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(45) 2012/07/08(Sun) 13:47:13
(46) 2012/07/08(Sun) 13:49:03
(47) 2012/07/08(Sun) 13:50:08
すっかりのんびりムードだけど手順だけ考えればいいから3-2面白いね。
(48) 2012/07/08(Sun) 13:51:03
(49) 2012/07/08(Sun) 13:51:51
今日は占ロラは絶対
誰から吊るかはヘレン案でいいとあたしは思うけど、確白から他の意見も出るかもしれないね
(50) 2012/07/08(Sun) 13:53:50
(51) 2012/07/08(Sun) 13:53:59
(52) 2012/07/08(Sun) 13:54:35
3-2にした理由を考えてみた
「やってみたかったから」以外には思いつかなかった
楽しいから狼sはグッジョブ
(53) 2012/07/08(Sun) 13:56:30
(54) 2012/07/08(Sun) 13:58:58
(55) 2012/07/08(Sun) 13:59:22
☆2.ライン考察。
僕視点では1.ヘレンールナ、2.ヘレンーワット、3.ヘレンーガルシアの三択。
1.だと、ルナはうっかり狼…？でも赤ログ見てればヘレンが出てるのわかるだろうから、うっかりは考えにくい。やってみたかったから、出た。うーんこれも何が得なのかようわからんよ。
2.だと、ここ絡みがないからなぁ。当たらず触らず作戦？
3.は、ガルシアとヘレンはお互いの真を主張する相思相愛だね。この盤面で、狼同士がライン切りする理由も見つからないので、ライン濃厚だと思ってる。
ガルシアとルナの絡み>>1D:50を見て気づいたんだけど、仮にガルシア狼なら、狂人のルナに対して、大人しく潜伏してろよ！という気持ちが出て、あぁいう棘のある言い方になったのかなと思った。
さらに続く
(56) 2012/07/08(Sun) 15:25:52
あれ。ヘレンからルナ白出るにゃ？
じゃあミーのおすすめは▼ワットかにゃー。いちばん偽にゃから。ミーはルナもほぼ偽だと思うけど、ヘレン・バニの判定から狂人の目が高そう。
ワット偽なのはこの状況に対応した発言をぜんぜんしてないから。ガルシアの方が本音にゃろ。偽の本音を作るのは難しいにゃ。
(57) 2012/07/08(Sun) 15:36:22
ルナ偽だと思うのでヘレン案でもいいけど、この判定ならワット→ガルシア→バーニィ→ヘレンで進めた方がよくない？ にゃ。
(58) 2012/07/08(Sun) 15:40:13
(59) 2012/07/08(Sun) 15:42:06
(60) 2012/07/08(Sun) 15:43:15
☆3.今日の▼先は普通に考えれば▼ヘレンだけど、霊ロラ案も魅力的かなと一度思った。でも、よく考えると、占2狼の可能性がある限り、霊ロラは終盤にリスクが付きまとうね。今日、●霊を統一占いしても、狼が読みを間違えない限りあまり結果に意味がない気がするので、今日から占ロラを始めるのが一番低リスクに思える。
以上から、今のところ▼ヘレン●ガルシアでセットしておくよ。
(61) 2012/07/08(Sun) 15:44:48
>>59
じゃあ判定から誰が真なのかにゃ？
ミー的にはここで白出して可能性を狭める必要がないのでヘレン真予想にゃけど。
(62) 2012/07/08(Sun) 15:45:17
ロラしたら村勝つ陣形になった時って真が思いっきり偽に見えることよくあるしね。三狼の2-3とか4-1とか十四人の3-1とか。今回それ以上だからね。
>>62とだいたい同じだよ。
(63) 2012/07/08(Sun) 15:49:03
>>60
忙しいにしても先にガルシア吊ってくれ！ なりローラーでもいいよ、 なり占い師のこいつがこの役職だ！ とかそういう村の進行に関する主張が全然なされないのは偽にゃろ。
(64) 2012/07/08(Sun) 15:49:50
(65) 2012/07/08(Sun) 15:51:52
今日の裏議題
■1.狩人どこ？
■2.襲撃先どこにしようか
■3.占い判定どうしようか
■4.霊能判定どうしようか
あと、狂人はルナということでいいよね？
(*2) 2012/07/08(Sun) 15:56:04
占い師はヘレン＞バニ＞ルナなので、ミーはヘレンとバーニィのどっちが真であっても勝ち得る作戦をとりたいんにゃけども。
先にルナ吊ったところで、単にヘレン+ガルシアvsバーニィ+ワットのライン戦になるだけのような気がするにゃーね。
(66) 2012/07/08(Sun) 16:02:58
□1.狩人について
ソニアは>>52で非狩透け。
□2.襲撃先は能力者以外が絶対だね。能力者喰うと吊り手が足りて詰む。
狩人GJはあんまり考えなくていいか。
ミーアは鋭いから喰いたい。
リューは悩んでるから残したい。
暫定、▲ミーアで提出。
(*3) 2012/07/08(Sun) 16:06:16
■3.■4はややこしいな。
とりあえず村目線でもルナ狂人が確定しつつあるので、僕はワットに白出し、ガルシアに黒出し。大佐は、僕に白出し、ヘレンに黒だし。問題はルナを占うにせよつるにせよ、何を出せばいいか。
大佐の意見求ム。
(*4) 2012/07/08(Sun) 16:11:50
>>66に対するヘレンの意見が聞きたいかにゃ。
たぶんヘレンの理想は客観的に自分が真視されなくてもなお勝てる手順を提示することだと思うのにゃけど。ルナ吊ってもそうはにゃらない気がする。
(67) 2012/07/08(Sun) 16:18:23
10分ほど時間ができたのでちょっと発言を
今日も本当に時間が無いんです。
>>43は時間が無く自分の感情面を一緒にだらだらと書いてる余裕がありませんでしたし、方針についても述べる時間的余裕がありませんでした。
霊ロラで構いませんが、ガルシアからローラーしてください。そうしないと村が負けるような気がしてなりません。
今日のガルシアの発言もわざとらしいものばかりじゃないですか。1dもそうですが、ミーアさんは何を見てそう思うのか、全然示してないじゃないですか。
時間がありませんのでこの一撃にて退出させていただきます。
(68) 2012/07/08(Sun) 16:22:21
□1はビンバかリュー辺りかなって思う。
□2はミーアかな。正直めんどくさい。
□3、4はもうちょっとログが進んでから考えた方が効率がいいと思う。
今度こそ本当の離席です。
(*5) 2012/07/08(Sun) 16:28:25
大佐、忙しいのに発言ありがとう。
了解しました〜。▲ミーアね。
気楽にやりましょう。リアル重視で！
(*6) 2012/07/08(Sun) 16:31:22
あとはそうだにゃ。もし霊能が真狂だとすると、先に偽を吊れば霊視で白が出てヘレンが破綻するにゃよね。
バニやルナからその視点が出ないのは、完全に真視点をシミュレートできてないのかにゃって気が。
(69) 2012/07/08(Sun) 16:35:47
ああ間違えた。吊られた方が白確するだけで破綻はしない。>>69はにゃし。
(70) 2012/07/08(Sun) 16:43:45
>>68
全然示してないと言われたので。
ガルシア真はまず>>1:65。それから全体的に「何やってんの狼側？」みたいな気の抜けた発言はわりと真にせまっているように見えるにゃけどね。>>23の「自分さえ吊られなければ」も偽なら欲望が表に出過ぎ。
自分の責任を全く感じてない風なので、偽なら故意犯にゃろ。
あと占い師の全員を真っぽいと言うってライン的にどうなのにゃ。それぞれを真と見る理由はちゃんとついてたし。
(71) 2012/07/08(Sun) 16:47:32
離脱したようだけど、ワットは偽のガルシアとやたらと仲のいいヘレンについては何か思うところはないのかにゃ？
とは投げておくにゃ。
(72) 2012/07/08(Sun) 16:49:10
・占ロラ
完遂時点で4人狼側１。占い師に２狼なら勝てる。
・霊ロラ
完遂時点で6人狼側２。バニ視点の狼が霊にいるならルナは白確で無視できるので、ヘレンorバーニィを外しても0.5手を使える。
こうかにゃ？ 要するにバニの狼がどこにいるか、という話にゃね。
(73) 2012/07/08(Sun) 16:57:16
猫娘 ミーアは、空を舞った。
2012/07/08(Sun) 16:57:38
>>67猫ちゃん
そうだよー。わたしが真とれるかじゃなくて、最終的に村が判断する材料をできるだけ多く提出するのが今回のわたしの仕事だと思ってる。
2黒のバニィ先に吊るのも考えたんだけど、この場合ってルナをずっと残すわけだから、バニィ→わたしで6人、霊の吊り順間違えたらRPPできるよね。
(74) 2012/07/08(Sun) 17:30:33
今日は、占いからローラーさせるよう誘導すべきだよね。
そしたら吊り縄3消費させられる。
最終日、ワットとガルシアの一騎打ちになるけど、ガルシアよりワットの方が真視取れると思う。
(*7) 2012/07/08(Sun) 17:36:02
>>74とは言っても結局、もうこの村って最終的にはわたしとバーニィのどっちを真とするかで決まるんだよ。GJ出なければ詰みはしないよね。出たら素敵だけど、的が広い分、そこまで期待するのって酷。
だったら、バーニィの情報、わたしの情報、全部出し尽くした上で考えたほうが、どんな結果になってもお互い後悔残らないと思わない？
だから狼見えたバーニィをあえて残そうと思ったし、そのためにわたしが先に吊られることになってもいいの。
(75) 2012/07/08(Sun) 17:36:28
とはいえ、大佐とラインがつながる僕が頑張って真視かせがないといけないんだけどね！
とはいえ、僕が偽視されても、最終日近くまでに大佐が単体で真視取れれば、ラインとか関係なく大佐真に世論が傾く気がする。人間は目先の情報に飛びつきやすいから。
(*8) 2012/07/08(Sun) 17:40:08
＞ワット
ワットが真だろうが偽だろうが、明日ラインは繋がるよ。わたしとバーニィを残せば、ワットと対立する方が間違いなく黒出すから。
その上で、わたしの手順の有用性を考えてみてね。
具体的には、ワットが今日考えるべきなのはルナ真あり得るかどうか、じゃないかな。わたしが偽なら、どのみちワット視点だと相棒はガルシアで決定でしょう？
で、わたしがワットの狼かどうかは、いずれにせよ明日わかるよ。襲撃なんてできないもの。詰むから。
(76) 2012/07/08(Sun) 17:46:55
>>76のヘレンの、ワットの相棒がガルシアってどういう意味？？
ワットの相棒がガルシアってあり得ないと思うけど…
(77) 2012/07/08(Sun) 17:57:02
家事手伝い ヘレンは、学生 バーニィをつんつんつついた。
2012/07/08(Sun) 18:10:17
家事手伝い ヘレンは、青年 ガルシアが仲間だと感じた。
2012/07/08(Sun) 18:10:51
家事手伝い ヘレンは、学生 バーニィをじっと見つめた。
2012/07/08(Sun) 18:11:18
家事手伝い ヘレンは、学生 バーニィに手を振った。
2012/07/08(Sun) 18:11:44
家事手伝い ヘレンは、空を舞った。
2012/07/08(Sun) 18:11:59
学生 バーニィは、家事手伝い ヘレンに感謝した。
2012/07/08(Sun) 18:24:28
私から吊るのかよ
狼で5COに出てくる意味ってなんだよ…
どうしても私から吊るってなら必ず対抗ロラは完遂してよ
ルナ→ヘレンと吊ってバーニィがごねてくる未来しか見えないからね
さすがにこんな陣形にされてやる気あげろって方が無理だわよ
飲みにいくから今日はもう来ないわ
(78) 2012/07/08(Sun) 18:32:18
いやいや、5COの陣形にしたのはルナあなたですwとツッコミw
(*9) 2012/07/08(Sun) 18:44:25
一撃。
>>78 …まぁ、狂っぽい。てか、こんな真は困る。
時間なくても根性見せてるワットはまだ吊りたくないので、私は▼ルナで確定。
(79) 2012/07/08(Sun) 19:53:53
うにゃん。
>>75ヘレン
もうバーニィとヘレンの信用勝負なのはその通りにゃ。でもだからって狂人のルナから吊る意味はぜんぜん分からにゃーよ。霊ロラ→バニorヘレンの勝負でいいはず。
＞霊の吊り順間違えたらRPPできるよね。
とあるけど、ヘレンのルートだと吊り順を間違えたらRPPですらなく即負け。「間違えたらRPP」と「間違えたら負け」で後者を選ぶ理由なんてひとかけらもないにゃ。強い違和感。
(80) 2012/07/08(Sun) 20:11:46
>>79リュー
このルナはそういう作戦だと思うのにゃけどね。先に吊るのは逆にむこうの思う壷というかにゃんというか。
ミーは狂人から吊るメリットってほぼないと思ってるので、できれば考え直してほしいにゃー、と言ってみる。
(81) 2012/07/08(Sun) 20:14:57
…ルナのあれは、僕には勝負を諦めた狼に見えたんだけど。
まぁルナ狂人だろうけど、占2狼の可能性も捨てきれないなぁ。
(82) 2012/07/08(Sun) 20:38:49
テレサが樹海から帰ってこないにゃー。
>>82
バニは特にそのへん特に考えるといいにゃね。
あと▼ヘレンとしてるにゃけども、今日ヘレンを吊ったとして、その後はどういう進行を想定してるにゃ？
(83) 2012/07/08(Sun) 20:58:09
帰還。
ミーア >>81 理解遅くてごめん、ようやくわかってきたｗ でも私、ワット≧ガルなの(^_^;) >>71 同じ所でガルに視点の伏せ感感じるのよ。それと今日○非吊霊統一占して確白出る？霊ロラ続行＋ルナ狂放置で4日目に▼占をミスると、5日目4人でPP発生よ？
今日の▼ルナは消極策だけど安全策なの・・・だめかなあ？
(84) 2012/07/08(Sun) 21:32:34
読書好き リューは、修道女 テレサをつんつんつついた。
2012/07/08(Sun) 21:33:01
家事手伝い ヘレンは、猫娘 ミーアに首を傾げた。
2012/07/08(Sun) 21:59:06
いけんへんこー
冷静に考えると5co目のルナ狂人は有り得ないからヘレン偽だわ
ルナ真に思えて来た。冷静に考えたらルナ真＞狼＞＞＞狂だ。>>78ってことね>>63って
ルナから黒出てるバーニィ吊るか、ふつーに考えたら偽決め打てるヘレンから吊るか
★みなどうするよ？→私は▼ヘレンだわ
(85) 2012/07/08(Sun) 22:06:20
>>83ミーア、僕の意見は>>61に書いたとおりだよ。ルナ狼の可能性も捨てきれない以上、手数に余裕があるうちに占ロラから始めた方が安全策だと思ってる。今日と明日でヘレンとルナを吊りたいね。そりゃ黒確のヘレンから吊りたいけど、ここで割って狼に票操作されても困るから、村の過半数が▼ルナ希望であれば票は合わせる。
(86) 2012/07/08(Sun) 22:07:51
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