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とりまよ、全体見たけど薄っぺらい考察になるんで、限られた喉、俺の見える所からせいりするぜ。
まず>>15だな。狩に贋黒当てた悔しさ見えるだろ?
多分、俺の非狩ブラフ見て回避COねぇと思ってたんだろな。下手な白進行より特攻で1殺狙ったんだろな。
ジャネは俺を占うつもり無かったが、ネイルナの話見て俺占いに変えた。俺を読み直して非狩見たんだろ。
ネイルナどちらかには狼あると思うぜ。
ネイはテレサのメモをどう読んだか知らないが「白さかねぇ」とすり替えてるんだよな。「進行は安定」と言ってるのに。
ルナ狼ならネイに便乗したクチだと思うぜ。
【●ネイ○ルナ】だ。
(34) 2015/06/05(Fri) 14:27:00
ネイは結局、ゲイリーを何だと思ってるのでしょうか
狩人COしたケナーを今日吊りたいほどケナーを人狼視している割に、ゲイリー狼仮定でそこまで推理を進められるってどういう心理なんでしょう
ネイの人狼推理(内訳予想)が理解出来ないので、一度整理して書いてもらえませんか
(35) 2015/06/05(Fri) 14:29:15
相変わらず、ヘレとテレには狼無いと思うぜ。
多分、寡黙域に1Wいると思うがはつげんま待ちだ。
(36) 2015/06/05(Fri) 14:30:06
ケナーは、そこ、ネイ吊りルナ占いじゃないの?
ネイ吊りなら私乗りますよ?
どうです、ケナー
一緒にネイを吊りませんか?
(37) 2015/06/05(Fri) 14:33:42
ケナー狼として、ルナ・ワットはケナーへの触れかたから非仲間的です。
テレサ・ヘレン・イリスはケナーを疑っては居ませんでしたが、テレサが相方なら>>12>>13からケナーに狩りCOはさせないと思います。
イリスも>>23>>24から違和感があり、ヘレンもしくはバーニィの2択になりました。
ですので、縄に余裕もありますし、ケナー放置には賛成しましたよ。
個人的には霊判定をみたいですが、ケナー狩りの場合も考慮してあります。
(38) 2015/06/05(Fri) 14:48:36
ところで、ゲイリーがなんなのかわからないから、ゲイリー狼の場合を考えたわけでして。
まあ、どうでもいいです。
ワットさんはお好きに騒いでください。
ワット狼として初日大分と浮いてしまったので、ここは村だと思うんですよね。
狼だと悪目立ちし過ぎです。
ですけど村決めうちは出来ませんので、引き続き放置します。
一応ワットは喋ってくれているので、まだ放置していいと思っています。
(39) 2015/06/05(Fri) 14:57:49
判定みましたわ。
片方からしか黒が出なかったの残念ね。
狩人は灰の中にいるなら真占護衛であと一狼探しに協力してあげて。
一狼露呈だしわたしの判定あなたにはいらないでしょ。
というブラフでGJ狙うかは任せるけど。
せっかく黒が出たのに今日吊れないのは面倒ね。
(40) 2015/06/05(Fri) 15:07:11
ケナー狩を考慮出来る程度の推理で今日のケナー吊りってあり得ないと思っていましたすいません
ネイって、今日ケナーを吊って、明日クロウが食われて、霊視で白が出る確率、どの程度に見積もってたんです?
(41) 2015/06/05(Fri) 15:08:39
ジャネットにはイリス補完してほしいわ。
真狂白確斑いろいろな希望を込めて。
クロウは昨日イリスに違和感とった能力でたくさん喋ってるところに占いあててほしいわね。
(42) 2015/06/05(Fri) 15:17:10
バーニィは昨晩楽しんでる雰囲気が、気楽さを感じたわ。
ゲイリーも面白くなってきたところらしいし、もう少し推理を進めてもらいたいわね。
吊るとこないわね。
ヘレンがあと一回あれ言ったら吊りましょう
(43) 2015/06/05(Fri) 15:21:10
>>21の時点ではほぼ0です。
なのでケナーの相方を探していましたが、切れしか見付からなかったので。
ヘレンが単体村っぽいのは継続、バーニィはケナーの相方あるかな、という感じです。
ケナーが狩りCOした以上、霊判定で占い真贋見ることは出来ないだろうなと、思ってましたよ。
そういえば、ワットは昨日の時点ではケナーは殺意なき3人衆の一員でしたが、ケナーの狩りCOをみて、ケナー狩りで決めうっているのですか?
(44) 2015/06/05(Fri) 15:26:31
家事手伝い ヘレンは、メモを貼った。
2015/06/05(Fri) 15:31:24
家事手伝い ヘレンは、メモを貼った。
2015/06/05(Fri) 15:33:05
>>44ネイ
バーニィの白、何か取ってます?
私はケナーとネイが人狼だと思ってます
イリスは昨日とほとんど変わりませんが、ネイとケナーの言動がすっごい茶番に見えてまして
(45) 2015/06/05(Fri) 16:15:49
>>45
今の時点ではまだ、バーニィの白は拾っていませんよ
>>45下段
あ、そうですか。
(46) 2015/06/05(Fri) 16:41:40
ジャネット宛。
>>1:81「お前も顕微鏡」
ここの>>1:56のワット宛の言い回しを使ってるんだけど、どちらもある程度ケナーから距離のある対象について語っているように読める。
ワット・ネイはケナーの仲間ではないんじゃないかな。
ケナー・ネイの茶番はあり得なくはないけど、ネイのほうが飄々と問い詰めている印象があって、それが対ケナーだけでなく他の相手にもあんまり変わらない。
かつ、ケナーのほうが若干必死に見える。
(47) 2015/06/05(Fri) 17:01:02
ルナは昨日、ジャネに「●ケナーしない理由」を質問していたけれど、「ケナー人狼だから突っ込みを入れた」可能性はあるかなと。
ただ、>>1:73の自由占希望は、統一のほうが好きとかなんとか言っておけば安全に両占を僕に向けられただろうから、占真狂・真狼問わず白い行動かなと思う。
(48) 2015/06/05(Fri) 17:06:35
もやもやとした雰囲気がたちこめてるようだけど
村の狩騙りを見ないのであれば、もう対抗非対抗回して、1COならジャネット吊・2COなら今日から狩ランにしてしまった方が、よほど効率がいいと思うのだけどね。
とりあえず今のところは狩人対抗がないこと、ケナーをそもそも疑ってないことから、ケナー白よりグレーで考えてるわ。
ネイに限っては、狩人なのか、はっきり聞きたかったところだが、喉がないようだね。喉がなくなる狩人なんているだろうか。ああ、メモがあったっけ。キミ狩人?
(49) 2015/06/05(Fri) 17:23:30
GJ出ればあわよくば縄増えるとかそういう理由で出さないんだと思ってた
(50) 2015/06/05(Fri) 17:27:13
ネイ吊るよりはバーニィ吊ってクロウがネイ占い、
ジャネットがゲイリーかヘレン占い
で いいんじゃないかな?
僕補完はジャネ真予想なので断る。
(51) 2015/06/05(Fri) 17:33:13
>>51におおむね賛成。▼は生ゴミかバーニィかな。エリザはブラフとかやる気スイッチ路線に酔ってるんじゃないならバーニィに触らないのは論外だっていうのは最低ラインだけど大丈夫かね
(52) 2015/06/05(Fri) 17:38:34
ワット>>8がありながら、今日のゲイリーが相づちマンになっている辺り、そこ両狼はないかもね
(53) 2015/06/05(Fri) 17:39:54
>>52ケナーの仲間候補にされていることに関して、何か僕に言いたいことある?
僕はヘレン白かなと思って喋ってたけど、僕がヘレン白を言った後のヘレンの反応は白くないなーと思ってるよ。
(54) 2015/06/05(Fri) 17:41:57
どしゃぶりのなかまたこの後仕事でもう来ないから使い切るあれで。
ネイはなんか一部すごいまともで一部すごいうわぁって感じに変更。うわぁってのは、黒いってか、どうしたん(寒気)?つうあれ。
>>33の返答も、一部ってワードだけでゲイリー狼まで行くのが。こう。ただこの子、意識の向き方とか初日からのたまっちゃう手合いだから、それと合わせると一貫はしててネイ要素の範囲内。
つうわけでネイは占あり範囲に変更。
(55) 2015/06/05(Fri) 17:46:48
>>54
別にない。つか仲間候補で占いにあげてたん?
(56) 2015/06/05(Fri) 17:49:56
今は▼生ゴミ処理枠でワットにしてるから今日は生ゴミの日にしてくれる人はどうぞご一緒に(はーと)
(57) 2015/06/05(Fri) 17:52:46
家事手伝い ヘレンは、メモを貼った。
2015/06/05(Fri) 18:05:58
>>27
ナナカマド調べたら植物でした!
クロウさん真ケナーさん狩なら、明日これが最後の占判定とわかるので、そこから皆で頑張るしかない。
こっちは何かできる余地がなさそう。
ジャネちゃん真なら、狩人が張り付くハズだから超有利。
その場合、狼は霊か狩人狙ってくるよね。
もし灰襲撃なら、吊り先明言せずグレランする事で縄増やせるかもしれない。
このアイデアどう?>ALL
(58) 2015/06/05(Fri) 18:11:45
グレランすることによってグレー吊りと噛みがかぶることなんてあるのかしら
最終日の灰4ならまだしも、特に現時点で魅力的なアイデアとは思わないわ
(59) 2015/06/05(Fri) 18:15:47
バーニィ本人が今日は来れないと明言しているからも、「バーニィつればいいんじゃね?」というような流れができそうなのがもはや目に見えているけど、バーニィって別に黒くなくね?
私は今のところネイからメモでの狩人COがなければ▼ネイ
ネイは狩人か狼のいずれかであり、村人という可能性は極めて低いように思うわ。どちらかといえば狼目の方が強く見えますね
COがあったらまた考えますわ
(60) 2015/06/05(Fri) 18:24:50
【赤】 シェフ ケナー (gintetsu)
どれも狩りブラフっぽいなぁ。
バニ待ちか?
バニ吊りの流れもっと増えねぇかなぁ。
あ、ぱみゅはその流れに参加禁止でね。
(*13) 2015/06/05(Fri) 18:38:08
>>58
多分カマドウマって言いたかったんじゃないかな
>>34
定時で上がれると思ったのに残業を言い渡されたんだからそりゃあ機嫌悪いよ
>>58
おもろいけど無記名投票だから理想状態になるのは難しいだろうね。あとかry
両真目線で灰狭めが安定のはずなのだがね。昨日のクロウさんどこ行っちゃったんだろう。
(61) 2015/06/05(Fri) 18:39:07
回避アリ指定吊りの方がいいのかも。
クロウさんも誤爆を考えたらメリットあるよね!
>>45見たらヘレンさんの話が何となくわかった。
確かにそこ両狼はあり得るんですけど、私は一番切れてると思ってたから。
でもワットさん狼でそんな無茶をするかと考えるとピンと来ないので村人じゃないかな?
(62) 2015/06/05(Fri) 18:44:56
そういえばまたヘレンとすれ違っちゃったんだけどさ
★ワットは生ごみでバニとゲリは遅黒いんだよね?この村の縄余裕を把握していると思ってるんだけど、ワットを優先したい黒さってあるの?
イリス非狩してるから占ありなんだけど、イリスにしないなら伏せた方がいいかなこれ
(63) 2015/06/05(Fri) 18:51:31
(64) 2015/06/05(Fri) 18:55:49
流れ者 ネイは、メモを貼った。
2015/06/05(Fri) 19:13:33
クロウ>>49が狩炙りみたいで不穏です。
>>60もケナー狼の場合に白いネイを吊りたそうなのと、占い先より吊り先に意識が行ってそうなのも。
クロウはネイを占えばいいと思うのですが。ネイとルナはクロウから白が出ると、どっちが真でも白だろうになると思うので、白でもおいしい所だと思います。
●ジャネット→イリス、クロウ→ネイ
▼ゲイリー>ヘレン>ワット>バーニィ▽
吊り先は白黒より、村に協力的かどうかによる部分が大きいです。ゲイリーが伸びてくれば、ゲイリーの位置は変わると思います。
(65) 2015/06/05(Fri) 19:22:29
また少し来れた。
>>32 一部間違ってた。
確率高いと思っているのは「ジャネット真」じゃなくて「ケナー狼」だった。
誰にも聞かれてないし、確率の話じゃない、という人もいるかと思うが、俺の判断の根拠として書いておくと、俺の計算ではケナーが狼の確率は98/119で約82.2%.狩の確率は21/119で約17.7%.
この確率は「ジャネの占いが一様ランダムになされた」という仮定の下の話だから、仮定が強いといえば強いけど。
(66) 2015/06/05(Fri) 19:40:54
ジャネちゃん、変なの見せないで。
でもこれって嫌悪感であって狼センサーと違うような。
>>64
☆つついて要素拾うでしょ? 質問したり。
返答が無いと広がる前に判断できないよね。
だからヘレンさんが見たいように見てるとしか。
(67) 2015/06/05(Fri) 19:42:05
旅行者 ゲイリーは、メモを貼った。
2015/06/05(Fri) 19:43:26
>>1:79 ジャネット
俺の情報処理は >>66 みたいな感じで詰めてから、そのあとで人の発言を読むので、定数が増える占い指定よりは占い自由のほうが良いことも多いのです。
(68) 2015/06/05(Fri) 19:50:49
大したことではないが、ゲイリーのその数字ってどういう計算なのかしら
グレー2狼1狩人という前提で、2/10と1/10の差ぐらいの話してるのかなあとか思ってたけど
こういうどうでもいいけど気になる部分こそきっとメモ帳の出番なのだわ
(69) 2015/06/05(Fri) 20:08:52
>>37ワット
お前よぉ、マジで見えてるとこしか見ねぇんだな。
▼ネイは賛成だ。村っぽいとこあるけどクセ強い解釈するからな。ワットもだけどよ。
【▼ネイ ●ルナ○ワット】で提出だ。
今の所、クロウ護衛から帰る気ねぇ。とブラフっとくぜ。
(70) 2015/06/05(Fri) 20:50:29
あとよ、ゲリの「遅れた系」の前置きって何なんだ?
思いっきり「読んでました」丸出しなんだけどよぉ。
ゲリのスタイルが続くとあれだからクロは占ってもいいかもな。
(71) 2015/06/05(Fri) 20:56:26
【赤】 孤児 ルナ (kima)
一番実力を隠してそうなのがゲイリーさんですよね。
喋れるのに喋らないのなら潜伏したい狩人なんじゃないかなって。
あとの人は大体実力通りの発言力にみえます
(*14) 2015/06/05(Fri) 21:17:46
シェフ ケナーは、メモを貼った。
2015/06/05(Fri) 21:23:33
【赤】 シェフ ケナー (gintetsu)
噛みは任せるぜ。
ま、バニだと思うけど。
いくらバニでも見えてるだろうから、ブラフ組に狩りはいるだろうなと思いつつ、マジ寝るす。
(*15) 2015/06/05(Fri) 21:26:25
>>70
★ケナーさん、私の人物評は今どうなってますか?
(その占希望に嫌な予感……)
>>66>>68
★ゲイリーさんはケナーさん狼と仮定して、狩人COした場合としない場合、どちらの勝率が高いか計算できますか?
可能なら結果も知りたいです。
(72) 2015/06/05(Fri) 21:34:01
今日の吊りはホント嫌ですね
ネイ吊りには一抹の不安を感じますが、ケナー吊りにはなんの不安も感じない私が居ます(ブラフってなんやねん>>70)
だから確白→グレランが良いと言ったのですよ(愚痴)
(73) 2015/06/05(Fri) 21:38:37
ワットさん★>>72下段の計算できます?
もし、狩人COした方が勝てる結果になるならゲイリーさん相方だろうなと。
(74) 2015/06/05(Fri) 21:59:55
ゲイリーの計算は検めてみて、計算自体は間違ってなさそうだけども、私はずっとこういう問題は、無作為にボールを投げて、二人の狼の頭に当たる可能性と、一人の狩人の頭にあたる可能性、ぐらいに単純にわけて考えていたわ。
ところでエリザがエリザる保証もないので、今日の投票はこのままなら▼ネイにするわね
私があなたに着目したのは、一時的にしろ、ケナー狩人の可能性がゼロと言ったのはネイだけだったから。それが狩狼のいずれかとみる所以。果たして村人が、そんな軽率をするかしら。仮にネイが村人として、噛まれてケナー狩人が狼扱いとなると、迷惑な話にしかならないわ。
慎重に検証をしているように見えた初日とは違う印象だわね
なお、狩人2COになるならなるでいいのよ。それこそ狩ランすれば、その場合こそ噛みと吊りが重複する可能性も生まれ、そもそも2狼の2-2はありがたい話なので、それが占霊でなく占狩の形になるだけ。COを躊躇う必要が、あるかしら?ないと思うわ。
(75) 2015/06/05(Fri) 22:14:52
>>72 ルナ さすがに勝利確率まではわからん。全てのパターンを列挙して、それに確率重みを付けて…とかやれば何かしら出せるかもしれんが、ちょっと手が出ない。
で、なぜそれが >>74 につながるん?
(76) 2015/06/05(Fri) 22:23:11
ネイは狩非狩しなくていいわよ。
ケナー真狩でルナ人間が襲撃されても、純灰襲撃ってことでプラマイゼロ。
明日ケナーが襲撃されていなければどのみち吊るのだろうし。
クロウは、ネイ狼仮定の相方探しに喉使ってね。
(77) 2015/06/05(Fri) 22:29:22
前提が抜けてたけど、今日ネイを吊る予定はなくってよ。
クロウの読み通りこのままだと▼バーニィかしらね。
狼とヘレンを吊りたいなって思ってるのだけど。
メモ読みたくない。
(78) 2015/06/05(Fri) 22:31:54
>>75
クロウさん、投票先が読めるのは困るというか、組織票しようとしてません?
>>76
まずジャネちゃん真ね。
狩COしたら護衛が真に張り付くと狼ケナーさんがわからないわけは無いと思って。
狩人炙ってるようにも見えないので何かそこに私の知らない文化か計算があるんじゃないかと。
(79) 2015/06/05(Fri) 22:36:23
クロウ視点で狩対抗が出る可能性など1ミリもないのに対抗が出る観点で話している段階でお察しという。
あとネイ狼が私にメッセ飛ばした説は、>>1:88ルナにも該当するのでケナネイはやっぱないかと
(80) 2015/06/05(Fri) 22:42:17
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