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やっぱりあんまクロウとのキレとか考えずにフロルの矛盾ついてネイフロル考察落とそうと思います
(*22) 2013/06/26(Wed) 10:55:40
◆ フロル
主観の断片と、客観の断片が混ざり合ってる。焦点をあわせようと、虫眼鏡動かしてみるね。
僕は>>2:11>>2:14の間違えとか特に要素取ってない(そこで疑うのってちょっと・・・)
>>2:66 フロルの観点でどう見えたかはわかった。
>>2:128は違う気が。フロル>>2:14でセリア白想定。ヘレン狼なら、セリアは白なんだから現状テレサ真になるはず。
で、そこからの疑いの掛け方がおかしいっていってるんじゃないかな。
>>2:70 中段。★テレサ狼でクロウ狼囲わないの根拠や推理をお願いしたい。
総括すると、クロウ白。ただし、セリアの真目>>2:78多く見ての>>2:72▼クロウ。
(24) 2013/06/26(Wed) 10:58:16
(続き)
>>2:81 吊り順はそれが正解だと思う。
ワットと僕が同列になっているけど、僕とワットは同じ価値だったかな。
ルナ白を強く見てるのか。それとも>>1:47より占い当てるのよりも直吊り枠なのか。>>1:50 万が一確白すると面倒臭いって思ってる?
★ 占い先選択の理由ほしいな。
(25) 2013/06/26(Wed) 10:59:15
襲撃から分かる事といえば。
真らしい占い師と真霊残すのって、随分悠長な狼なんだねって事かな。
それ、真を舐めてない?って感じ。
クロウさん狼ならわりと分かるけど。
(26) 2013/06/26(Wed) 11:00:36
了解です。じゃーもうできること一直線ですね!
ユーリーのクソガキちゃんめ!ルナユリなのかユリルナなのかはっきりしんしゃい!
(*23) 2013/06/26(Wed) 11:01:45
孤児 ルナは、空を舞った。
2013/06/26(Wed) 11:02:00
◆ ルナ
3-1陣形では占い師が噛まれるという考えを持ち続けている。同じ思考のヘレンはフロル>>2:17を受けて、>>2:45ある程度納得したみたいだけれどルナは占い食われる思想のままだよね。真占い師引かずに▲占したら狼露出で無駄死にじゃない?ここの思考固定は、ナチュラルなものかみたいから、★今考えること言ってみて。
★>>2:31でフロルを「まともに評価できるわけがない(以下略)」ってヘイト感じてたみたいだけど、僕との違いはどう思ってる?>>2:9で僕についてどう思ったか割愛されてるけど、ちゃんと聞いてみたいな。
んじゃ後夜。今日は喉温存するんだ。
ルナの膨張に対して、フロルは収縮。
(27) 2013/06/26(Wed) 11:05:03
少年 ユーリーは、孤児 ルナの頭をなでた。
2013/06/26(Wed) 11:08:02
少年 ユーリーは、空を舞った。
2013/06/26(Wed) 11:08:09
>>27
10人村で3-1編成で、村側が占いローラーを嬉しそうに主張した結果、護衛率低い占い師をさくっと抜いて、気合いで勝利するのが潜伏狼の姿と思っているので。
だから婆さんやユーリー君と話が合わなかったんじゃない?
多分二人は占いローラーで負けたことがない人なんだろうなって。
人狼にとって一番の敵はどの編成でも真占い師であり、即襲撃が潜伏狼視点で一番勝てる戦略を組めるでしょ。
逆に真占い師の有効判定が5日目までいきれば、村がひよらない限り、どんな白い人狼も普通は死ぬよ。
人狼にとって怖いのは真占い師は決め打たれる事。
だから、ルナはその逆の事をすれば村は勝てると言ってたわけ。
(28) 2013/06/26(Wed) 11:28:19
今は確定情報や占いからの情報がでる場面なんで、灰に対して印象推理でチュッチュッする気はないのだけど。まぁユーリー君真面目だしね、晩に答えておくよ。
(29) 2013/06/26(Wed) 11:33:45
孤児 ルナは、少年 ユーリーに同意した。
2013/06/26(Wed) 11:41:23
お昼だねぇ。
[そうめん][梅ソースサンドイッチ][昨日の残りのパエリア]
うーん。手順で言うともちろん▼テレサなんだけどねぇ。テレサが狼にはどうも思えないんだよねぇ。
セリア真ならもう仲間捕まってるわけでさ、そっから手順にしたがったら自分が吊られてロラストップになる黒出しするかねぇ。
ネイ真なら上に言ったことに追加して、それこそルナが言ったように真らしいと評価受けてるネイを残しとくのは悠長にもほどがあるんだよねぇ。
(30) 2013/06/26(Wed) 12:16:18
んんじゃあ、狼かたりテレサがそういう印象残す狙いで黒出したとするなら、去り際のローテンションが今一ピンと来ないんだよねぇ。諦めムードで焼け石に水てきな感じならまぁ分かるけれどもねぇ。
自分視点テレサ狼見えてるネイからこの辺なんかあるかい?
(31) 2013/06/26(Wed) 12:19:20
あと正直言えばねぇ
ユーリーとルナはもう白でいいと思ってるんよ。もちろんずっと見張ってはいるけどねぇ。二人が今日上でやってる掛け合い。あれをどっちかが狼で出来るならあたしゃびっくりだよ。勢いも落ちないしねぇ。
でヘレン白確した。
うん。あたしゃ片黒に狼がいるんでFAと思うんだよねぇ。
ネイはこの辺どう思うかい?つまりセリアの誤爆もしくはテレサの仲間に黒出しの線って有ると思うかい?
(32) 2013/06/26(Wed) 12:25:52
そうめんいただきっ
ううん。私も3-1は占抜き派だけど2狼だしね…
そもそも私が騙ったのが悪手である。
反省会はあとでする(;_;)
よぉし考察かくぞー…
(*24) 2013/06/26(Wed) 12:26:37
テレサ狼 黒出す 手順 吊られる 分かる。
でも テレサ 白出す 吊られない 無理ある。
ネイ 噛まれない 理由。
1.狼だから
2.GJ怖い(テレサ偽決めうちならセリア真筋の▼クロウとネイ放置で勝てる。つまりスーザンの判定への依存性が少ない)
3.クロウ狼で真贋が付いてない
あたり 思う。
(33) 2013/06/26(Wed) 12:50:47
【もろもろ確認】
ワット噛まれていたんですか。眠すぎて判定しか見てなかった。占いずらしててよかった…
昨日ワットと話していて、人だと思ったので白弾いてフロルを占いました。
>>2:104ワットさんにもうちょっと絡めよ
>>2:110目が滑りすぎて
あたり、フロル●への思考の流れもおかしくないし、穿って見てもネイ狼がワットと繋がってるようにも見えない。村です。
クロウ先吊りは拒否しますがテレサ先吊り想定のようなのでフロル占い。今日黒引けてて本当によかった…ワットくんありがとう。お疲れさまです。
(*25) 2013/06/26(Wed) 12:51:18
ネイ狼 スーザン しぬ。
ネイ真 ネイ しぬ。
ふたつ ちょっと 面倒。
ネイ ワット噛み GJ避け 狩人狙い 言った。
ヘレン噛み 駄目か? ヘレン守る 狩人 ない。
狩人 可能性ある。
(34) 2013/06/26(Wed) 12:56:05
クロウちゃんがフロルよく見てるようなので参考にしますね。
>>2:106フロルちゃんがテレサと切れてるのは当たり前なんですがそこは置いておきます。
フロル★どこからコピペしたのかくらい教えてください。赤でヘレン黒出す予定の会話でもしてました?
>>1:70フロルはネイ真視していたはずです。
クロウ、ワット、ヘレンに狼がいると予想。
>>2:11ネイ真からのヘレン黒と勘違い。>>2:15ヘレン最黒視していたならなんらおかしくないですね。
…ダメじゃん!
(*26) 2013/06/26(Wed) 13:01:47
(*27) 2013/06/26(Wed) 13:02:01
(*28) 2013/06/26(Wed) 13:02:49
ありがとうークロールちゃん><
「ワット噛まれて…ずらしてよかった」削除で。
(*29) 2013/06/26(Wed) 13:04:27
赤からのコピペはいいですね。
めっちゃ私にライン繋ぎましょう。><
(*30) 2013/06/26(Wed) 13:08:13
そんな感じかねぇ。
ちなみにそうだ。ネイのワット占+▲ワット被りを、3-1自由占の狼占の特徴だ!ってするのは早計だし、ちと古典的すぎるねぇ。
でもねぇ。3-1ってむこうさんの選べる選択肢がそんなにある陣形じゃあないんだよねぇ。こっちにもそんなに選択権がないのと同じで。
そういう意味ではどっちにとってもすごく面白いし奥深い陣形なんだよねぇ。
じゃああたしゃ宿で仕事してくるよ。昨日はビンバにヴァネッサっつう肉弾戦な二人組が昼間からしけこみに来たよ。若いねぇ**
(35) 2013/06/26(Wed) 13:11:53
ラインつないだほうがいいんですね。そかそか勘違いしてました…昨日はべったりしてた方が良かったな。クロールちゃん負担かけてごめんね。本当にありがとう!
(*31) 2013/06/26(Wed) 13:13:33
孤児 ルナは、宿屋の女主人 スーザンに手を振った。
2013/06/26(Wed) 13:18:42
>>2:106
「分類:判定
内容:セリア⇒クロウ黒」
をコピペして名前変えてたので黒⇒白変更するのを忘れていただけです。
この発言とって見ても、何を想定しているのかビジョンが見えないと言うかなんと言うか。そんな感じです。
発言スタイルを解釈によって失言と取ろうとしているようでマイナス要素と返しておきます。
(36) 2013/06/26(Wed) 13:19:17
(*32) 2013/06/26(Wed) 13:22:02
(*33) 2013/06/26(Wed) 13:23:01
ちなみにネイのワット襲撃考察なのですが。
ネイは占い先伏せを提示してました。私●先襲撃させないための伏せだと思ってたんですね。
なので、ワット襲撃でそれが出てこないの変だなあ。と思ったんですけど。
●先襲撃って言い換えれば、ネイ狼なら自分の占い先に噛み合わせられるってことじゃないですか。そこに視点おかれたくない心理かなと。
今読んでみたところ>>2:101とあるので、ちょっとこれは取り違いかなと思いました。
(37) 2013/06/26(Wed) 13:24:05
今、私のために頑張りすぎると、セリア白を見てご主人様把握した狂人に見られそう。
すると私とネイが狼というのが村の結論になるね。
これは困りました。
あまり頑張らない方が良いのかも‥‥‥。何が吉と出るかはわからないけど。
(*34) 2013/06/26(Wed) 13:24:32
でも既にかなり敗色濃厚だし、やりたい事があればそれやるのがいいと思います。
真としての考察にチャレンジするのは良い事ですけど。
赤からのコピペは黒塗りとしてやりすぎで、本当に仲間じゃないように見られそうです。
どうしよう。
(*35) 2013/06/26(Wed) 13:28:20
ネイ真視、ヘレン黒視からの勘違いならわかるけど>>36ですか?
私もフロルちゃんのRPは後でフォロー入れられるようにしてるように見えます。
ふおお…なるほど…私狂人視されても今日吊られるの決定なわけだから…ネイ真、セリア真両ケアで私の次クロウ吊りは…逃れられないかなぁ。うう。
(*36) 2013/06/26(Wed) 13:29:23
(*37) 2013/06/26(Wed) 13:30:34
つまり、人狼はネイクロウであり、セリアさん真という可能性もあると…。
(38) 2013/06/26(Wed) 13:32:11
最後まで粘りたいです。というのが…何をしたら粘れるのかわからないんですけど…
クロールちゃんはどうしたいです?
(*38) 2013/06/26(Wed) 13:34:19
それとも。
フロルちゃん以外の白いとこあげていこうかしら。
(*39) 2013/06/26(Wed) 13:37:10
(39) 2013/06/26(Wed) 13:40:05
>>2:130 手順 守れば 勝てる 聞こえる。
1.▼セリア>テレサ>ネイ>クロウ
2.▼セリア>クロウ>テレサ>ネイ
1.ネイ信用 厚い。 クロウ吊れるか?
2.手順 言う 一般的か?
セリア 意識 ちょっと疑問。
(40) 2013/06/26(Wed) 13:45:50
フロルが反撃した今なら赤からのコピペって黒塗りやるべきかも。無駄だからとても良い感じ。
私も粘りたい、というかエンタメとして村の皆を驚き楽しませたいよ。なるべく騙さないとね。
(*40) 2013/06/26(Wed) 13:46:13
霊が抜けると良いんですけどね。
抜けなかったら手順で私吊られて終わりますけど、人印象は持ってもらえるよう頑張るわ。
(*41) 2013/06/26(Wed) 13:49:28
よし、私ら仲良しだからたっぷりライン繋いでいきましょ!
表の私は嫌がるけどね。><
(*42) 2013/06/26(Wed) 13:51:27
テレサ狼 話 簡単。
クロウ 吊る 終らない ネイ判定 お掃除。
スーザン 要らない。
狼っぽい テレサ 思う。
うーん。
(41) 2013/06/26(Wed) 13:55:04
そうですねー!
何してもクロウ最終日までのこせないのなら…
霊抜きで、私狂視もらいにいければネイ吊りの前に終わったびっくり!ってなるでしょうか。
赤コピペ説出して。うふふー。クロールちゃんに片思いするテレサでいきましょう。
(*43) 2013/06/26(Wed) 13:55:50
【もろもろ確認】
昨日はワットさんと話していて、人だと思ったので白弾いてフロルを占いました。
>>2:104ワットさんにもうちょっと絡めよ
>>2:110目が滑りすぎて
あたり、フロル●への思考の流れもおかしくないし、穿って見てもネイ狼がワットと繋がってるようにも見えない。村です。
クロウ先吊りは拒否しますがテレサ先吊り想定のようなのでフロル占い。今日黒引けてて本当によかった…ワットくんありがとう。お疲れさまです。
(42) 2013/06/26(Wed) 13:58:11
クロウちゃんがフロルよく見てるようなので参考にしますね。
>>2:106フロルちゃんがテレサと切れてるのは当たり前なんですがそこは置いておきます。
判定コピペの話は、どう考えても赤会話からのコピペにしか見えないんですけど…ヘレン黒だしと白だしの想定してたんじゃないですか?>>36ですべて片付けられてしまいそうですけど。
(43) 2013/06/26(Wed) 14:01:12
>>24
大体 あってない。
ヘレン狼 ネイ 白出した 偽。
セリア クロウ黒出した 偽。
ロジック 簡単。
(44) 2013/06/26(Wed) 14:01:28
少年 ユーリーは、子爵の妹 フロルに謝罪した。
2013/06/26(Wed) 14:03:47
少年 ユーリーは、修道女 テレサを怪訝そうに見た。
2013/06/26(Wed) 14:08:10
狼が初日に囲わないと言う話ですが。
狼騙りは霊判定で後々判明する可能性があるわけです。
その際、狼騙りの判定は考察の軸になってしまうわけです。
死んだ占い師候補の占い先はどうしても話題になるのと似たような感覚で。
なので味方が見えてる騙りは初回囲いしにくいと私は思うのですが、そうすると真贋状況や灰白黒が歪むのでちょっとおかしいなと。
特にテレサの場合、信用ないですから仲間に白出してもクロウが恩恵受けることってないと思うんですよね。
(45) 2013/06/26(Wed) 14:09:39
フロルちゃん考察鋭くていいなぁと思ってたんですが、突くポイントが点すぎて、全体像がはっきりしません。
>>2:66
フロルちゃんどこ見てるのか点すぎてよくわからないです
>>2:15「ヘレン 1人 あやしく 見える」これヘレン疑ってるわけじゃないんですか?
ヘレン怪しい→ネイ偽→セリアは釣り縄消費の狂→テレサ真
とたどるの不思議じゃないと思うんですけど。
(46) 2013/06/26(Wed) 14:11:27
子爵の妹 フロルは、修道女 テレサを慰めた。
2013/06/26(Wed) 14:12:45
フロルちゃん狼なんだからワット噛みで占い先合わせおかしくないですけど…それ自分で言っちゃうフロルちゃん…
(47) 2013/06/26(Wed) 14:17:57
修道女 テレサは、子爵の妹 フロルに首を傾げた。
2013/06/26(Wed) 14:18:11
つづいて、吊り方針ですが。
3-1編成 初手黒出しは、黒出し占い師>黒ローラーから残り2人の判定を見ていく方向を見てました。
・セリアは人である可能性が高い
・灰中クロウが白くない。
・クロウはネイ(真っぽい)の灰である。
これで一応テレサ真も猶予を与える程度にはケアできてるので、こんな感じかなと。
(48) 2013/06/26(Wed) 14:18:41
今 ユーリーから メール来た
「フロルのコピペミスが赤ログからのコピペだったとして、白ログで「コピペでした」って言う狼って・・・言うか、それを想定しちゃう女の人って・・・。」
ゲーム中はメールは止めてください。
(49) 2013/06/26(Wed) 14:21:28
子爵の妹 フロルは、少年 ユーリーを怪訝そうに見た。
2013/06/26(Wed) 14:21:59
(*44) 2013/06/26(Wed) 14:22:59
少年 ユーリーは、子爵の妹 フロルに謝罪した。
2013/06/26(Wed) 14:25:13
少年 ユーリーは、子爵の妹 フロルをハリセンで殴った。
2013/06/26(Wed) 14:25:30
フロルちゃんになぐさめられた…器の大きい人です。
フロルちゃんユーリーのこと好きなのかなw
(*45) 2013/06/26(Wed) 14:26:53
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