303 ないたての村
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家事手伝い ヘレン (kima)
おはよ〜☆
お婆ちゃんとノーマさんの小競り合いは仲間無さそうね〜
>>29
>>1:6非狼感>>1:102言語化
クロウさんは村に見えるんですよね〜、狼の時もこんな感じ？>>1:85は凄い自信ですけどね〜、狼であえてそれを言う？ ふえ〜
クロウさん見てて1つ思ったのは、昨日何処を疑ってたのかなってこと、結構変わってるのよね〜
昨日お婆ちゃんとビンバさん→ビンバさん白ならノーマさんって感じであってるかな〜？
>>30
>>1:108の無理解はわざとやってるとしか思えないの〜
十中八九狼と見て、もし村でも惜しくはないかな〜って言ったらビンバさんに悪いかもしれませんけどね、疑われてる位置ですし今日吊りたいなと
家事手伝い ヘレン (kima)
ん〜、自信はあるけどあまり当てにならないんですよね〜あたしの推理って
占い先はクロウさんかな〜、ビンバさんと狼だった場合、逃げ切られる位置はここだけ
家事手伝い ヘレン (kima)
ビンバさんは視界が一気に開けた気がするって、その視界がどうなってるか言ってくれなきゃわかんないじゃないのよ〜、ねえ？
で、ソニアさんはニートになっちゃったの〜？
村始まってますよ〜
家事手伝い ヘレン (kima)
SGの定義はね〜、狼が自分吊られないために濡れ衣を着せ、代わりに殺される村人、でしょ〜
狼に負けた人は全員SGにされたってこと
SGにされそう＝殴り愛に弱いって認識でいいんじゃないかしらね〜
家庭教師 ソニア (Liebich)
上策
↑怪しい灰に白判定を出す
白い灰に黒判定を出す
白い灰に白判定を出す
怪しい灰に黒判定を出す
↓霊能者に白判定を出す
下策
めっちゃ不服なので寝ます。
家庭教師 ソニア (Liebich)
よく読んでないけど、昨日のヘレンが周りと話が噛み合わなかったのは、彼女がギドラ戦術を知っていたからですね。（>>1:30参照）
なおかつ、彼女はギドラ戦術は定説と言う体で議事を無差別に理解しているので、あんな感じになってると思います。
私が見たところ能力者を除くと、ギドラ戦術を理解しているのはヘレンだけです。他の人は村開始と同時に検討をしている段階だと思います。私もそうです。
むしろ、その点はヘレンは発言が一貫してたと思います。
めっちゃ不服なので、今日の発言はまだ読んでいません。昨日の議事の記憶で話しています。
家庭教師 ソニア (Liebich)
で、不服なので反論しますがヘレンも私もだいぶ落ち着いていましたよね。こう、ハリセンで殴ったと言う一部分を切り抜いて落ち着きがないとか言い出す風潮はなんなのでしょう。
大体、反応も何も何も聞かれてねーよ。
なんなん、この感じ。わしゃ、芸能人か？
いや、断じてそんなことはない。
家庭教師 ソニア (Liebich)
>>1:58の底の浅い発言を見て、ソニアさんはヘレンさんからスポンサーとして降りることになりました。
ギドラ戦略は2狼潜伏でなおかつ初回白判定の場合、大分村側が清潔簡潔簡単と言う場がゲットされることが昨日の時点で予見されました。
では、狼は十分騙りにでる動機があったわけですね。
なぜ、騙らなかったのか。
1.占騙りがタイマンするよりも、2潜伏が勝てると思った。
2.ギドラ戦術に対する理解が遅かった。
が挙げられます。
その点（特に2.）に関してはヘレンさんは白いのかもしれませんが、スポンサーからは撤退させていただきます。めっちゃ不服です。
家庭教師 ソニア (Liebich)
もうね、なんか自分たちが最大派閥だから自分たちが正義みたいな風潮は何なんでしょうね。どこかでデモして騒いでいる暇な人たち然り。
国民の意見が過半数が反対だったとしても、それが正しいとは限らないわけですよ。（勿論正しいのかもしれない）
国民の過半数が正しい判断できるのなら政治家は要らないわけで…要するに国民の過半数は無知なんだよ。恥を知れ。
怒ってはいませんが不服なので寝ます。
早く寝ろよと言いそうなので寝ません。めっちゃ不服です。
家庭教師 ソニア (Liebich)
ただ、この風潮もモノは使いようであって。
このゲームの参加者の大半は無知の権化、無恥の権兵衛なので、世論の反対を行くと大体成功したりするから恐ろしいものである。
察するに、間違えると言うプロセスに本人らが意図していないロジックを産んでいるのか、人外がそもそも過半数の人間に捕まるような動きをちゃんとしてないだけなのだろう。多分後者が大きい。
不服すぎて議事を読む手が止まる。
【赤】 家事手伝い ヘレン (kima)
考察の結論はヘレンとノーマの２狼って感じになるでしょうね〜
あたし激しく切ってますけど演技ですからね〜、ケンケンは大切な仲間、できれば生き延びて欲しいの
頑張ってね〜、ファイト〜
【赤】 家事手伝い ヘレン (kima)
リューのクロウノーマ２狼視はありがたいのよね〜
猫ちゃんとどっちが占いかってリューの方が占いっぽく見えてるけど、明日はどっちか占ってるでしょうね〜
猫ちゃん噛んだ方が安全かもって思ってます〜
家庭教師 ソニア (Liebich)
どの位、2潜伏が五分五分かと言うと、
3-2最強と言われるG13編成で、私が一度も3-2になるのを見たことがないくらい五分五分である。
戦術観なんてこんなもんだと言う事を、そろそろ認識しなくてはならないのが不服だ。
【赤】 ダンサー ビンバ (gintetsu)
またしても列車トラブルで帰宅難民でやんの！
腹立つJR東日本。廃業しろや！
つーことで帰宅時間未定。
吊られて霊判定黒見せた方がラクだね、これ。
宿屋の女主人 スーザン (kiiron)
ソニアはドンマイ
>>60
騙りに出ると思っていたならそれなりの反応があるじゃろし
まあ、ほら潜伏したじゃろ感は正直あったけどのう
【赤】 家事手伝い ヘレン (kima)
でも、どっち霊かわかんないの、サイアク〜
頑張って生き延びて頂戴〜お願い〜
クロウさんと力合わせてノーマさん吊りましょう、▼ノーマ！
猫娘 ミーア (sk2)
思うところはちょびっとはあるけど確定白なので言語化の努力しないスタイル。
結論だけいうとビンにゃノマにゃ次点クロにゃおばあちゃんくらいな感じにゃ。
まー占うとこは猫の考えより他 みて決めるにゃ。
政治とプロ野球の話は避けるが吉にゃので猫がどこのファンかは秘密にゃ。ここ数年優勝してないしにゃ。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
こんばんは。
業務連絡ですまんが一応報告しとく。メタ事情すまん。
またしてもJR東日本が火曜日に続いて火災やらかして不通。帰宅難民してます。ハラ立つ！
鳩燃料も無いです。
箱着はいつになるか分かりません。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
とりま、GSだけでも置いときます。
理由や言語化は箱着してからになると思います。
◆ヘレ≧ノマ＞スザ≧クロ◇
ヘレとノマのどっちかは狼だと思う。占と吊りはここに希望。僕吊りの流れだろうから僕は、議事から拾える先の▼票多い所に重ねるよ。
今んとこ▼ノマ仮セット中。消去法で●はヘレに希望。
後で話が出来たり、議事の流れ次第で変更あります。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
ヘレノマの両狼は薄い気がするんだよね。
クロ白置きが安直というハーモニーを奏でているようで、両狼なら鳥肌モノな気がして。
クロ単体は朝言ったクリティカルホワイトな点。
誰かが、「ビン救済」と表現してたけど、そうじゃないんだよなあ。
「クロウ狼なら吊りやすいビンは放置しとけば一縄消費出来るのを、ワザワザ面倒にしてる」って感覚だよ。
そんな狼はいないと思うぜ。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
逆にヘレンはどっかでビン吊り明言してたよね。
ビンに村を見る声を見かけて、世論が動く前にビン吊りで固めたい狼心理に見えたけど。
自分の事だからうがって見えるのかな？
ヘレン白の声が多いのが不思議でもある。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
クロを基点としたクロノマ・クロヘレは無いだろう。
クロウ単体から見ても、安直な白置きから見ても。
仲間同士でやるには早すぎる。
消去法でスザ基点のスザノマ・スザヘレで見えてる僕の視界。
但し、スザ単体やスザからのラインは未検証。
ここはこれから整合性を拾い出したい。という現状。
一旦、離脱。深夜にまた。
読書好き リュー (いりいち)
何というかラインの見方が独特ですね。
ラインで見るならヘレノマ否定のスザノマorスザヘレ。
スザは単体で見ると2番目に白い。そして吊り希望はノーマ。
▼スザじゃないの？と思ったのですが･･･
ラインはあまり見てませんでしたが女子3名の組み合わせが、あまり想像がつかないですね。スザは両女子ともに切れてるとは思いますよ。
読書好き リュー (いりいち)
ちなみに私は女子3名に入れる予定はございません。
多いところに重ねるか･･･うーん。この宣言と仮▼ノマってどうなんでしょう。吊られる+帰ってこれないことも見据えているのかどうかは知りませんが村側とは読み取りづらい所ではありますね。
娼婦 ノーマ (nobumasa)
流し読みしかできてないけど、ビンバ吊りクロウ占いになりそうな感じに見えたわ。
ビンバは自分が疑われてる状況に納得してるのかしら？ビンバ村ならクロウが白視される事より、こっちの方が理不尽で納得できない状況じゃないの？
＞ビンバ
★自分が疑われてる理由をビンバは理解してるのかしら？
猫娘 ミーア (sk2)
まあでも狼「だから」やることでもにゃーと思うんよ。
おばあちゃんに投票してもビンにゃの吊り回避できんやろし、吊られたくにゃーのは役職には関係にゃー。
猫はどしよかにゃー。
猫娘 ミーア (sk2)
いちようビンにゃの希望の仕方はわかるにゃ。
ヘレにゃかノマにゃやろ、でも二人ともはにゃー
↓
じゃあもう一人誰やろ、で逆方向から検討
↓
クロにゃとはどっちもなさげ、からの、じゃあおばあちゃんにゃ。
↓
でもおばあちゃん狼、よりもヘレにゃかノマにゃ、の気持ちが強いにゃ。
このやり方は人っぽにゃね。全体の整合性よか気持ちが優先されてるにゃ。
宿屋の女主人 スーザン (kiiron)
>>1:85「2狼生存で楽に勝てる」思考のクロウが相方ビンバを白視するのは有りじゃけど、クロウ狼のビンバ村は無さそうじゃね
ビンバ>>71>>72の疑問はリューが触れてるからわしからはいいや
娼婦 ノーマ (nobumasa)
占いはビンバが村だった場合のケアに使った方がいいんじゃないかしら？
明日、占い判定が出るなら霊が噛まれてるだろうし、霊が噛まれてビンバが村だった場合にビンバ狼仮定のラインで村を吊らされて負けるパターンとかもありえる訳だし。
とは言うものの、2狼が2dの吊りと占いをかわして3dの吊りもかわすとか難易度高いと思うし、目先の負けを回避するより最終的な勝ちを取りに行く占いみたいのもありかもしれないわね。
で？とか言われても困るわ。
読書好き リュー (いりいち)
う、うーん。そういわれるとそういう気もする。
傍から見ると、ヘレノマどっちか狼→クロウ白い→スザ+ヘレノマの組み合わせの３ステップで終わらないの？とは感じます。統合性に関しては確かに答えを知っている狼は作りやすいのかもしれませんが、その人独自の疑い方や考えに筋が通ってれば=統合性がある=人観とは考えています。
宿屋の女主人 スーザン (kiiron)
クロウとビンバが仲間だとすると、クロウがわしからビンバに占い先の希望を変えたのが微妙じゃのう
>>1:81>>1:87ってリューの発言が2回挟んだくらいでほとんどクロウの発言じゃし
このクロウの思考変換をどう見るか、という感じかのう
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
ヘレンさんが提案したギドラが上手く行けば、明日占い師が生き残れる可能性は上がるんだろ？
だったら今日、もしかしたら村を吊ってしまう最悪なケースが起こり得る事を考えて、占い先は確実に黒いと思う奴にした方が良い
村の希望云々ではなく、占い師の主観でも良いから
ケアとかも必要ない。とりま灰狭めてくれ
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