイリーかと考えているんだが、どっちも白要素があるんだよなーと悩み中。もーさっさとノーマの占い判定でLW見つけてよ、とは思いつつも、まあちゃんと考えます。

ヘレン、ワットorディンからのラインも見つつ、夜になったらモートン、ゲイリーに注視するターン!

(34) 2011/06/22(Wed) 10:23:31

ダンサー ビンバ (nanaco)

■今のパッションで言うなら、昨日のんびりしていたモートンが白くて、1dよりも勢いが落ちてきたゲイリーの方を黒く感じている。

■GS出すならこんな感じ。
白:イリス≧ジャネット>>モートン>ゲイリー:黒

■なお、手数計算を考えると、狩人は明日か明後日まで潜伏でも良いような気がする。そこは共有2人で相談して、指示があるなら指示出しよろしくネ。

なんかあと86ptしか無いぞ。俺は泣いた。
じゃ、また夜に!

(35) 2011/06/22(Wed) 10:27:21

悪戯好き イリス (遊丹)

>>20
ん。ジャネ最有力じゃないよ。GS逆。
お犬真でワト狼なら、ジャネ白は囲いの可能性があるかなと。
ジャネを切ってヘレンが白くなる作戦がありえるかなーとか。
まあだとしても切り過ぎだし、>>21とかその後の考察とか見る感じ、あんま狼には見えないけど。
ワト騙狼でジャネ白なら、真占いと同じ判定だし、何がしたいのって感じじゃない?(昨日までの話ね。モトは知らない。)

(36) 2011/06/22(Wed) 10:36:16

娼婦 ノーマ (AICE)

ちょっと考えたけど、ミーアが非狩の場合、占い先襲撃で狩人が死ぬことさえなければ狩人占ってしまっても灰を最白2人だけにできるはず。私が今思ってるのはビンバとジャネット。
その場合最白二人に万一人狼が混ざってても、最終日前日の議論や吊りを参考にして最終日に考え直すことも可能だよね。

今日は私がどこ占いであろうと、人狼がミーア狩人にかけて襲撃して来る可能性は高くて。その場合はどのみち明日の占い結果は出せない。
逆に狩人が生存しててGJが出れば、狩人占ってても全部占吊しきれる。

だから、今日は占い先宣言しないことにしようと思う。
人狼も詰みは怖いだろうから、そうすると人狼が「自分が占われていない可能性」にかけてミーア狩人に踏み切れず私以外を襲撃してくれる可能性もあると思った。

急ぎ考えたので計算とか間違ってたら誰かお願い。

(37) 2011/06/22(Wed) 10:51:15

悪戯好き イリス (遊丹)

モトもなんか灰に白置きすぎで狼としては微妙な感じするけど、ゆる白く生き残り作戦?
モト狼で俺もジャネもビンバも白いって言うのはあんま得がない気がする。
ゲイリーがギリギリ俺に疑い残そうとしてる感じもして、注視しつつ。
まあどっちかLWだろきっと、って気分。
ワット視点の灰狼はビンバゲイリロベヘレンに2狼。ノマが偽なら、ヘレン噛まないでミア噛んでる暇なくね。

(38) 2011/06/22(Wed) 10:52:58

悪戯好き イリス (遊丹)

>>37
占い先明言なしでいいと思うよ〜。
任せるよ〜。

(39) 2011/06/22(Wed) 10:56:35

娼婦 ノーマ (AICE)

>>36
なるほど。分かりやすかった。

>>31
ビンバ占えば詰むとかなら別だけど、計算したけど別に詰まないというかどこかの白を決め打つような前提になるので、だったらより黒引けそうな手段を選びたい。
ビンバは非狩だからって占うには村人らしすぎて占いたくないのが割と本音だよ。

(40) 2011/06/22(Wed) 11:03:02

【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)

>>38
ヘレン噛んでる暇のがねーよ!

(*25) 2011/06/22(Wed) 11:06:25

悪戯好き イリス (遊丹)

唯一負けありそうなのがビンバ狼の時だろうけど、灰への考え、役職への考え、吊り先の考えとかもうほとんど同じだから村でいいよ〜と思ってる。
>>31
食われると思ったなら非狩しないでそのまま食われたらいいのに、とは思ったけど。

(41) 2011/06/22(Wed) 11:08:45

【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)

現在は心を無にしてリュー襲撃セットしている

(*26) 2011/06/22(Wed) 11:09:52

娼婦 ノーマ、悪戯好き イリスに同意した。

2011/06/22(Wed) 11:10:40

悪戯好き イリス (遊丹)

霊ロラ終わった後の吊り4で、ミスは1回しかゆるされない。人外候補は
ノマ真:ヘレ、ワット、俺ビンゲイモトジャネから1
ワト真:ノマ、へレビンゲイロベから2
明日どっちかが死んでたりしなけりゃ、寝てても勝てそう。

(42) 2011/06/22(Wed) 11:20:22

悪戯好き イリス (遊丹)

ノマがいきなり噛まれて死なない限り大丈夫大丈夫。
ごーろごろ。
明日ノマが黒引けば余裕だよ任せたー。

(43) 2011/06/22(Wed) 11:25:28

悪戯好き イリス、娼婦 ノーマの頭をなでた。

2011/06/22(Wed) 11:33:34

孤児 ルナ (longkiss)

おいすー。みんな頑張ってるかーい。

ディンのバニ白判定は、ディン狼が占ロラ誘導含めての判定もあるかなーと考えたり。
昨日「バニ贋ぽい(キリッ」とか言って吊った人間の言葉とは思えませんが、許していただきたい!!

バニ狂だとして、霊に出そうな性格には見えないんだけどなぁ…。まあいっか。暫定で▼ディンセット。

(44) 2011/06/22(Wed) 11:34:25

孤児 ルナ (longkiss)

今日のミーア襲撃が、ノマ真での狩人狙いなら、多分明日で勝負決まると思うので…(狼的に)。
ジャネビンバ辺りLWならそうでもないんですけど、>>32>>33に同意なので、ジャネさんは切れてるだろなと思うし、これを言っちゃうビンバも白なんじゃないかな。ノマ真路線での場合。
ビンバ狼なら完璧超人すぎる…。

ノーマ姉さん真なら、●イリスorゲイリーorモートンかぁ。今んとこ●ゲイリーかなーて感じ。時点○イリス補完。モートンはあんまLWぽくないな。
がつがつ黒塗っていくタイプじゃないみたいだし、>>26とか見ても今日●ゲイリーできたとして、明日以降逃げ切れないでしょ。動きが非狼的。白いんじゃなくて。

(45) 2011/06/22(Wed) 11:55:52

悪戯好き イリス (遊丹)

>>44
CO順を見ると
お犬>>1:5リュー>>1:8ノマ>>1:10バニ>>1:11ワト>>1:15ルナ>>1:27
この順番でバニ狂人で霊COは割と博打かもなー。ふむ。

(46) 2011/06/22(Wed) 12:02:38

悪戯好き イリス (遊丹)

>>45
そうそう。モトが狼だと今日の発言は勝つ気なくね?って感じでびみょい気がするねんな。
ビンバが狼ならいきなりノマ抜かずに狩人探すか、ワット噛むんじゃないかなーとも。そうそう占われない位置に居たし、いきなり噛めなさそうなノマ行く必要がなさそう。

(47) 2011/06/22(Wed) 12:08:23

娼婦 ノーマ (AICE)

ディンは昨日更新直後にバーニィ白判定から色々喋ってくれたらかなり参考にしたけど、夜に来るようだと偽でも結構発言作れてしまうからなあ。いくらか考えては見たけどまあディン真ならワット狼だしディン偽ならワット狂人なだけなのでロラロラ。決め打ちはないよ。

まあ私の投票はヘレンのままなんだけど。通らないだろうとは思ってるけど、ヘレン吊ったらディンは判定どうだすだろうという興味も若干あるし今日はこのままセットしとく。

(48) 2011/06/22(Wed) 12:08:59

孤児 ルナ (longkiss)

ゲイリー君は初日ほどのキレが最近見られないなーって感じですね。それが失速感に繋がって黒めに見えてんのかも。
ヘレンラインはどうかなぁ。初日の「ちょい待ち」が非仲間感とかは分からん。>>2:91ヘレン評ちょい落としつつ占いには希望しない辺り少しにおうかな。

イリスは2日目辺りの自占い連呼がちょいくどくて白アピか?と思った記憶が。でもイリス村でも白アピ好きそうだな。

(49) 2011/06/22(Wed) 12:11:58

娼婦 ノーマ (AICE)

2騙りの場合は私死んだらワット吊ってくれるだろうし、私が生きてたら判定と状況でたぶん気づけると思うので今は考えなくていいよ。

(50) 2011/06/22(Wed) 12:14:18

悪戯好き イリス (遊丹)

んー。
バニCO時点で1-3。
非占霊済みはロベガルヘレビンミアジャネ。
うーん。確かに俺が狂でも占COはちょっと怖いかなあ。
ワットが狂で1-3見て占いに出た、の方がしっくりくるかねー。

(51) 2011/06/22(Wed) 12:18:58

孤児 ルナ (longkiss)

イリス>>46
そうそう、バニ狂視点、CO時で占1CO、霊2COなんだよね。霊はこのとき共共、共霊、共狼、霊狼の可能性があって。
霊CO狼の可能性無視して出るタイプに思えないんだよなー。しかもノマ姉さんの占COあるし、霊出るのはプレッシャーやばくないすかね。

ということでディンの発言は真ぽいなーと思うんだけどバニ狂判定に懐疑的である。真決め打ちはちょっとできないなー。

(52) 2011/06/22(Wed) 12:20:35

孤児 ルナ、悪戯好き イリスに頷いた。

2011/06/22(Wed) 12:20:51

悪戯好き イリス (遊丹)

真(白)アピール大好きイリス君。

(53) 2011/06/22(Wed) 12:25:52

高利貸し ワット (m_o_co)

▲ニアは▲ノマ準備で良いよねノマ狼は明日▲ノマ無かったらで遅くないよねの消去法ディン狼。

昨日の●老は酒SG臭で避けたかったのもあり…。
結果論だがフリーダムイリスとフラフラジャネが白なのは助かる。▲ミアは狼に塩贈られてる気分…。

ビンゲイ見返してる途中。1d時点どっちもロベ上げ仲良すぎで半泣。ゲイ情報寡黙本気2dから。>>130でイリ喧嘩売は演技範囲。
ビンはジャネノマ以外全白付け微妙。>>136はノマ真微塵も疑わなかった?村なら凄。ミアへのディン真問いは村姿勢。ディンと切れててノマとちょーっとライン?続きは夜に。

(54) 2011/06/22(Wed) 12:26:27

悪戯好き イリス、孤児 ルナに同意した。

2011/06/22(Wed) 12:27:08

娼婦 ノーマ、孤児 ルナに頷いた。

2011/06/22(Wed) 12:30:57

孤児 ルナ (longkiss)

おお、ワットがビンバ狼を考え出している。男らしいぞ。

実際ワット真ならビンバ狼はあるかもにゃーという感じ。ワット真なら、ね。ノマ真なら白でしょう。それでもビンバ狼がジャネ白を大々的に打ち出すのは結構すごいけど。

あ、でもだな。ワット視点残り灰三人なんだから、白狙いのが楽じゃない?白引く=残り二人が黒なんですし。ということでこっちも考えてみてちょ。

(55) 2011/06/22(Wed) 12:44:06

【赤】 酒場の主人 ロベール (kanakatsu)

じゃあ俺はルナにセット。

(*27) 2011/06/22(Wed) 13:03:19

【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)

バラけさすとGJの確立上がるからよくないよ

(*28) 2011/06/22(Wed) 13:06:02

【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)

ルナ食いたいんならルナ食おうか
ヘレンは多分今日はGJ狙ってくると思うんだよなー

(*29) 2011/06/22(Wed) 13:07:18

【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)

「ノーマ真前提の襲撃」ってところから必死に傾向考えてるだろうから、意外とワット襲撃通っちゃいそうな気がするのでワットくっちゃおっかなとも思わなくもないんだけどね。

(*30) 2011/06/22(Wed) 13:11:05

【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)

ちなみにワット食ってもまあ勝てると思う

(*31) 2011/06/22(Wed) 13:13:46

【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)

GJ避けでワットというのも我ながらすごい話だが

(*32) 2011/06/22(Wed) 13:16:46

【赤】 酒場の主人 ロベール (kanakatsu)

いや、ルナセットにあんまり深い意味ない。リューでいこう。リューの方が猜疑心強そうだ。

(*33) 2011/06/22(Wed) 13:26:57

貴族の娘 ジャネット (nasubi)

>>27
3d地点、3d4dで霊ロラ完遂はほぼ確定事項→霊が仕事できるのはもう片方の白黒だけ。真贋がどうあれ大きな吊り順の変化は導けない。
加えて霊ロラ後は占い師の真贋に証拠が出せない。3d真寄りに見てるのがバニヘレのみの状況から庇うのは難しそう。
となると仲間切りで生存率を高めるのが最良手だったのでは、と思いましたの。

しかし朝っぱらからあれだけ言われてこののんびりっぷり…狼なら、突然言い掛かりつけ出したジャネ黒い!と来る機会でもあったと思うのですが。皆さんの「モト狼の動きしてない」その通りですわね……。
ご隠居に濡れ衣着せたとなるとあたくし貴族返上したい思いでしてよ。「わしゃ白じゃ!貴重な●無駄にする節穴考察は控えんか小娘!」とすら言われない申し訳なさ。

>>37占い先伏せ同意ですわ。
頭を冷やして、他の人の黒要素見落としがないか夕方また精査致します。

(56) 2011/06/22(Wed) 13:27:28

【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)

ゲイリーは発言困りそうなら相談してくれー

ロベールはいるなら表でみんなの考察すごいなー。俺もう黙ってたほうがいいかな、とか言ってればいいよ。
いやそれじゃあんまりだからちゃんと考察はするけど、みんなの考察読んでたらあまり負ける気がしなくなってきた。
とかなんとかもふもふ感を出してね

(*34) 2011/06/22(Wed) 13:47:01

【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)

リューセットは議事の流れ見ながらなので、夜更新前に確認しに来てね

(*35) 2011/06/22(Wed) 13:49:04

【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)

ひょっとすると変えるかもしれない

(*36) 2011/06/22(Wed) 13:49:25

【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)

気をつけて欲しいのは、村人に白打ちしまくったりして「おい人狼いないよ」となっても全く問題ないということだ。SGなんかは一切考えなくていいからね。
「どっちも村に見えるけどこっちのほうが難しいと思うから自信ないけど僅差でこっち!」というのが普通の村人の推理だ

(*37) 2011/06/22(Wed) 13:54:38

【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)

特に今回は狩人ゲイリーから見て私がほぼ真確定なので、ぶっちゃけ人狼がどれだけ白くてもノーマが占ってくれれば勝てるよね、という感じで気楽に考察していただきたい

他の村人が挙げてる白要素を否定しないことを心がけてほしい。

(*38) 2011/06/22(Wed) 13:58:12

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生存者 (6)

ロベール (kanakatsu) [人狼]
8回 残3000pt
ビンバ (nanaco) [村人]
135回 残3000pt
イリス (遊丹) [村人]
51回 残3000pt
ゲイリー (paul) [人狼]
4回 残3000pt
ノーマ (AICE) [人狼]
119回 残3000pt
ジャネット (nasubi) [村人]
20回 残3000pt

犠牲者 (5)

アニー (master) [村人] (2d)
1回 残3000pt
ミーア (so02) [村人] (4d)
10回 残3000pt
リュー (tsubaki) [共有者] (5d)
41回 残3000pt
ルナ (longkiss) [共有者] (6d)
19回 残3000pt
ヘレン (うに) [狩人] (7d)
11回 残3000pt

処刑者 (5)

ガルシア (tumo) [村人] (3d)
1回 残3000pt
バーニィ (けせらん) [狂人] (4d)
11回 残3000pt
ディン (momoji) [霊能者] (5d)
8回 残3000pt
ワット (m_o_co) [占い師] (6d)
44回 残3000pt
モートン (sonson) [村人] (7d)
15回 残3000pt

突然死者 (0)

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