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青年 ガルシアは、席を外した。
2011/10/26(Wed) 20:50:33
モートン>>27
300PTでは灰推理と霊考察と占考察全部を十分にできないから、決め打たない霊能はロラで間引いて考察省いた方が他の精度が上がるので、その手順は絶対に良くないと思うよー
明日の状況と判定次第では白くなるかも知れない灰の方が、最終的に判別つけずにロラる霊よりもずっと大事です。僕は黒が出なかったので今日▼リュー。ネイは偽なら狂というリューの考察に同意したから。
エリザ>僕は村の状況に対する動き方を見てるよー。エリザは何を見て判断してる?
(34) 2011/10/26(Wed) 21:02:19
(*13) 2011/10/26(Wed) 21:07:16
★特にザビエル・ワット・バーニィへ
僕の>>1:114に対して、アニーの反応(>>1:138 僕への白視のみで疑い自体をスルー、>>1:134>>1:192には反抗)と、ザビエルの僕からの疑いへの反応(>>2:3 僕からの白視取り下げ理由を追求)が全然違うのね。
村人は当然僕の正体がわからないハズなのだから、僕の考察が変動した理由を細かく明らかにしようとするザビエルはスゲー白に見えて、僕を白視でスルーするアニーが真っ黒に映るんだけど異論あったりしますか。
ザビエルは明けの勢いで、24時間黙らされて喋りたいことがよっぽど溜まってたんだろうなあと噴水みたいな考察も凄く村人に見える。
(35) 2011/10/26(Wed) 21:07:29
ヘレン人間判定かあ、ガルから黒判定出たらヘレン白決めうとうと思ってたんだけど残念。
>>34ユーリー
それはネイ狼よりリュー狼の可能性を高くみたってこと?リューの狼らしさってどのへん?
(36) 2011/10/26(Wed) 21:09:31
ディン>>36
リューは偽の場合に人狼か狂人か全然わかんないからネイからの判定を見たいってことだよー。ついでにリュー真の可能性も結構高く見てるよ。
(37) 2011/10/26(Wed) 21:14:03
あと、300ptしかないんで確定情報を増やしたいから、セリア→ヘレン、ガルシア→ワットの相互補完占いを希望するよ。500pt,1000ptもある場合と取る戦略は変えるべき。
(38) 2011/10/26(Wed) 21:19:22
【赤】 流れ者 ネイ (tsubaki)
うん、わかりやすかったね。
(*14) 2011/10/26(Wed) 21:22:08
【ガルシアのヘレン白判定確認しました】
占いは補完を希望します。
吊りはネイですね。灰からとなると……ちょっと悩んできます。
戻ってこなかったら寝てるものと思ってください。
(39) 2011/10/26(Wed) 21:28:43
読書好き リューは、空を舞った。
2011/10/26(Wed) 21:29:31
犬少年 ディンは、少年 ユーリーに頷いた。
2011/10/26(Wed) 21:30:22
犬少年 ディンは、読書好き リューに手を振った。
2011/10/26(Wed) 21:30:39
>>21 ネタを誤爆にみちゃう人には慣れている。そしてヘレンは決まってこう言う。「発言と姿勢で判断しろ」って。実際それを未だにひきづっているのは、確白のディン君とガルシア君だけですよ?
>>20
村が一番楽に勝てる状況は真占生存だよ。そこを考えればわかりませんか?
(40) 2011/10/26(Wed) 21:50:06
モートン>>27 狼側としたら確定白を増やしたくないはずだから黒を出してくる気がしていた。
ルナ>>30 占い希望と聞いて安心した。君は俺を白か黒どっちだと思っている?
ディン >>36 参考までにヘレンを白と決め打つ理由を教えてもらいたい。
ユーリー >>38 発言は白だと感じた。その占い希望は俺も賛成。で,俺は次の占い希望を統一占いでユーリーを希望したいと思う。
(41) 2011/10/26(Wed) 21:50:16
適当に考察かいてみた。
★ユーリー
ヘレンの>>1:7を誤爆と本気で思った素直な子。アニーちゃん無発言の状況なのに、>>1:22とかヘレンと対話中でも先走って危惧しちゃってる。
人狼ユーリーだと、開始早々ヘレンのネタにまっさきに食いつき猪突猛進、もうね馬鹿なの?ってレベル。そんな子が>>1:66であっさり考え逆転しちゃってさ、何したいんだろって感じ。
>>1:95なんか実に素直すぎて噴いちゃう。およそ人狼が色々考えるであろう白い黒いの理由づけなんかぶっ飛ばして、「めんどうだから」と言い切る姿は最強。無敵。おそろしく人狼にみえない。
(42) 2011/10/26(Wed) 21:50:48
★バーニィ、ザビエル、(ワット)のヘレン的注視組3人衆
注視組みの基準は「灰考察に最初から意欲的かどうか」
信用を得たいために色をだしている能力者の見極めから手をつけたほうが効率的(真占生存ならほぼ勝てる)で楽なのに、それを無視して灰考察からはじめる人。ザビエルは>>1:13、バーニィは>>1:44、ワットは>>1:89から。少なくとも灰狼探す気まんまんらしい。そんな姿勢の人なら、日が進み情報が増えてゆく中でどう推理が変化するか見てゆけばいい。
勢い止まったり、人狼固有の点推理レベルから脱出できなく、推理に創造性が見い出せなければフェイク。即吊り。
★バーニィは最終考察の>>1:106はまぁ普通。
でも動き的にヘレンの評価を>>1:31であっさりひるがえした柔軟さに加え、>>1:103では占い師の評価すらも変えて、自分を占わないと怪しむと迫るこの姿。なんなのこの子。人狼にみえない。
(43) 2011/10/26(Wed) 21:53:01
★ザビエル
ぶっちゃけこの手の対話重視で感想落とす人って村でも狼でもする人多いから自分的には苦手なタイプ。動き的に白いと思ったのは>>1:99のヘレン占いの理由づけかな。狼臭はしないと言い切ってるのに、占いたいと堂々と言っている。そして人なら食われろと。人狼的打算さがあんまし感じられない。
その上、>>1:125更には>>3でヘレン希望撤回とか希望理由とか貴重な喉使って何なのこの人その2。この妙なこだわりっぷりがあんまし人狼にみえない。
★エリザ:考察そのものは注視メインだし、まっとうな事言ってるので疑わしいところがない。>>1:68が人狼エルザなら仲間が占われる可能性を失念して灰吊り提案する不自然さや、>>1:129の考察する気まんまんの姿勢、>>1:92のネイ真予想+>>1:130のバニ白予想の着眼点があんまし人狼視点にはみえない。
PTないので明日に続きます〜
(44) 2011/10/26(Wed) 21:59:01
ですよねー。
いいこですよ狂人さん。
狂人さんに名前つけてあげましょうか、えびまよでいかがですか。
(*15) 2011/10/26(Wed) 22:01:09
ゲイリーさんへ一言。一度考えを整理してまとまった考察落とすことをお薦めするよ
(45) 2011/10/26(Wed) 22:01:54
家事手伝い ヘレンは、空を舞った。
2011/10/26(Wed) 22:04:11
【赤】 流れ者 ネイ (tsubaki)
考察夜中になりそうだなー。朝までには、って感じ。
(*16) 2011/10/26(Wed) 22:06:53
少年 ユーリーは、家事手伝い ヘレンに相づちを打った。
2011/10/26(Wed) 22:07:04
えびまよでいいけれど、肝心な考察部分が投下できなかったwwww
ま、いっか。ザビちゃんそれとなくフォローしてるし
(*17) 2011/10/26(Wed) 22:14:10
ヘレン>>45 忠告感謝する。
1つだけ,君が考察にあげた4人に狼がいるとしたら!
誰れだと思うか教えてもらいたい。
(46) 2011/10/26(Wed) 22:24:28
(*18) 2011/10/26(Wed) 22:26:10
ふふ、私ときたら面倒い扱いですのに……
ありがとうございます。
初日ヘレンにこだわりすぎたのをラインと見られないよう気をつけなければ。
(*19) 2011/10/26(Wed) 22:28:35
紅一点みたいだね。
あとラインは気にする必要ないよ。
気にしないで適当に仮想狼きめて考察を自由におとせる点は、霊確定していない状況のメリットだから。
(*20) 2011/10/26(Wed) 22:31:13
家事手伝い ヘレンは、旅行者 ゲイリーに謝罪した。
2011/10/26(Wed) 22:36:32
家事手伝い ヘレンは、旅行者 ゲイリーに謝罪した。
2011/10/26(Wed) 22:36:53
家事手伝い ヘレンは、旅行者 ゲイリーに謝罪した。
2011/10/26(Wed) 22:37:05
>>40ヘレン
さんくすわん。とりあえず意図的じゃなかったってことだよね。(反応見るためにわざとだったんじゃって意見もあったから)
>>41ゲイリー
ガルの占い先の選び方的にガル狼ぽくて、ヘレ狼なら囲ったように、ヘレ村ならSGにしようとしたように見えたわん。
あ、ちなみにヘレン白決め打ったわけじゃないからね。
(47) 2011/10/26(Wed) 22:37:50
終わったところから。
[ルナ]白寄りの灰。
>>29の「ヘレンが白黒出るのかな」は、白か黒か、どちらかは必ず判定として出されるのですからちょっと不思議ですね。
[ゲイリー]白寄りの灰。
>>1:57下段は状況把握に努めていた様子。唯一信じられるのは共有者だ(>>63)というのは同意できますし、実は>>1:73中段も同意できます。
(48) 2011/10/26(Wed) 22:40:51
[バーニィ]灰。
よくしゃべる人物のようなので占いは必要ないと思います。
★>>1:103「ここで僕を占わなかったら僕は君をかなり怪しむ」とガルシアに言っていましたね。実際、ガルシアはヘレンを占いましたが、どう考えていますか?
あ。それから、>>12「プロローグも村の一部」には同意しかねます。
(49) 2011/10/26(Wed) 22:41:09
もうこのリュー様偽決めっていい気がしますが
とりあえずローラーしましょう
>>23
黒を引けると思ったからです
(50) 2011/10/26(Wed) 22:44:26
(51) 2011/10/26(Wed) 22:47:33
青年 ガルシア (sak1_shig0101)
た、ただいま・・・今日の占いは補完、という雰囲気ではない感じだね?
喉があんまりないから思った事を垂らします。
ゆ、ユーリーは誰かとぶつかってその後相手が思考開示すると疑いを取り下げるというのを繰り返してる感じがして>>4見て気になり始めたよ。(ヘレン・バーニィ・ザビエル)
あと、た、対抗は狂人じゃないかな・・・。だから今日は勿論霊吊りでいいと思う。僕はエリザも言っていたあざとさからネイが真霊だろうから、き、今日の▼はリュー希望です。
(52) 2011/10/26(Wed) 22:52:40
>>48
考察になっていないからです
不思議ですね、ではなぜ不思議なのでしょう、なぜ白寄りなのでしょう、そういった思考が落とせないのは初めから白黒を知っている狼ゆえなのではないでしょうか
(53) 2011/10/26(Wed) 22:52:48
さて、私は皆様の希望を受けてヘレン様を補完するか、あるいは好きに占うかの、どちらかにいたします
明日生きていられることができれば、もう少し詳しい灰考察もできるでしょう
おやすみなさいませ
皆様に良き黒判定と幸があらんことを願って
(54) 2011/10/26(Wed) 22:56:20
>>52>>53
すごい!
占い師2人が揃って、▼リューを推してる!
占い真狂だったら、狂人視点リューさん狼かもしれないのにこんな切り方しないよね。
ああ、明日セリアさん消せれたら、最終的にはガルシア人狼説だせそうね。
(*21) 2011/10/26(Wed) 22:56:39
青年 ガルシア (sak1_shig0101)
・・・あとエリザは白いよね。無駄に質問を投げ掛けずに本当に必要な点だけを確認してるあたり、喉を消費させようと目論む黒さとかが一切なくて、す、好きだよ。
対立枠を序盤に能力しておく>>24も納得がいく。
あ、あと今日来るの遅くてごめんね、今更だけど・・・。
(55) 2011/10/26(Wed) 22:57:46
>>53セリア
不思議なのは、言い方がおかしいから。「白か黒か、どちらかは必ず判定として出されるのですから」。白黒出るのかな、ってのは言い方として変だと思いました。
白寄りなのは、黒いとは思えないから。どこが白い、とはっきりわからないけど、黒いとは思えない。ゆえにあのような書き方になりました。
(56) 2011/10/26(Wed) 22:57:56
【赤】 流れ者 ネイ (tsubaki)
僕は男だよ!!
・・・という、一撃離脱。
(*22) 2011/10/26(Wed) 22:59:03
[ユーリー]白決め打つならここ。
[エリザ]次に白決め打っていいならここ。
ザビエルとアニーは特に引っかかるところはなかったと思います。読み飛ばしてしまったかもしれませんが。
(57) 2011/10/26(Wed) 22:59:22
ところでネイのあざとい霊CO方法はそっくりそのまま僕がCO遅くなったの誤魔化すためにやろうと思ってた手法なのでぶっちゃけまったく真に見えnry
リューのネイ狂説わかるんだけど、同じくらいリューのタイミングで狼が霊騙るのもどうなのって思う。それにネイCO時には占3見えてるのだからリューに比べて霊騙りやすいわん?
あと霊は真狂と思ってるのもあって霊吊反対。
なので希望としては占いは補完、吊りはグレランしたいな。
僕は▼アニー。COの遅さが素直に様子見っぽいのと、ユーリー>>1:114>>35に同意なので。
霊吊りなら▼ネイ。
(58) 2011/10/26(Wed) 23:00:37
(*23) 2011/10/26(Wed) 23:01:00
占いは、●補完(セリア→ヘレン、ガルシア→ワット)、もしくは●バーニィ・ザビエル・アニーを希望。
吊りは、▼ネイ、もしくは▼アニー>バーニィ・ザビエルを希望。
アニーが左に来ているのは、寡黙ゆえ。
許されるなら▼ヘレン。>>42が擦り寄っているように見えました。わざわざそんなことをしなくても、占い師から白判定をもらってるんだからもっと堂々としたらいいように思います。
灰考察に意欲的だと注視して、そうでないと注視しない…でしたっけ。灰考察する人物ほど放置しておいて勝手にしゃべらせればいいと僕は思うんですがね。まあ、その辺は考え方の違いでしょうか。
(59) 2011/10/26(Wed) 23:01:15
ヘレンは>>1:55が演技感。>>1:64も喉ないのにそれ言う必要あるわん?アピ?と思った。
喉さっさと枯らすのは、僕は「都合の悪い質問に答えない理由を作るため」という側面もあると思ってる。占いらないって言うなら尚更対話を重視しそうなのに即喉枯れ、灰感一言もナシ、に矛盾感じたわん。
ただ共有とわかっても遠慮なくヘイトぶつけるあたりや今日の灰考察は白いと思う。黒考察ないのが気になったので明日に期待しつつ、補完占いはお願いしたいわん。
>>1:51ヘレン
今更答えても意味ないけど一応。これは「夜明け後すぐにロケットCOしたかった」って意味だわん。
あとごめん、僕>>19みたいなネタ本気で苦手だからできれば今後やめて欲しいです。
(60) 2011/10/26(Wed) 23:02:17
ディンちゃんって犬だけに嗅覚は鋭いのに、世論から外れちゃってる子になってるね。かわいそうに。
(*24) 2011/10/26(Wed) 23:02:34
犬少年 ディンは、読書好き リューをじっと見つめた。
2011/10/26(Wed) 23:04:24
犬少年 ディンは、宿を出た。
2011/10/26(Wed) 23:04:39
少年 ユーリーは、犬少年 ディンに同意した。
2011/10/26(Wed) 23:04:46
>>59
意味わかんない。
灰考察する人ほど放置(占い不要)→注視→しゃべらせて怪しければ吊りと書いてるのだけど
(*25) 2011/10/26(Wed) 23:04:56
家事手伝い ヘレンは、犬少年 ディンに頷いた。
2011/10/26(Wed) 23:07:24
こんばんは。僕は基本深夜陣営なんで、考察落とすの遅くなりそう。
ガルシア来たね。白白か…しかしお二方、統一そんなに嫌だったんだろうか。補完した方がよさげかな。
そしてゲイリーふりーだむだね。やっぱりここどうにかしたいなあ。と言いつつ一撃離脱。
(61) 2011/10/26(Wed) 23:11:27
青年 ガルシア (sak1_shig0101)
あとゲイリーは昨日に引き続き気になってる。あ、占いなんだけどバーニィはもういいや枠なんだ・・・しょ、正直なところね。ゲイリーは>>20の質問がちょっと不思議だよね。た、単純な僕でさえヘレンが言ってる事は理解できるのに、質問する必要のある事なのかなあ。>>41のルナへの質問もだけど、こ、こんな喉の少ない村でそんな質問、有意義とは思えない・・・。
(62) 2011/10/26(Wed) 23:12:12
死なないようにとりあえず、話してはおきます。
ちょっと来るのに時間がかかることが判明したのでこれだけ。
ユーリーに言われている>>1:114は素で見落としてましたが、言い訳と取られそうなのでそれだけ言っておくだけにします。
(63) 2011/10/26(Wed) 23:12:59
【赤】 流れ者 ネイ (tsubaki)
リュー言ってる事が意味不明。
片白吊るとかって、占真贋そんなに自信あんの?
(*26) 2011/10/26(Wed) 23:13:05
少女 アニーは、青年 ガルシアに頷いた。
2011/10/26(Wed) 23:13:16
少年 ユーリーは、少女 アニーに頷いた。
2011/10/26(Wed) 23:15:21
読み飛ばしたー。
>>18エリザ
「ネイが4CO」…って“もしも占COをネイがしたら4CO目 (>>1:164)”のこと?
僕にはエリザが勘違いしてるように見えます。勘違いならいいですが、彼女が狼なら黒塗りですかね。エリザは灰に戻します。
判定は占判定のあとに。
(64) 2011/10/26(Wed) 23:15:58
【赤】 流れ者 ネイ (tsubaki)
ディンもなあ。偽ならやる、と真ならやらない、を混同していてもんにょり。
(*27) 2011/10/26(Wed) 23:16:14
>>52
ガルシアってちゃんと占い希望見てる??
場の雰囲気だけで希望自体をちゃんと数えて拾えてはいないんだろうか。みんなの意見を気にするのならちゃんとログを読んでほしいよー。
今のところ補完占い希望が一番多いし、「ヘレンとワットは両方白いから補完しなくていい」なんて意見は一つも出てないよ。
(65) 2011/10/26(Wed) 23:16:31
青年 ガルシア (sak1_shig0101)
リューの>>59がちょっとし、信じられないな。僕が占った相手が白であったにも関わらず吊り候補に挙げるなんて、れ、霊能者のやる事なの・・・?僕の事を確実に偽決め打っているとしても、100%の真実がわからないうちに言うべき発言ではないんじゃない?僕は彼のこの発言で、リュー偽を決め打ちたくなった・・・。
(66) 2011/10/26(Wed) 23:18:05
ところで犬は偽ならやる、を真ならやらない、と混同してないかい。
というかさ、設定の不備に起因する遅れなんかを要素に取る子が多くて正直もんにょり。
(67) 2011/10/26(Wed) 23:18:55
青年 ガルシア (sak1_shig0101)
>>65 ユーリー
ごめん今日の頭の方だけ軽く読んだら、そ、そう感じた・・・。補完でセットしてあるよ。
(68) 2011/10/26(Wed) 23:20:06
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