情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
ページリンクを表示
ページリンクを隠す
[1]
[2]
[3]
発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
憑
全て表示
もっと読む
ナタリー
飛びぬけて白いですね。ここ人外なら負けてもいい気がします。ピクシーの可能性は残りますが狼はないでしょう。
若干引っかかったのが>>3:107「ユーリーお勧め」
>>3:82見てるとユーリー黒かなって結論に至りそうなのにユーリーピクシーの結論に･･･
でもユリで黒出たら、飼いで自分が吊られる可能性あったのにユリ占えはピクとしてもメリットが少ないかな？
と思うとピクに見えないんです。彼女がピクシーならもっと上手いと思う(十分上手いですが)
(26) 2011/05/16(Mon) 12:28:30
ユーリー狼と仮定すると残るピク疑いは【ナタリ・ダニ・フィグ】ですが、
ナタリーはユーリーを吊ではなく占いにもっていこうとしてるのでピクぽくないんです。
殴り合いで狼にピク疑いをかけて吊れるのならそれがピクの最短勝ち筋と感じるので、
ダニールがまさにピクシーの動きだと思っていますね。
ベル真で思考固まっていて申し訳ない。カチュが真とか考えたくないんです。ピク狙わない真占いなんてそんなもの。
(27) 2011/05/16(Mon) 12:28:59
ナタリー (tsukuba)
ああ。名言なしでいいかも。
占い師候補は一人しかいないから、ベル真時の溶け誤魔化しがしづらくなる
んーユーリドラガノフ狼は、初日から切りにいって中途半端に繋いだからあんまりない気がするのよね。
ダニピクもなんかなー、ないような気がする。なんで霊候補つないじゃうのか当てはまらない
そんな感じ。
(28) 2011/05/16(Mon) 12:33:13
>>28
ええっ、それだとどこがピクと狼なんでしょうか・・・
初日から切りにいって中途半端に〜は、狼同士ありうると感じてます。
霊候補つないじゃうとは、どういう意味でしょう？
疑ってるユリ・ダニのお二人に特に聞いてみたいのが、「ベルのことはどう見ています？」という質問と
殴り合ってるお互い以外の灰をどう見てるかって事ですね。
占い先名言についてはもうする必要そんなないと思いますよ。溶けがあった時点でベル真でいいじゃない。
偽装溶けって狼になんかメリットってあります？
(29) 2011/05/16(Mon) 12:43:27
ベルナルト (nagare-s)
あー、そだね。明言しない方がいいね。気づかなくてごめん。
今後占い先透けそうな発言控えるわ。
>>24ナタリー
襲撃関連は余裕あればでいいや。
サシャ襲撃のがリスキーじゃね？ 僕も薄々溶けないかもとは思ってたし。ヴァレ残しのが怖いでしょ。
僕は狼って常にきっちり計画通りに動くとは思ってなくてさ。選択の余地がなかったとか判断ミスとか色々あるから。ぶっちゃけそういうの考えるの苦手なんだよね。
苦手なりに考えると僕決め打たれない限り今日の占いで溶かせないと吊られるから、占い先襲撃なり非ピク占わせるなりで今日乗り切って吊る、かな？
ナタピクは、ダニーに共感と消去法だねー。
(30) 2011/05/16(Mon) 13:53:46
ベルナルト (nagare-s)
ちなみにドラガノフのＬＷ発言って自分吊られてＬＷになりそう、もしくは仮想ＬＷの想定とかの思考が漏れたように見えない？
僕がドラ狼知ってるからそう見えるだけ？
(31) 2011/05/16(Mon) 13:59:16
ベルナルトは、空を舞った。
2011/05/16(Mon) 14:02:19
オリガ (tsubaki)
確定できる霊落ちとか何事…
ヴァレリー絆、ってことは片割れも霊共ギドラ内の可能性が高い、と踏んでの襲撃かしらね。雰囲気見るにピンポイントでリディヤでも良かったと思うのだけど。ベル真で引き摺りも想定あった…って事？
(32) 2011/05/16(Mon) 14:08:48
オリガ (tsubaki)
>>31ベル
灰狼をLWと表現するのは普通にあることだから視点漏れではないと思うわ。
でもそこはベルがドラ狼知ってる視点に見える。若干言いがかりちっくなだけに。
(33) 2011/05/16(Mon) 14:13:22
ピクシーか、皆の発言見てるとまだピクシーが生きてるって話になってるけどジラにピクは考えてないのか？
そりゃ生きていると思って行動した方がいいのに間違いはないと思うんだが誰もジラピクを考えてなさそうなのが少し気になった。
(34) 2011/05/16(Mon) 14:54:54
ジラピクを考えた理由は、ジラの二日目の全体的な投げやり感に人外っぽさを感じるところだ。協力的ではないと言うか。
他には>>1:92のピク狙わずでブラフ含みかもしれんが非占発言。村側の態度としては疑問を覚える。
誰もジラピクに言及してないのは俺が気づいてないだけでどっかにジラントの非ピク要素があったのだろうか。
当然後で灰からもピク候補は探すが。
(35) 2011/05/16(Mon) 15:01:32
【赤】 ドラガノフ (yamato)
思い付きのジラピクで喉を減らす作戦。
(*19) 2011/05/16(Mon) 15:05:49
>>30ベル
ダニーに共感＝非ピクの理由はなぜでしょう？
ピクシーは占われない事が勝ち筋です、真占い師を見方に付けるのが最善。敵に回して占われたら最後。
貴方がダニに共感して味方だと思うのであれば、余計にダニ＝ピクな気がしてます。
>>ドラ
ジラピク説ですか？ピクならあんな簡単に吊られるもんなんですかね？
黒出しやすい位置に居て黒出されて吊りなんて、普通に考えれば素村としか思ってなかったです
(36) 2011/05/16(Mon) 15:09:03
(37) 2011/05/16(Mon) 15:09:56
(*20) 2011/05/16(Mon) 15:17:35
【赤】 ドラガノフ (yamato)
>>37
ピクシーがいないことにしないと今日の俺吊りを受け入れがたくなる
(*21) 2011/05/16(Mon) 15:22:04
オリガ (tsubaki)
ん。偶数進行狙いか。それならヴァレリー襲撃解る。
ドラガノフ見てきた。特筆して白くはなかった。初日からずっとサーシャ疑い。
>>3:54
ミハイルの黒出し理由、寡黙吊りされるくらいなら黒出して村道連れ、とかじゃ駄目なのん？サーシャが仲間だからミハイルが黒出し、ってよくわかんないんだけど。時間稼いだところでサーシャって危ない位置なんじゃ。
(38) 2011/05/16(Mon) 15:41:15
ロラン (snowfox)
【共有ＣＯアリョール相方で間違いない】
みんな言ってるけどなぜそこ結ばれたし。心配していた事が現実になったな。最悪狼３＆ピクが残ってるんだね。
ジラントピクは無いと思うとだけ言っておく。
(39) 2011/05/16(Mon) 17:28:15
ロラン (snowfox)
ベルナルト視点の灰はダニール・ユーリー・ナタリー・フィグネリアの４人。ピク落ちで真偽つかむには手数が足りないな。誰かを非ピク決め打つなら話は別だけどな。
(40) 2011/05/16(Mon) 17:54:18
ダニール (config)
絆→ギドラ内訳誤認、もしくは占襲撃にさほど固執しなかった。とかな。
まぁ占先伏せるんだろ。もう多くは言わん。
(41) 2011/05/16(Mon) 19:17:16
>>28ナタリ
あー、霊候補つないじゃうの意味やっとわかりました。霊共COのとこ(ヴァレ・リディ)に刺した事ですね。
んーきっと確実に村側である2人に刺し、狼にさっさと勝たせちゃう→の時点で自分が生きてれば勝ち作戦じゃないでしょうか？
潜伏狼に刺してたら狼側から咬んでもらえませんから、人数が減らない、となるとさっさと勝てないから？じゃないの？
(42) 2011/05/16(Mon) 19:18:40
ダニール (config)
フィグ。>>4:22→>>2:22で俺は二日目から吊れない所占えと言っている。自分に占い流れて来る可能性無視で言い続けてきたのがピク要素か？
>>4:27俺がユーリー吊ろうとしてるってのはフィグの脳内妄想だろ。>>4:29中段。今まで話してる。>>4:36俺がベルを味方につける？俺はどっちかっつーと今までベルの敵だが。
あのな・・フィグが上げてるのって俺の非ピク要素だぞ。本当に俺ピク考えてるのか？盛大に捻じ曲げすぎなんだが。
だから理解できんと言っている。返事は面倒臭いからいらん。
(43) 2011/05/16(Mon) 19:20:24
ダニールは、席を外した。
2011/05/16(Mon) 19:21:06
【赤】 ドラガノフ (yamato)
フリードとカチューシャ狂だと思うのでカチューシャもか、見ていたら墓下から電波送ってくれ。
誰がピクシーと狩人だ？
(*22) 2011/05/16(Mon) 19:49:43
ベルナルト (nagare-s)
>>36
文脈読めてない気がするなー。ダニに共感非ピク視故にナタピクとは言ってない。ダニのナタピクの意見で僕がナタピクと思い始めたのかとナタリーが聞いたので、ダニの「意見に」共感したのと、消去法でナタピクと答えたのね。
ちなみに今もナタピクで考えてるかどうかは秘密。あくまで今朝時点の話ね。
>>33そか。僕の過剰反応だったかな。
>>43二個目のアンカ間違ってる。
(44) 2011/05/16(Mon) 19:55:57
【赤】 ユーリー (斉藤)
ピクシー候補が居ないんで、ダニールかナタリーがスーパーピクシーな気がするんだよな……。
ジラントが勝手に死んだとかもまあ、なくはないけど。
(*23) 2011/05/16(Mon) 20:07:25
ナタリー (tsukuba)
ダニピクはだからないって…
ベル>>30 ちゃう。ベルが生き残っていけば必ずピクが溶けるかもしれない、で誤魔化さなければいけない場合がある。逆に言えば通常の村であればベル真ならば「狩人狙い」でもして必死にベル抜きを考えるか、真確定しないようにしなくちゃならない。
だけど狂カチュ抜きをしたのに誘導が緩いし襲撃筋がおかしい。
灰数見ればリミット見えるはずなんだけどね。
まー逆にベル真で見るならばカチュ狂抜きでベル抜こうと思ったけど抜けそうにもないので、鉄板護衛してそうなヴァレ抜いてついでに狩人候補と繋がってれば美味しいなぐらいで行ってみた みたいな。と>>14の真逆言ってみたり。
こっちもサシャだけ非妖にかけるだけなので現実味がないわけじゃないし霊抜きを考えた際にヴァレ襲撃は確かにあり得る
…情報集まりきる前にふつーに負けてそうだわな。ちょっと脅すか。
(45) 2011/05/16(Mon) 20:09:05
【赤】 ドラガノフ (yamato)
生きてるならナタリーじゃないかなと、表でもそう言う準備してるが。
(*24) 2011/05/16(Mon) 20:10:20
【赤】 ユーリー (斉藤)
>>45
実はベルナルト死なないかなあというヴァレリー襲撃だったのであった。
しかしナタリーを庇おうと思っていたが、なんか雲行きが怪しいぞオイ。
(*25) 2011/05/16(Mon) 20:10:42
【赤】 ユーリー (斉藤)
俺はダニール予想だったが、>>45がなんかすげえピクシーっぽいので困る。
溶けると死ぬから溶けないでくれ。
(*26) 2011/05/16(Mon) 20:11:25
オリガ (tsubaki)
ちょっとオリガ思ったんだけど、
狼3残ってて溶けも発生してない、つまりピクシー落ちたかどうかわからないまま絆持ち噛むっていうのが解らないのよ。
狼からしたら絆は村-村なのはわかってたはずよね。
で、狼3残ってるのはベル狼のパタンだからカチューシャが真。ピクシーは吊らせるしかない。ピク吊り成功しないまま2手村吊ったら狼も負け…現状ベル吊ろうっていう動きはまだ見えない。
これミハイル狼だったんじゃないのん？
(46) 2011/05/16(Mon) 20:13:41
(*27) 2011/05/16(Mon) 20:18:22
(*28) 2011/05/16(Mon) 20:21:28
ナタリー (tsukuba)
一応ベル狼の場合は今日も灰食えよ。と言っておく
今日は▼ドラ。
ベル狼の場合。
ほぼ間違いなくドラは白。逆囲いもありえるがここでは想定しない。
今日共襲撃が通ったとして8人。内訳の可能性が高いのは人人人共狼狼狼妖。この段階で人を吊ると妖魔勝利。妖魔候補は狼視点で4も残っている。
故意にこの状態にしてベルに狼ＣＯさせるってのが脅しプランね。逆に言えば妖魔が一番勝ちやすいパターンになる（狼が協力せず妖魔と思った人間を吊ってしまい負ける）ので村側も相当リスキーなんだけど。
こーならないためにも狼の場合はＣＯ用意と灰噛み吟味が必須よ。ああこの段にベルはレス不要。
(47) 2011/05/16(Mon) 20:36:26
ユーリーは、宿を訪れた。
2011/05/16(Mon) 20:36:34
リディヤ霊能者把握。え、マジで……俺アリョールだと思ってたんだけど……まあもう仕方ないのでそれはともかくとして……して……。
ナタリー占いとフィグネリア占いはないだろォー！ ダニールに行けェー！ と、ベルナルトを説得しようかと思ったらちょっとナタリーの雲行きが怪しいので真面目に考えるターン。
というわけでナタリー、>>45でそこまで考えといて「ヴァレリー・ベルナルト」での絆落ちを期待した襲撃だった、という仮説は何故抜けているの。
あとどうでもいいが、サーシャがしばらっく顔見せてねえけど、このまま流行病で死んだりしねえだろうな……大丈夫なんかなアイツ……。
(48) 2011/05/16(Mon) 20:38:05
ユーリーは、 サーシャをハリセンで殴った。
2011/05/16(Mon) 20:40:52
ユーリーは、 サーシャをハリセンで殴った。
2011/05/16(Mon) 20:40:58
ユーリーは、 サーシャをハリセンで殴った。
2011/05/16(Mon) 20:41:04
ダニール>>5
なんか想定してた以上のものが返って来たな。OK。思ったより複雑怪奇だな。
ところで俺は少し考えた結果、ダニールよりフィグネリア・ナタリーを見たくなったので荒野の決戦はまた後日だ。
あと別に攻撃的なことを不快に感じたりはしてないので、気にしなくてええよ。むしろそういう姿勢のほうが好みなくらいだ。
(49) 2011/05/16(Mon) 20:44:25
ナタリー (tsukuba)
今日のオリガは輝いてるわねー。
正直ベル狼パタンは勝ち筋が見えないので実は上のはあくまで最悪想定。
ベル真で動いて考えも今日は普通にドラ吊りだわね。明日狼2連吊りで妖魔勝ちされる可能性は残るけど、明日ベルが生き残るならば狼を吊ったその翌日も勝利判定前に占えるので、実質妖魔候補までは2までは減らせるわ。
明日人間吊りでもベルが真である限りはほぼ全員占って妖魔候補を0にすることも可能。理論上は。
>>48 そもヴァレに打ってる時点であたしにはこの村の妖魔の意図がさっぱりだわね。
マーその期待あったかもだけど、それどう見ても自棄か追い詰められすぎて前が見えないな襲撃になるわね。
絆襲撃自体納得いかないからしゃーない。
(50) 2011/05/16(Mon) 20:44:30
ナタリー>>50
軽いな。絆襲撃自体が納得行かねーっつーのは分かるが。
フム。フム。フム……。
一瞬ちらっと「ヴァレリーリディヤ絆持ちに納得が行かない狼ナタリー」が見えた気がしたんだが、ちと整合性がねえな。フム。
(51) 2011/05/16(Mon) 20:48:22
オリガ (tsubaki)
正直ユーリーダニーナタリーは読んでも読んでもさっぱりよ。ナタリーがやや白で次いでユーリーダニーが拮抗してる感じね。
共感できるのはユーリーだけどオリガ村でも狼でも発言あまり変わらないタイプだから共感では白とれないのよね。
で、オリガフィグをあまりにもアウトオブ眼中にしてることに気がついたのでちょっと見直してくるわ。
あとドラガノフ、>>37はわりと真面目に回答ほしいのん。
(52) 2011/05/16(Mon) 21:01:08
ロラン (snowfox)
ベルナルト真ならカチューシャ襲撃はベルナルト護衛と踏んでの信用落とし。それならミハイル出てきた理由も若干説明がつく。ヴァレリー襲撃はベルナルトと結ばれていると予想したからか？特に思ったのが、ピクシーがいる中で狼が最初から真襲撃とはあまり思えない。そう考えるとベルナルトは真に思える。１０％くらい願望混じってるが。狩人多分残ってるだろうし、ベルナルト鉄板なら吊占で灰はつぶせる。その上でベルナルトが破綻してたら間に合わない可能性高いが。
白ベルナルト＞カチューシャ＆ドラガノフ黒
印象だからそれもあり。
(53) 2011/05/16(Mon) 21:11:33
…パスワードを探して三千里。
とりあえずいろいろ確認した…ぞ。
(54) 2011/05/16(Mon) 21:12:50
ベルナルトは、 サーシャに微笑んだ。
2011/05/16(Mon) 21:14:51
ロラン (snowfox)
灰を消していくのには灰吊りの方が早いとは思うけどな。実際問題１０＞８＞６でエピの危険性あるんだよな。
(55) 2011/05/16(Mon) 21:15:43
ユーリーは、 サーシャに手を振った。
2011/05/16(Mon) 21:16:00
ロランは、 サーシャにお辞儀をした。
2011/05/16(Mon) 21:16:42
サーシャ来たな。良かった良かった。
で見返しているが、ナタリーはちょっと保留して、ダニールよりフィグネリアのほうがピクシーねえと思うんだよな……ちょっと纏めるから待ってろベルナルト。
ああ、あと処刑はドラガノフで良いんじゃね。
(56) 2011/05/16(Mon) 21:17:56
さらっと言うと、フィグネリアはピクシーを気にしすぎていて、なのに絆撃ちや溶けに関して熟考していないように感じるので、彼自身がピクシーである目は薄かろう。という見解。
>>1:15初っ端で俺が言ったところからずっと継続してるんだよな、この姿勢。
>>2:71ではヴァレリーが（初日ギドラ5CO時点で）霊能者ローラーに巻き込まれて死ぬ目を見てねえし、>>3:3で絆持ちなら非ピクシーをようやく把握してるし、>>3:6はベルナルトへの殺意がさっぱり見えねえし、>>3:42の想定はたぶん間違ってるし（残り狼数不明にして狼を三匹殺して妖魔勝利ルートだと俺は思う）、これら全部が演技にはとても見えねえのよ。
単独匂がするのは分かるが、それイコールピクシーじゃないと思うよ。多分こいつ村側じゃねえの。
(57) 2011/05/16(Mon) 21:25:16
間違えた。最後のアンカーは>>4:42。ワリィ。
一度席を外すが、夜のうちにまた戻る。
(58) 2011/05/16(Mon) 21:26:04
ユーリーは、宿を出た。
2011/05/16(Mon) 21:26:16
ベルナルト (nagare-s)
セクシー対決期待してたのに少し残念。ま、僕が一番セクシーなのは変わらないんだけど。
誰占うかずっとぐるぐる考えてるんだけど疑心暗鬼のドツボ。
僕に決心させるぐらいの強烈なピク要素or非ピク要素求む。
(59) 2011/05/16(Mon) 21:27:05
【赤】 ユーリー (斉藤)
しかし今日の占いを避けたところで、ダニールがピクシーであったところで、ナタリー白判定が出ると死ぬ気が……いや、ベルナルト処刑→ダニール処刑→オリガorサーシャ処刑、でギリセーフか。ベルナルト処刑とオリガ・サーシャ処刑がどうなるかが問題だが。
つーわけでちと寝る。一時間半で起きる。ネミィ。
(*29) 2011/05/16(Mon) 21:27:40
ユーリーは、 ベルナルトをつんつんつついた。
2011/05/16(Mon) 21:28:07
ユーリーは、 ダニールをハリセンで殴った。
2011/05/16(Mon) 21:28:15
ユーリーは、 ダニールをハリセンで殴った。
2011/05/16(Mon) 21:28:21
ユーリーは、 ダニールをハリセンで殴った。
2011/05/16(Mon) 21:28:27
ユーリーは、宿を出た。
2011/05/16(Mon) 21:28:33
【赤】 ユーリー (斉藤)
あ、教訓を踏まえてバルトは投票先を教えておいてくれ。
グナイ。
(*30) 2011/05/16(Mon) 21:29:27
【赤】 ドラガノフ (yamato)
心配するな、村人はその手の情報を隠さないものだから非狩のついでに表で言う予定だ。…喉が余ってれば。
まだ決めてないが。
(*31) 2011/05/16(Mon) 21:34:27
ユーリーは、宿を訪れた。
2011/05/16(Mon) 21:39:48
ユーリーは、空を舞った。
2011/05/16(Mon) 21:40:24
ユーリーは、宿を出た。
2011/05/16(Mon) 21:40:31
ベルナルトは、席を外した。
2011/05/16(Mon) 21:41:22
【赤】 ユーリー (斉藤)
「ベルナルトは占い先明言の必要なくね？」と言おうかと思ったが、まだ一応ベルナルト襲撃の可能性があることを思い出して言うのを止めた、の図であった。
>>*31
ほい了解。まあベルナルトで良くね。
今度こそオヤスミ。
(*32) 2011/05/16(Mon) 21:41:37
>>37>>52
二狼も残ってるのに村がありもしないピクシーの幻影でも追いかけてやしないかと思ってな。
そして村にベル真視がそこそこある以上今日俺が吊られそうな訳でそうなると残り三縄で二狼、ピクシーを吊らなきゃならん高難度モードになるのでもしかしたら既にピクはいないのではないかと思って意見を出した。
ジラピクはある気がするんだよ、灰をみる限りは。
まあ反応は芳しくないようだが。
(60) 2011/05/16(Mon) 21:46:05
【赤】 ドラガノフ (yamato)
>>*32
俺視点でベルナルトを吊られると村負けなのでそんなことできなかったりする。
ベルは占い先明言しないってどっかで言ってたぞ。
(*33) 2011/05/16(Mon) 21:48:58
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
ページリンクを表示
ページリンクを隠す
[1]
[2]
[3]
発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
憑
トップページに戻る
フィルタ