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GJ出たら詰むし、ガルシア狼で占い師抜きはめちゃ悪手な気がする。
あとクロウ吊りにしたのが誰か結構知りたい。
ウィリアムがクロウ吊りだよね?俺、エリザあと1人は誰?
>>26テレサを第一希望にしているっていうことはビンバ真占い師と思ってたってことだよね。
「ビンバ―テレサならアリ」→それは昨日の時点で有り得ないよ。テレサはウィル白クロウ白出てるから。
ラインではなく単体の狼要素で希望を出したと思ってよろしい?
(33) 2010/11/26(Fri) 09:01:15
(*13) 2010/11/26(Fri) 09:06:26
>>33語弊。詰むわけではないけど勝ち筋少ないと思ってる。ガルシア狼ならビンバクロウ真狂はぶっちゃけ分からないけどねwだけどウィリアム吊りも非狼要素にとっていい気がするな。
ケナーは時々?と思うこともあるけど、思考のまとまりがないことが白くも感じるんだよな。ウィルへの質問の的外れ感が切れてたような気もするでござる。
>>32なかーま。
(34) 2010/11/26(Fri) 09:08:16
>>32
異常なことを言ってるつもりはないんだよね。
11人開始で3-1展開 霊能は状況的に真確定
ウィリアムは確定霊能の黒。 狼確定
ビンバは噛まれているため 真or狂
僕はウィリアム黒が出ている 真or狂
ここでガルシア吊りを実行すれば、その結果によって
占いの内訳がほぼ確定できるわけだけど、その結果がもたらす情報って村にとって何か不利益があるかい?
(35) 2010/11/26(Fri) 09:11:34
流れはいい方向には向かってるが、勝ち筋は針の穴か。
クロウ吊れないのならネイ狩人に賭けて確定白2人をボッシュートしないとどうにもならんか。
灰が狭くて灰襲撃したくねえよ
(*14) 2010/11/26(Fri) 09:17:20
(36) 2010/11/26(Fri) 09:22:47
>>2:11は白く見えるかしらね。狼なら吊り手消費したいわけだし。ま、今日の投票みるとワット人だとしたらクロウ投票はあたしワット狼2票よね。>>2:11って言いながらクロウ投票も可能性あるわね。
あとは>>2:48もウィリアムとガッツリ切れてるわね。ここまで切れてると作為的に感じるのはバイアスかかってるからかしら。
今のところ▼テレサにしとくわ。
(37) 2010/11/26(Fri) 09:23:23
>>35
それは客観視点であって、あなたが「僕は真か狂」と発言するのは、あり得ないのよ。あなたはあなた視点真しかないんだから。
(38) 2010/11/26(Fri) 09:25:22
(*15) 2010/11/26(Fri) 09:27:11
これで、ちょっと離れるわ。
あとワット>>2のネイ白確定も、ちょっとおかしく見えたかしら。ビンバ人は確定したけど真と確定した訳ではないのよね。視点漏れを疑ったわ。
(39) 2010/11/26(Fri) 09:29:13
貴婦人 エリザは、空を舞った。
2010/11/26(Fri) 09:29:35
クロウの気持ちとしてはとにかくガルシア吊ればいんだよ、そしたら終わるからってことなんだよね。
もどかしいだろうねえ
(*16) 2010/11/26(Fri) 09:29:51
>>38
客観的に証明する方法の提案だよ。僕とビンバの判断がつく手法があることを提示している。
僕が真である点を結果として証明できるればいい。
方向性としては間違えてはいないはずだ。
村が勝つにはどうすればいいか考えるなら自ずと答えはでる。
(40) 2010/11/26(Fri) 09:33:10
エリザ君>>39
ウィル狼ビンバクロウ真狂でネイ白出てるからネイは確白なのだよw
(41) 2010/11/26(Fri) 09:35:55
(42) 2010/11/26(Fri) 09:57:08
>>33
あ、そうか。クロウ狂として、あの時点でビンバ黒ならウィリアムは真占、ソイツが白出したんならテレサは白だ、ビンバテレサはねぇわなw
なに考えてんだ俺…
(43) 2010/11/26(Fri) 10:10:06
クロウ放置するとして吊り手は残り3
(最後の1手はRPPだけど負け確定ではない)
残りの灰はエリザ・ワット・ケナー・テレサ
ん〜ウィル狼が見えてそこから改めて見ると、
素直に怪しいのはワットかなあ、やっぱり。
初日の占い師考察>>1:29とか昨日のウィル庇い具合とか>>2:94
とりあえずワットに吊りをセットしつつ、他の人も見ようかね。僕はモチロン、ウィリアムに投票したよ
(44) 2010/11/26(Fri) 11:24:31
テレサがすでに言ってるけど狩人は吊られそうなら出てきた方がいいね。
GJの期待はなくなるけど黙って吊られてぐらいならCOしたほうがマシ。
抑止力なんて幻想だってエライ人が言ってたよ。
じゃあ、またね
(45) 2010/11/26(Fri) 11:37:19
襲撃はミーアにセット中。
ネイ非狩なら狩人の護衛率が高いのはネイ。
(*17) 2010/11/26(Fri) 11:42:13
確かに>>37でエリザが言うように、テレサがわざとライン切ったってのも考えられるな。
あん時のウィリアムの疑われ具合なら、変に庇った方が目立っちまう。実際それで疑われてるのが>>2:94のワットって訳だ。
ちなみに俺はウィリアムに入れたぜ。
(46) 2010/11/26(Fri) 11:49:27
ここでクロウ襲撃は出来んよなあ、やっぱり。
GJ回避+灰の広さ確保重視ならありだけど。
狂人になってもらうには襲撃出来んよなあ
RPPなんていやじゃー理論で誰か吊ってくれんかねえ
(*18) 2010/11/26(Fri) 12:11:05
勝ち筋を少しでも広くするなら確定白を両方襲撃をしなくてはいけない。
が、ネイ狩じゃないとぶっちゃけ無理臭い。
狩人が灰護衛に浮気はするのかなあ。
(*19) 2010/11/26(Fri) 12:13:53
投票関係をあまり探られるとまずいなあ。
これ以降はスルーして聞こえないフリをしよう
(*20) 2010/11/26(Fri) 12:17:32
(*21) 2010/11/26(Fri) 12:18:39
お昼にゃ。
狩COの件ありがとにゃ。確白じゃなかったら、絶対真っ先に疑われてたにゃ(汗)
で、灰に白は状況白しかいないと思ってるにゃ。
クロウの発言が灰視点にゃのは分かるにゃし、私自身狂視を強くしてるにゃが、状況白二人が私と意見が近いことに不安を覚えてるにゃ。
(47) 2010/11/26(Fri) 12:48:10
昨日はウィリアムに投票しました。
投票結果見るにクロウはウィリアムに投票したようですね。クロウにも狼以外から確実に票が入っているようなので、クロウ狂ならウィリアム以外に投票すれば良かったと思います。今はもうクロウ真はあまり考えていませんが。
ウィリアム黒から素直に考えると、そこを庇っていたワットが怪しいですね。2日目はともかく、初日からその傾向はありましたし。
(48) 2010/11/26(Fri) 13:19:10
ワット>>31
ガルシア黒でクロウとビンバの真狂が狼から分らなかったとしても、ビンバ噛みだと思いますよ。ビンバが白出すと白確増えますし。今日以降はビンバ鉄板護衛でさらに白確が増えるはずです。
ガルシア疑っている理由は戦術とか状況考察とかが多くて白要素取れてないからです。黒いというより、狼でもありえる範囲だと思っています。霊能潜伏提案は白要素に見てますが、以降あまり白要素増えてこないので村でも狼でも白印象とる為に最初から飛ばしてきた可能性も考えてます。
(49) 2010/11/26(Fri) 13:21:47
表明しておくと昨日の投票はウィリアムに入れたよ。
今日からの投票については、確定○の指定が発生しない限り、僕視点のLWであるガルシアに固定する。
占いに関しては誰も見てくれなそうだが意見があるならそこを占いするとだけ言っておきます。
(50) 2010/11/26(Fri) 13:23:55
クロウ>>50
この村は狼2人ですから、クロウ視点ウィリアムとガルシアが狼なら、他はどこ占っても白しかでませんよ。
(51) 2010/11/26(Fri) 13:27:55
>>51
もちろん分かっている。
ただ何も行動しないってわけに行かない。
ガルシア占い続けても良い気もするけど結果出したくないとか思われたくないから言葉に出しておくことにした。
(52) 2010/11/26(Fri) 13:31:48
そういえばワット>>10にゃが、GJ可能性高いにゃか?
私もクロウもお役目終了にゃが。
透けないような回答もらえるにゃら聞いてみたいにゃ。
(53) 2010/11/26(Fri) 13:34:06
ケナーガルシアテレサはウィリアム投票?
>>2:113ビンバは明言してる。
とりあえずウィリアム吊り明言してたけどミーアとネイも昨日の投票先確認してくれるかな。
【自分の投票先は見れるから、間違ってないかどうか確認よろしく】
>>49そうかな?ビンバ襲撃で味方かもしれない相手を削るのは惜しい気がするんだけど。
(54) 2010/11/26(Fri) 13:37:33
>>47の自分間違ってるにゃね。
ネイは確白にゃね。
頑張って説明しようとした人いたら忘れてにゃ。
ガルシア・テレサ・エリザ・ケナー・ワットに1狼で吊り縄一応3にゃね。
二人位指摘してたと思うにゃが、ウィルからのラインで見るにゃらワットが怪しいにゃが、ワットがそう思われることに気づかないでライン繋ぐのにゃか?という感じにゃね。
(55) 2010/11/26(Fri) 13:41:13
>>55
ウィルにゃよ。更新直後にactで首振ったにゃが分かりづらかったにゃね。ごめんにゃ。
(56) 2010/11/26(Fri) 13:44:05
ウィル投票数がおかしい?用事あるので夜には戻りますが喉切れ、言いたいこと全部言ったかな。
(57) 2010/11/26(Fri) 13:48:05
>>53
高いと思うよ。残り3手で灰5なら襲撃先限られてるさ。50%見積もり。GJで手数増えるのが怖いアンドこの灰の数ならどこを狙うのかって話だね。
ミーアはお仕事終了と言っていたが君は十分価値はある。喉温存。
見直したらガルシアも明言してたね〜。
(58) 2010/11/26(Fri) 13:49:59
ワット>>54
うーん、ビンバとクロウの真狂が分らない状態で狼がビンバ以外を襲撃するとしたらネイでしょうか。喉の都合で詳細書きませんが、LWは2回の吊りを回避した上でのRPPになりそうな気がします。狼にとってビンバ襲撃と比べてそれ程有利とも思えません。なのでビンバ襲撃でもおかしくは無いと思います。
それと、狼が占い師の真狂分らなくて悩んでいる状態なのかも少し疑問ですし。
(59) 2010/11/26(Fri) 14:13:49
(*22) 2010/11/26(Fri) 14:45:58
ネイ狩ならミーア護衛
ネイ非狩ならネイ護衛ってとこか。
最低でも確定白の片方は襲撃しないと詰むからねえ。
ネイの発言洗ってみるか
(*23) 2010/11/26(Fri) 14:47:55
クロウ>>52
真霊潜伏&村側の占い騙り等でミーア偽だった場合、クロウ真でガルシア以外から黒が出る可能性もあるかもしれません。
なので、ミーアかその他に怪しい人が居たら一応占ってみるのもいいかもしれません。
ただ、それよりもクロウ真なら吊られそうな村人の白要素挙げたり、クロウ狂なら狼を探してそこの白要素を挙げる(というかフォロー)をするのがいいと思いますよ。
(60) 2010/11/26(Fri) 15:00:00
エリザはやっぱり狼っぽくないなあと改めて思うかなあ。
既出だけど、ウィリ・エリザでエリザに潜伏任せてウィリが騙るってのがとても違和感なんだよね。
後、昨日はクロウ投票だったみたいだけど、ワットと比較すると押しが弱い。
感覚だけど、あえて庇う〜みたいな裏の意図を感じないというか、あまり深くは考えてなく軽い感じでクロウ吊りにしたような印象なんだよね。
(61) 2010/11/26(Fri) 15:56:35
>>ケナー
ケナーは昨日、占い師考察よりも灰考察のほうを重視してたみたいだねえ。
それはビンバに灰考察要求されてたから?
占い師吊りなのに占い師に関する発言がカケラ程度しかないからその辺がちと気になってる。
(62) 2010/11/26(Fri) 16:10:47
ワットに心配されてるにゃが、喉をちょっと使うにゃ。
今、ガルシアの発言を全部見直してきたにゃが、私の意見と近いものが結構あったにゃ。これは確白をトレースしたものと取れるにゃが、ガルシアは基本的には私の「前」にその発言をしてるにゃ。自分の意思にゃ。
この2点で今、私はガルシアは白で考えてるにゃ。
(63) 2010/11/26(Fri) 17:50:34
次、エリザにゃ。
エリザは既出にゃが、LWより騙りのが良いんじゃにゃいか?
という印象論と、ビンバの後に非COしてるにゃが、相方のウィルとケナー、私、クロウのCOがまだの時点で非COするにゃか?という疑問があるにゃ。
スペック的にガルシアとワットのスタートダッシュ非COは相方ウィルに騙り丸投げしちゃうね〜、的なものもあるかもしれにゃいにゃが、エリザがそれをしかもビンバCO後にやるイメージがわかにゃいにゃ。
ここも白で見るにゃ。
(64) 2010/11/26(Fri) 17:54:43
ケナーは、>>1:96>>1:103>>1:104辺りのやり取りが良い意味でウィルとのつながりを感じにゃいにゃ。
皆、ウィルに対してはエネルギー使って答えてたと思うにゃが、ケナーはすんなり謝ってるにゃ。
赤窓があるなら、皆と同じような対応をしてくれ、ってウィルから指令が出てもおかしくない気がしてるにゃ。
後、(ごめんにゃけど)ちょっとおっちょこちょいなところとか、ワット評じゃにゃいけど、かわいいにゃ。は置いておいても、ウィルと比較してLWをやるタイプには見えにくいにゃ。
でまた消去法にゃが、ワットとテレサが残ってるにゃ。ここはまだ決め手とか何もないにゃ。
(65) 2010/11/26(Fri) 17:59:07
猫娘 ミーアは、席を外した。
2010/11/26(Fri) 18:00:33
(*24) 2010/11/26(Fri) 18:18:08
ただいま。
一応確認したけど、【昨日私はちゃんとウィリアムに投票してる】……票数おかしいね。
ビンバがクロウに票変えたんでなければ、エリザ・ワットは白くなるのかな……自殺票もないし。
ビンバの票名言は昨日最後の>>2:113か……占い先セットはギリギリまで迷ってたっぽいし、微妙だけど……吊先変えはしないか。
……うーん。とりあえず考察まとめながら議事眺めてる。ちゃんと確認して、吊先ミスってた人いたら申告して。
(66) 2010/11/26(Fri) 19:02:26
(*25) 2010/11/26(Fri) 19:22:50
この票数違いを使えばケナー・テレサはを吊れそうだけど、自分もヤブヘビになるんだよねえ。う〜ん。
逆にワット吊れなくなるし
(*26) 2010/11/26(Fri) 19:28:28
ネイが狩か非狩かは読めんなあ。ちくせう
どっちかというとネイの方襲撃したいのだよね。
(*27) 2010/11/26(Fri) 19:38:07
(*28) 2010/11/26(Fri) 19:40:40
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