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【赤】 サーシャ (pakyara)
ほい了解。
灰喰う余裕ないんだっけか
(*13) 2012/08/23(Thu) 08:19:19
カチューシャ投票＆コミットした。
確白になってしまった。
(33) 2012/08/23(Thu) 08:28:47
サンドラ (nikoniko)
>>31サシャ アリョは白で良いよ。グレ、ダニから白出てるから。
>>13うっかりじゃねいかね？あたしゃ初日の動きから、カチュ狂無いわ、有るなら真狼って灰に落としてたしねぇ。そこで凝り固まってたのは有るかと思うがね。
で、コミットのアンカーはラビ、君に決めた！（まて
(34) 2012/08/23(Thu) 08:31:37
サンドラ (nikoniko)
あー。ダニには今日ニキータ占ってみて欲しいかねぇ。
と希望入れつつ。
あと、ちぃっと気が早い気もするけど皆に宿題。
★現状でここ吊っても構わないと思ってる灰を2名出してみて。
(35) 2012/08/23(Thu) 08:46:02
占い師を見つめた結果グレゴリーが真という結論に落ち着きましたおはようございます。
>>2:67の通り占い師でも積極的に推理を披露するタイプ。
>>2:107や>>3:71でやたらと占いの発表について心配しているところや
>>3:31で自分が死ぬことへ不安を感じている辺りが占い師らしいと思った。
あと>>2:50の「占い先をコロコロ変えてたけど」って発言は占いセットできる占い師ならではの表現に思える。
ダニールにはこういうちょっとした占い師っぽいと感じさせる所作はなかったな。
考察はいくらでも偽装できるのでこういう観点からみてみました。
(36) 2012/08/23(Thu) 08:48:08
サンドラは、空を舞った。
2012/08/23(Thu) 08:49:04
よって俺の結論は。
グレゴリー真
カチューシャ狼
ダニール狂人
ですね。
昨日のダニール狂人予想と合わせてもしっくりくるかんじ。
(37) 2012/08/23(Thu) 08:50:26
・キリル
怪しいヤツは全部吊れるのでやることない発言は村人っぽいと思う。
・オリガ
シュテファンのメタ発言に驚いて反射で触れまくっちゃったオリガも村人。
ここまで推理して昨日自分が暫定白をあげた二人だったと気づく。ファック！
(38) 2012/08/23(Thu) 09:18:20
・ドミニカ
コミット進行を提案するドミニカは白めなのかなとか。
まあ仕組みを理解してなかったようなのでこれはイマイチか？
・イライダ
イライダはなぜ昨日からカチュ真狂前提で今日まで引きずってんのかなと思ってみたら初日のキリルの考察が軸らしい。
当のキリルは今日になって意見変えてるが。
カチュ狼だと思ってるので変なとこに偏ってるイライダも人っぽい？
残りユーリー、ナタリー、サーシャはトントン。
(39) 2012/08/23(Thu) 09:19:56
ニキータは、空を舞った。
2012/08/23(Thu) 09:20:48
イライダ (hisagi)
ドミニカのコミット提案と、「狼に無言拒否されるかもよ」に対しての>>17のしょぼんとした感じが人間ぽい。
昨日のシュテへの反応から、オリガとサーシャも人間ぽい。
>>35 サンドラ
ナタリーが確定。
あとはユーリーとニキータを見直して決める感じ。
というわけでコミット＆投票して出かけるわ。ねむーい……。
(40) 2012/08/23(Thu) 09:24:24
ダニール (tsubaki)
寝てたおはよう。投票コミット済み。
>>2:100ドミニカ
すまん>>2:83をすっ飛ばしてたぽ。「仮に〜」がシュテファン黒にしたかったのを件のアレで翻したように見えた。
(41) 2012/08/23(Thu) 09:33:40
(42) 2012/08/23(Thu) 09:34:57
ニキータは、 イライダに謝罪した。
2012/08/23(Thu) 09:40:11
ニキータは、 イライダに感謝した。
2012/08/23(Thu) 09:40:31
ダニール (tsubaki)
昨日も言ったが、カチューシャの黒出しが俺に言わせりゃ謎。機能破壊（しかもべぐり=真狂区別なく襲撃）するのにわざわざ1/3を吊らせるてさ。
食ってそこ狂人だったら、残った狼、一体ひとり何殺すればいいん…。しかしこれ、ニキータが真っ向から違うくね、て言ってきたんだよな。
やつが狼なら自ら手の内晒してるわけで。それでニキータ狼てのには首傾げたりする、んだが。白狙いなん。＞サンドラ
あと>>0>>1狼がこれ言えんなら面白い。カチューシャとの関係性見てからまた考える。
二枚抜きもなあ。3COの占い師なんて轢かせてなんぼだろ、と思ってる俺としてはやや首傾げ。しかし現実にべぐられてんのみると、なあ。
潜伏は初日から危機感持ってるってことなんかな。赤引くと必要以上に自分らが黒く見えたりするもんだし。ライン取りつつ、初日もっかい見直そうかね。
(43) 2012/08/23(Thu) 09:54:13
カチューシャ (TAG_Siamese)
霊判定出てた。おっけー。
アリョは確白おめでとう！
昨日のシュテ見たときは狼側への逆風が強すぎて死ぬかと思った。まさかあんなことになるとは…村側汚い…。
>>11>>14まあ常識的に考えて偽確定のカチューシャがコミットしませんよね。
>>35 ニキ占（笑）って白だったから他。ダニからユリ白だよね。ダニ真の目はまだあるよね。ユリ吊ろうぜ！← あとはまたそのうち気が向いたら考えるよ！
これに限らず、カチューシャは真面目に質問を受け付ける良心的な偽占い師なので、なにかあれば答えるよ。
(44) 2012/08/23(Thu) 10:26:38
ニキータは、 カチューシャに拍手を送った。
2012/08/23(Thu) 10:28:17
ナタリーは、 カチューシャに手を振った。
2012/08/23(Thu) 10:30:16
カチューシャは、 ニキータに手を振った。
2012/08/23(Thu) 10:30:48
カチューシャは、 ナタリーに手を振った。
2012/08/23(Thu) 10:31:18
オリガは、 カチューシャに拍手を送った。
2012/08/23(Thu) 10:40:24
カチューシャ狼の意見が多いことに頭を抱えるナタリーがおはようございます。感触人間っぽいと思ったんだけどなぁ。
グレ襲撃とカチュ偽確から考え直して、グレゴリー真の方がありそうに見えてきたの。
グレゴリーはどっかで挙げた「見てるだけ」感は、能力を持っているが故の姿勢だったのかな、と。
ダニールの方は、灰の判断の仕方が、占い能力を起点としていない自分の目で見てる感じ。
結論：グレ真 カチュ狂 ダニ狼 と予想。（狂狼逆かも）
(45) 2012/08/23(Thu) 10:47:11
オリガ (けせらん)
今日ちょっと忙しくて、昼から夜にかけていないや。更新前には戻るよ〜。
現状、アリョールドミニカまでは安心して白。
>>44はグレゴリーを食べた狼だから言えるのか、気兼ねない狂人だから言えるのか…って考えたら、前者な気がしちゃって。その場合内訳わからなくて食べてるのか、発言から真って決めて食べたのか…。後者なら、観察眼の鋭いキレ者の中に狼がいるよね。
カチューシャのライン拾い。精度低いけど、ぬるっと触れてる人のなかに1人はいそう。
ラインありそうな人>>1:65イライダキリルニキータあたり？>>2:114ナタリーあたり？あとユーリーになんか殆ど触れてないんだよね。
…となると私はちょっとキリルユーリーニキータあたりに疑いを…。
まあ明日内訳わかったらまたこの辺考える。ダニ狼のほうが推理しやすいなって思ってるけど、楽観視よくないよね。
また夜に〜。
(46) 2012/08/23(Thu) 11:03:56
灰の方は、キリルオリガは暫定白続行。理由略。
イライダは>>42の様なぐるぐる迷いながら、一つずつ考えを進めてる感が人間っぽい。>>2:96の警戒心も、私にとっては安心材料。
ユーリー、>>2:21の様に目を向ける場所がその日の急所を抑えてるところに安心感。ただ、「身に覚えがない」の部分で、変な警戒心が出てきた様に感じる。これで歪みが出ないようならたぶん大丈夫。
(47) 2012/08/23(Thu) 11:04:19
オリガ (けせらん)
あ、でも今日のニキータ占い悪目立ちしそうだしエレオ襲撃してないとこ見ると偽確定させる予定だっただろうから、カチューシャ狼だったらニキータはやっぱないかも…？
会話とかそこまで精査できてないからアレだけど！ではではっ
(48) 2012/08/23(Thu) 11:06:19
オリガは、空を舞った。
2012/08/23(Thu) 11:06:32
>>35 サンドラの宿題
「吊りたくない」を先に挙げると、さっきの4人。
残った中からまず、ドミニカ。
発言抽出して読んでみたら、発言の半分くらいシュテファンまっしぐら。視線の動きや人間に感じる生身っぽさが拾えないのが理由。
サーシャがところどころ光るから出来れば外したい。
けど、ニキータも「音楽性の違い」を考慮したら見えそうな気がしてきた。
…で、迷いつつ、残したいのは現状サーシャの方かなぁ。
(49) 2012/08/23(Thu) 11:21:40
ナタリーは、空を舞った。
2012/08/23(Thu) 11:22:10
イライダ (hisagi)
なるほど、カチュが表立ってストライキするか。
じゃあ時間もったいないし、考察進めようか。
>>44 カチューシャ
って感じで、貴女が時を進めずにいると村側の考察が進んで狼が追い詰められちゃうし、狩人もダニールの真偽をゆっくり見極めてから護衛を考えられるようになるけど、いいの？ さくっとコミットしたほうが狼側にも得だと思うけど？
(50) 2012/08/23(Thu) 11:44:27
イライダは、空を舞った。
2012/08/23(Thu) 11:44:46
サーシャ (pakyara)
>>34 だよね。さんきう。
占いはグレゴリー真かと思っている。一貫した真アピは真だったからできたものではなかろうか。後で真面目にアンカ貼る。
あと、ダニール真ならもっとｲﾗｲﾗしてそう。。
はいは精査間に合わないんで夜に。
(51) 2012/08/23(Thu) 12:28:11
キリル (ムラサキ)
まぁ>>43が真が死んで落ち着いている偽のものにしかみえないのでグレゴリーが真なのだろう。内訳は明日に任せよう。
サーシャについて。
・>>2:58サーシャ狼なら、ラビのいう負の感情が見られず。「（シュテみて）なんだよあれー；」みたいなのが全くみれない。
わいわい。→でもいいのかしら……みたいな「申し訳ない戸惑い」が人間にみえる。
吊りたい→イライダ・ニキータ・ナタリー（・ユーリー）から。
(52) 2012/08/23(Thu) 12:42:48
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
>>*13
灰襲撃とか微塵もry えっと、灰襲撃するとしたらどこ襲撃したい？
明日「カチューシャ狼」の判定で世論（灰の白黒）がどう変わるかもわからんので、今日は確定白でかつ狩人の可能性もあるアリョ襲撃が良いと裏カチュは思うよ。
(*14) 2012/08/23(Thu) 12:54:16
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
「ダニ真のくだりが狂人視点になってなかった」って独り言で相方が言ってる。
気にしなくていいよ。というか明日カチューシャ狼は確定するからもうどうでもry
>>44 カチュ狼に占真偽はついてない？→ラインからユリ白？とか思ってもらえるかもしれないしね。今日一日狂人っぽく振舞うよりそっちのが大事。
なんかこう、ダニ狂人とわかったので>>43の最上段が「危なっかしいなコイツ…」みたいなカチューシャさんへの言葉に見えますね。
表カチュさんに護衛引きつけてもらってる間に裏カチュさんが真狂を見極めるつもりだったんけど中身がさぁ。。。
(*15) 2012/08/23(Thu) 13:06:10
カチューシャ (TAG_Siamese)
あたし起点の考察がそれなりにズレてて面白いけど、楽しいから黙っとくね。どんどん喉を消費するのだー！
>>50イライダ
狼に迷惑かけるかなーって懸念はあんまりないよ。今日あたし起点の推理がいくら進んでも、あたしが狼狂どっちかわかんない以上考えること増えて精度落ちるでしょ。情報少ないときに時間潰させるほうがいいはずだよー
狩人云々に関しては時間短くてもきっちり見る人は見るから関係ないと思ってるよ。
(53) 2012/08/23(Thu) 13:48:56
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
>>*14
灰食うならオリガだと思ってる。狩人っぽい気もするし、ライン的にも吊れない場所だろうし。
まあ今日はアリョで問題ないよ。そのへんは基本任せる。★
(*16) 2012/08/23(Thu) 13:52:22
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
オリガか。初日に私の狩人センサー(笑)に触れたのでここが狩人だったら嬉しい。
でも夜中に書いた「狩人探し.txt」によるとオリガは非狩なんだよねー。一応↓に貼り付けておく。ご意見募集中。
他の灰のも必要だったら言ってね。
オリガ。
>>2:43「ライン考察したんだけどシュテ吊って情報増えてからのほうがいいよね」、>>18「エレオノーラ抜かれるかなー」
霊判定が見られると確信しつつ「霊襲撃くるかなー」ってどういうことなの。霊護衛の狩人に見えなくもない。
んー、でもその前提だったら占い師考察し直す（>>2:55）必要ってないよね…？ ここを素直に受け取ると非狩か。
(*17) 2012/08/23(Thu) 13:57:14
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
「この人が狩人だったらここ護衛だろうな」を考えた結果、ニキータはグレゴリー（or霊…？）護衛、ドミニカはグレゴリー（orダニール…？）護衛、ナタリーイライダキリルがダニールor霊護衛という結論に至った。
これを軸に考えるとニキータドミニカは違うんかな、と思っているよ。
アリョールは今日襲撃する予定なので見てない。
(*18) 2012/08/23(Thu) 14:04:45
イライダ (hisagi)
>>53 カチュ
回答ありがと。ふーん、ホントに質疑受け付けてくれるのね……。
カチュについて。
偽確定狼って下手に灰から触られたくないと思うのよね。会話次第では事故って村人がライン白になったりメタ白になったりするし。
でもカチューシャは平気で話し相手を募集してる。こういうとこから考えても、彼女やっぱり狂人に見えるんだけどな。
シュテ偽黒が非狂的、って言われてたけど。
初回占いで微妙なところに平気で黒出す狂人なんて珍しくないし、そもシュテは初日からちょっと特徴的で、ドミニカやアタシも白取ってたし。「あんなところに黒出す狂は頭おかしい」ってレベルの微妙灰ではなかったわよ。
(54) 2012/08/23(Thu) 14:11:29
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
5d ▼灰▲共有 10
6d ▼灰▲共有 8
7d ▼狂人▲？ 6
5d6dと確定白食べてる間に灰吊り2回（▼狂があったら1回）挟むので、ここで狩人回避があるかもしれないのでやっぱり今日の灰襲撃は反対かな。
回避なくても狩人候補が減るし、その間の発言も見られるし、今襲撃するより狩人推理の精度は高いよ。
(*19) 2012/08/23(Thu) 14:15:00
イライダ (hisagi)
で、話は変わって。
議事録見直してて、ちょっと悩ましいのがキリル。
彼女、できそうな人に見えるけど、具体的な灰発言に触れるのって対サーシャぐらいなのよね。バランス悪いというか。
個人的には、キリルからアタシへの考察ってもっと何か（白判断でも黒判断でも）出るんじゃないのと思うのに、どうにでも置ける位置に適当に転がされてるのが非常に気になってるのよ。
何かこう、キリル狼ならこんなことするはずないじゃない！ 的な何かを持ってる方、募集。
(55) 2012/08/23(Thu) 14:15:32
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
狩人回避があった場合は、真狩と見ていいと思うよ。ここ初心者村だし、村騙りはされないんじゃない。
村視点では真狩or狼。ここを踏まえて潜伏の2人のどちらかが吊られそうな日に狩人回避するかどうかは任せる。
非回避の方が（狼視点）おいしいってこともあるもんね。。
(*20) 2012/08/23(Thu) 14:27:10
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
そうそう、灰吊り開始した後のことだけど、「死にそうな位置にいるのに回避用にptを残さない（早期喉涸れ）」灰は非狩だよね。うん、当たり前のことだけど。
後何か死ぬ前に言うことあったっけ。1GJ出させて狩人炙り出そうぜ作戦を説明すればいいのか。
(*21) 2012/08/23(Thu) 14:34:00
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
>>*15上段の考えのもと、カチューシャはダニールに殺意（＝投票）を向けているよ。
明日カチューシャ狼が確定。
あのカチューシャ投票先と襲撃先を間違えたんじゃね…？（真狂2枚抜き予定だった説）
とか言われたら面白いね。
明日ユーリー視点では「3d時点狼に真狂の区別はついていなかった」ことが確定するのでユーリーが言ってみてもいいかもね。
ここまで書いて表の発言見たけどダニールが偽偽していたのでアレですね。
(*22) 2012/08/23(Thu) 14:46:03
キリル (ムラサキ)
>>55
・発言を逐次微黒・微白としてくことに意味があると思えない。
・その上でイライダにある程度自信もって狼・人間だと思える箇所ない。
・差ついて白い人間がいて、微妙な所を吊りきれる。
以上より今日吊り先も決まってるし、貴女（と他２人も）に白固めの今、限りある喉をさく優先順位が低い。
サーシャに関しては、人間だと思うが世論評価が低いので説明をする。ドミニカについてもしている。
オリガはするまでもなく評価が高い。
イライダ人間なら（他２人も）これから輝いてね。
(56) 2012/08/23(Thu) 16:39:18
イライダ (hisagi)
>>56 キリル
サーシャってそんな順位低かった？ って見直した。ら、ナタオリユリ3人が灰に置いてるのね。理解。
判断できる箇所ない〜って言うけど、ダニ狼ラインは我ながらわりと材料あると思うのよ。キリルのユーリ―判断>>27見てると、そこらへんアタシのとこだけスルーしてない？ って首をひねるわけ。と、書きつつ判断の差違の理由が思い浮かぶ。が、確認したいので首ひねったまま投げとく。
(57) 2012/08/23(Thu) 17:30:34
イライダは、空を舞った。
2012/08/23(Thu) 17:39:16
>>56>>57
サーシャは私の中では今日以降の発言次第で位置が上がる見込みは有り。他者の後押しより自発が欲しいから、相対で。
ドミニカは日を追う毎の「積み上げ」が取れないのが理由。白評価してる人の意見は、ほとんど初日に要素があるように見えてる。
>>27のライン要素にしても、イラ・ユリはダニに対して「偽」を明言してたけど、ドミ・ダニは相手に対して白/黒、真/偽のアウトプットが無いし、>>2:69「個人感情」の意見もある。
こういうとこの否定とか、狼じゃ出来ない要素があったら欲しい。
>>55 イライダ
下段の要素は拾って無いけど、喉都合と優先順位でそうなるのは納得出来るから。それで、白位置。
(58) 2012/08/23(Thu) 18:55:47
サーシャ (pakyara)
ただいま。キリルに丁寧に白塗りされてて驚いたが、>>56ということなら了解である。
占い師、というかカチュ関係はもう明日の判定出てからでよくね? って気分になってきたが少しだけ。
何人かが昨日から今日にかけてカチュ狼に違いない! って言ってた気がするけど、どうしてそんなに自信あるのか分からなかったり。何か決定的な要素見落としてるのかな?
イライダはカチュ狼なら人でいいかなーと。仲間同士でこういうやりとりってしないように思える。それこそボロが出そう。
(59) 2012/08/23(Thu) 20:14:58
サンドラ (nikoniko)
今更だが、シュテグレお疲れ様だよ。
>>43ダニ あー、なるほどね。
で、現状ダニはどこ見たい？
(60) 2012/08/23(Thu) 20:16:15
【赤】 サーシャ (pakyara)
>>*16
りょかい。
狩人見てくれてありがとう、狩人は全くわからんので助かります。。
(*23) 2012/08/23(Thu) 20:18:04
サンドラ (nikoniko)
あれ？そういや今日ユーリーどこ行った？
あと、ダニもあたしの宿題出しておいてくれると嬉しいねぇ。出して無い人も、出してくれるとありがたい。
(61) 2012/08/23(Thu) 20:26:57
夜ゆっくり見るはずが、ちょっと時間取れないかも。
個人的にニキータは占いより吊りたい枠です。
カチューシャはライン切りに自信のある狼っぽいかな。
(62) 2012/08/23(Thu) 20:29:49
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
>>*23
狩人見抜くのに自信がなかったら7d（共有襲撃の後）に霊襲撃してわざとGJ出してもいいと裏カチュは思うよ。表カチュからも同意はもらってる。
灰襲撃→灰から狩人COだと生存者6人中灰が4人。
GJ→灰から狩人COだと生存者7人中灰が5人。
どちらを選ぶかは2人に任せるけど。
(*24) 2012/08/23(Thu) 20:38:28
サンドラ (nikoniko)
ナタリはこれが決め手かねぇ。シュテ白だったから尚更。
>>2:13これ。ナタリー放置で良いさね。
キリルの>>2:29悩ましい〜も解るんだよな。
オリガは諸々含めてもう人で良いよ（ぽい
(63) 2012/08/23(Thu) 20:45:02
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
オリガとか吊れなさそうなのでそこを襲撃してもいいかも。確定白襲撃してる間に評価変わるかな。。
ぶれぶれかちゅーしゃ。
(*25) 2012/08/23(Thu) 20:50:03
サンドラ (nikoniko)
まぁ、黒判定見た時の反応って、割と面白いよなぁと見直してて、ここ反応薄いというか、ん？と思うのはニキータかねぇ。ついでドミニカ。ここは今すぐ吊りとまでは行かないが、吊り視野入り。
そういう意味ではサシャも薄いが、所々に光る小さな粒が見えるので、サーシャはまだ大丈夫そうかね。
因みに現状一番吊りたいのはユーリーだったりするね。
読み直してて、体調悪そうな人多そうだから、皆水分と塩分はしっかり取って、体調気をつけてな。
(64) 2012/08/23(Thu) 20:53:09
【赤】 ユーリー (irush)
吊られそうだったら狩人ＣＯした方が良いのか素直に吊られた方が良いのか迷う。
(*26) 2012/08/23(Thu) 20:58:42
(*27) 2012/08/23(Thu) 20:59:11
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
ユーリーって片白だし、吊られるとしたらダニールが先なのでは？
(*28) 2012/08/23(Thu) 20:59:59
【赤】 ユーリー (irush)
そうやね。灰吊のシーンの話。
(*29) 2012/08/23(Thu) 21:02:26
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
5d ▼狂人▲共有 10
6d ▼狼▲共有 8
こうか。
(*30) 2012/08/23(Thu) 21:04:14
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