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ふぁああ。やっぱり寝落ちしちゃったっす。
あちゃあ。ノーマ2黒とかかわいそうにっす。
クロウ>ノーマ吊りで最速決着っぽいすね。まあ、最速である必要はないっすから安全にいってもいいんすけどね。
(16) 2013/12/22(Sun) 05:48:44
ノーマ狼要素
・co周辺選択肢残したいなら霊出た後ででもいいんじゃないかしら。バニみたいな芯がない。後になる程注目される恐れ。
・>>1:141
最後の文とクロウ狂＞狼＞真が一致してないのはなぜ？クロウに目逸らし？（ノマ-ディンの場合）
・>>8
ノーマ更新直前はヘレン真と言っていたのにアッサリ感。
「2黒打たれたら〜」は狂に2黒出してっていうアピにもとれる。
ノーマさん吊られたがってます？体調大丈夫？
(17) 2013/12/22(Sun) 05:50:31
家事手伝い ヘレンは、少年 ユーリーに手を振った。
2013/12/22(Sun) 05:51:02
>>17の3つめヘレン真ぽいと見ていたに訂正。
>>11
他占い師の占い先を気にしていたというのがヘレン偽要素ということ？>>1:130でディンとヘレンは同等とあるけど、ディンの偽要素頂けます？昨日時点考えてたことでいいよ。
(18) 2013/12/22(Sun) 05:54:46
クロウなぜ黒重ねたし要素追加
>>11見てのゲイリー取り込もう作戦？
ノマ-クロウ要素
ノマ要素と重なるけど、早々に非占霊まわしたのって相方が占に出たからもう必要なくなったんかなって思った。
(19) 2013/12/22(Sun) 06:00:58
少年 ユーリーは、家事手伝い ヘレンにバイバイってことっすか？
2013/12/22(Sun) 06:02:32
ノマ-ディン要素
・>>1:23がすげーサポート臭く見える。
・>>94次点テレサと目逸らし狙いととれる発言。
・>>93下段。ここに狼陣営の本心が見える。>>83自分でバニ村じゃないの？と言ってるのに。
ゲイちゃんは何を言っているの…
(20) 2013/12/22(Sun) 06:04:33
少年 ユーリーは、家事手伝い ヘレンを労った。お仕事終了お疲れ様っす。
2013/12/22(Sun) 06:04:45
家事手伝い ヘレンは、少年 ユーリー人いる！と思って。
2013/12/22(Sun) 06:05:01
家事手伝い ヘレンは、ゆーりーなでなで。
2013/12/22(Sun) 06:06:05
少年 ユーリーは、家事手伝い ヘレンとイチャついている。
2013/12/22(Sun) 06:12:22
家事手伝い ヘレンは、マッチの火を見つめたユーリーを生温かい目で見ている。
2013/12/22(Sun) 06:22:21
あはあはうふふふ。あれ？ノーマ吊りして黒なら占いローラーで終了じゃんね。白なら真確定。よってノーマからぶっ殺すっす。
(21) 2013/12/22(Sun) 06:31:02
家事手伝い ヘレンは、少年 ユーリー>>21に同意した。
2013/12/22(Sun) 06:50:54
おはようございます。
私吊ってくれないでしょうか。
寝坊したのでまた夕方以降に…
(*31) 2013/12/22(Sun) 08:01:11
【ノーマ判定確認】
2黒か。ディン黒出しで確黒っても占ロラで完了か。
ディン真の目ケアとノーマのケアが課題だな。
共に拾う事が出来なければノーマ吊。
ディンは1d後半、村置きしたはずのバーニィに視点集中が違和感。ミクロ視点は本人要素か？
真なら全体を見渡す展開して誤吊を阻止して欲しい。
(22) 2013/12/22(Sun) 08:39:46
ノーマは体調不良と文化違い＆2黒との戦いか…
発言してるし取り立てるような奇発言もない。
SGにしやすいタイプではない気がするのだが、それ故に黒判定の影響は大きい。
「2黒だから即吊です」とは言わないので、体調に気をつけながらムリをせずに頑張って欲しい。
(23) 2013/12/22(Sun) 08:39:48
▼クロウ
ノーマは人ならＬＷ見つけてもらわなくちゃならんのでね。
クロウとヘレン吊って両方白ならノーマ確定黒。
ヘレン視点でも、クロウは狂なら仕事してなさすぎだろうよ。
ヘレン真狂クロウ狼かヘレン狼クロウ狂ってとこかね…。
(24) 2013/12/22(Sun) 10:50:50
>>18
いやいや、対抗の占い先を気にしてたまではどちらでもない。
ノーマを強く占いたがっていたのはディンで、ヘレンは消極的選択だった。>>1:125
だから、ノーマから黒出るならディンで、ヘレンからは白が出るかなって思ってたんだ
さてここで>>1:115ですが、ディンからノーマ偽黒出ると仮定した場合、なぜ合わせたほうがいいと思ったのか、昨日から引っかかってたんで教えてください
初手白囲いという懸念はなかったわけだろ？
(25) 2013/12/22(Sun) 11:02:23
ディンの偽要素は特にない。必死なところが人印象で真狂変わらず。
ヘレンは４ＣＯ目で稼いだ印象がもろもろで落ちて、今タイ。
他の人は「４ＣＯ目だから真」って言ってるみたいだから、他のヘレン真ぽいところ教えろください。
ＣＯ順以外の発言が薄いんだよ。偽でもやれる、程度。
俺は懐かれて犬にほだされてますかね？
どうする？アイフル？
(26) 2013/12/22(Sun) 11:09:25
あ、ディン偽要素ひとつあった。
>>1:126クロウ吊りは今日の占い結果どう考えてたのか。
気になるね
(27) 2013/12/22(Sun) 11:13:30
(28) 2013/12/22(Sun) 11:17:37
いやいや▼クロウでいいだろうよ。
明日ディンが真確定してもノーマとディンの両方が死んでたら何にもならんのだし、ノーマ狩人の可能性だって余裕であるんだぞ。せっかく狼側が2黒なんてミスをしてくれてるんだし安全策をとらない理由がない。
せっかちな人が多いようだし、個人的にも喋ることがあまりないのでコミットは入れておくがね。
(29) 2013/12/22(Sun) 11:32:12
余談のつもりでだらだら喋る。
>>11ゲイリー
ディンがやけにユーリーを庇ってるのは私も感じていたが、どっちか言うとディンの判断基準がズレてるように思ってヘレン真に傾いたな。
そこまでのディンの意見にはそこそこ同意できてただけに、ユーリー白い評がピンと来ない。
(30) 2013/12/22(Sun) 11:39:26
まあ確かにディン偽だと何をやってんだという指摘はもっともなんだけども、昨日のノーマは途中の発言がほとんど無くて庇おうにも庇いようがないのでは。
なので（ディン偽だったら）せめて●ノーマを早めに出しておくことで真の占い先から反らせる作戦とかだったんじゃない？と邪推している。
(31) 2013/12/22(Sun) 11:46:58
セオリーじゃないっすけど、ディン守護でＧＪまでありうるっす。50%で狼をさらに追い詰めらるっす。安全策もいいっすけど、かなり村有利とみるので攻めの姿勢でいきたいっす。
(32) 2013/12/22(Sun) 11:49:03
>>30
俺もピンとこなくて細かく刻んでたんだが、それでもディンは黒塗り便乗するでもなく、ユーリー庇ってたよ。
ノーマどうこうじゃなく、ユーリーを庇いすぎ。
ディン偽ならどこに黒出すつもりなんだという意味で。
>>31
その邪推がヘレンから出てこなかったことでヘレンに疑いを持っているわけだ>>25下
(33) 2013/12/22(Sun) 11:53:17
>>32
▲ディンってことはノーマ村なんだが、村吊ってどこが有利？
(34) 2013/12/22(Sun) 11:56:12
ここからはさらに想像の中の話になるので話半分でひとつ。
思うにだ、狂信者ってそれはもう人一倍ライン要素については気にかけるんじゃないだろうか？
レア役職だけに慣れている人ってのもあんまりいないだろうし、自分のオリジナリティであるところにだけは細心の注意を払って、他はともかくそこからは足がつかないようにしたい心理というか。
なので、ゲイリーが考えるようなベタベタな庇いとかは実はこの村では心理的にやりにくい、みたいなことがあっても不思議ではないかなと。
(35) 2013/12/22(Sun) 12:03:17
ゲイリーとは話が噛み合わないっす。
ノーマ吊れば詰みorディン真で確定っす。
これはどう考えても有利っす。
ネイの心配してるディン襲撃もＧＪ率考えれば、それもアリと思うっす。
(36) 2013/12/22(Sun) 12:08:08
>>33ゲイリー
＞その邪推がヘレンから出てこなかったことで
じゃあ私から言わない方が良かったな。すまん。
ただゲイリーの意見はよく分かるし、今日になってヘレン偽でもゲイリーが白いことにはわりと自信ができたよ。
(37) 2013/12/22(Sun) 12:10:35
ディン真確定はノーマとディンが既に死んでいる場合は何も有利ではないし、詰みの方（ヘレンかクロウが真のケース）は別にわざわざ詰めにいかなくても勝てるんだよなあ。
95%有利なところが98％になってもさして変わらないし、それくらいなら最悪のケースだけは防いでほしいよ。私は。
(38) 2013/12/22(Sun) 12:14:58
流れ者 ネイは、空を舞った。
2013/12/22(Sun) 12:17:47
>>35
ノーマを庇えって言ってるわけじゃねえのよ。
ディン偽ならどこに偽黒出すつもりなのか分からん不思議、と言っている。
(39) 2013/12/22(Sun) 12:21:43
クロウ吊りでもディン襲撃の可能性はあるっす。
リスクは変わらないっす。うーん、なにか見落としてるっすかね。
(40) 2013/12/22(Sun) 12:24:15
クロウ▼でディン▲→ディン真、狼陣営残2
ノーマ▼でディン▲→ディン真、狼陣営残3
(41) 2013/12/22(Sun) 12:28:30
少年 ユーリーは、旅行者 ゲイリーに相づちを打った。
2013/12/22(Sun) 12:38:03
理解はしたっす。考えかたの違いっすね…。
個人的にはゲイリーはユーリー黒の先入観が強すぎると思うっす…。仕方ないっすけど…。
(42) 2013/12/22(Sun) 12:45:52
昨日の>>1:112時点からユーリー黒くは見てないよ。
今のは「どこなら偽黒出しやすいか」の話。
(43) 2013/12/22(Sun) 12:50:07
>>40ユーリー
強いて言うなら、
・GJ回避し▲ドルネスに行って抜かれるとノーマの色は闇の中。
・狩がディン真を決め打ててるか。
僕はこの辺が気になっている。
【狩透け懸念有/反応不要!!】
(44) 2013/12/22(Sun) 13:00:55
おはよう、遅くなったけどだいぶ体調が回復したわ。
クロウからも黒打たれたのも確認。唯一の味方のディンはまだ来てない、と。
夜にまた調子が悪くなっても困るから、目が冴えているうちに頑張るわね。
さて、2黒の斑と言えば吊られるというイメージしかないのだけれど。
状況真視していたヘレンが黒出ししてくるだけでも意外だったのに、クロウまで黒打ってくると言うことは偽確覚悟でも私を吊りたいんでしょうね。
(45) 2013/12/22(Sun) 15:17:34
狼陣営の目的を考えると、まずは1縄でも村に縄を使わせる。
狼占＆狂占吊りで3縄まで消費させて、LW逃げ切りを目指しているのでしょうね。
ターゲットが私になったのは、昨日はあまり発言できなかったし、あまり抗弁力がないと思われていたからかしら。
発言数的にも要素取りづらいし、とりあえず吊って霊判定を見よう、と言うには格好の餌…というのは否定できないから、村の皆には申し訳ないわ。
私視点だと2人外露出のLW探しだけだから、いきなり私を吊るよりはお仕事終了の偽占い師さんたちを吊ってほしいとお願いしておこうかしら。
(46) 2013/12/22(Sun) 15:26:12
？？？
なんで偽占いからってお願いするのかわからない。
体調悪いなら人道的な意味でも吊ってもいいんじゃないか。下手すると最終日までいきますよ？大丈夫じゃないでしょう。仮に村でもまだなんとかなりますから。
(47) 2013/12/22(Sun) 15:37:12
こちらでもキャロル、おはよう。
狂信のＣＮは、ディンがずっと間違ってるステラにしようかしら。
狩人も探さないとね。
(*32) 2013/12/22(Sun) 15:47:40
ユーリーがさっぱりわからない…あの子何なのかしら。
(*33) 2013/12/22(Sun) 15:57:48
ユーリー>>47
ええと、本気で言ってる？
私視点、偽占＝人外に決まっているんだから、吊るのに何の問題があるの？
それとも、ここは自吊りで色を見てよって言うのが文化なのかしら？悪いけどそれには従えないわ。
それに、私以外の灰視点でも、2狼編成なら黒出し占い師はお仕事終了（占の黒とLW吊ればエピる）なんだから、偽占吊って霊判定見つつ、私に考察させるのは歴とした手順なのだけれど。
だいたい、私が何のためにここに来たと思ってるの？
せっかく2人外見えたのにバファ吊なんてごめん被るわ。
(48) 2013/12/22(Sun) 16:21:25
(49) 2013/12/22(Sun) 16:26:28
ヘレン、クロウを偽視し吊に掛けるならドルネス健在の内に狼っぽい方を吊った方が霊判定で黒判定見れて安心出来ると思う。
２人が偽ならヘレンの方が狼っぽいと思うのだが…
＞ノーマ
★２人の内、どっちが狼っぽい？ どっちから吊りたい？
(50) 2013/12/22(Sun) 16:31:17
ここの文化は僕も知らないですけど。じゃあ最終日までがんばってください。
2人外見えてるから大事なのはノーマではなくディンです。村なら吊られても別にいいんですよ。狼なら別だけど。
(51) 2013/12/22(Sun) 16:51:39
(52) 2013/12/22(Sun) 16:52:45
(53) 2013/12/22(Sun) 16:53:11
ノーマに２黒。
４COのヘレン真視。
導き出される結論はノーマクロウ狼。
ノーマから吊って黒なら詰むのでゲーム的に良くない。ここはクロウから吊るべき。
(54) 2013/12/22(Sun) 16:55:20
あとは、ディン真の時のフォロープランを考えるだけ。
まあ、ディン真なら今日死んじゃうんだけどね。
(55) 2013/12/22(Sun) 16:56:42
>>53ユーリー 了解。
>>54テレサ 確かにヘレン真は捨て切れないな。
クロウは狂＞狼と見ているが、霊判定で黒が出ないとも言い切れない。
【▼クロウ】で暫定セット。
(56) 2013/12/22(Sun) 17:07:19
また更新時間までに来れないので、クロウにセットしてコミットしとくね。
(57) 2013/12/22(Sun) 17:07:50
(58) 2013/12/22(Sun) 17:10:05
ディンの判定待ってからいろいろ考えてもいいかもね。
占い先を急遽変更してノーマ以外を占って狼を見つけているかもしれないし、奇跡の３黒目が出るかも。。。いえ、出ません。
普通に考えてノーマに白だしかー。
(59) 2013/12/22(Sun) 17:11:55
ゲーム<リアルだと思うっすけどね。本人がやる気ならそれもいいっす。余計なお世話でした。すいません。気を悪くされたかもなので。
(60) 2013/12/22(Sun) 17:25:54
えぇと。
ユーリーに感じる違和感は何なのかしら…ちょっと私の理解の外なのよね…。
なんでそんなに私を吊りたがるのかしら？
ここ狼の意図的不理解かとも邪推したくなるのだけれど、あんまり考えずに発言してるっぽい感じがにじみ出してるのがどうもね…。
冷静に考えたいから少し置いておくわね。
先に占い師達から考えましょう。
私も自分以外がこの状況ならノーマ黒だし吊っちゃって良いのでは、とか言ってしまうから言いたいこともわかるのだけど。
バーニィ>>10>>50への回答☆も兼ねるから、バーニィは以下を見てね。
(61) 2013/12/22(Sun) 17:55:37
ヘレンを検討。
ヘレンは4COめに出てくることで状況真視をもらって、初手黒を出せば吊れる、と踏んでいたのでしょうね。
CO状況的にも、3COまで出た時点で、狼目線は真狂村（or真村村）、狂目線なら真狼村が確定。
狼が怖いのは確占だから、この状況であえて出てくるというのは内訳が真村村という場合だけ。
それ以外なら出てくる必要はないし、初っぱなから黒打ちしてお仕事終了→吊りにかかる必要はない。
発言を見る限り、2-2ライン戦でも戦えそうな感じがするのだけれど、戦術は好みの問題だと思うからそこは何とも。
(62) 2013/12/22(Sun) 18:03:43
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